Отправлено: 03.05.11 20:30. Заголовок: Что в мире делается

Уважаемые форумчане, в этой теме давайте поговорим о современном мире, можно с отсылками в прошлое.
Постараемся сделать обсуждение этих серьезных и болезненных тем спокойным и обоснованным. Надеюсь на понимание.

 Отправлено: 12.10.17 12:05. Заголовок: На смерть Роша наши ..

На смерть Роша наши СМИ
https://www.gazeta.ru/culture/photo/v_parizhe_umer_zhan_roshfor_.shtml#!photo=d

 Отправлено: 12.10.17 15:37. Заголовок: Он был великолепный,..

Он был великолепный, шикарный актер, такая мимика, такой шарм и глаза добрые.
В Париже нас пригласили на ДР соседки на лестничной клетке (мы жили у приятеля, который с ней был давно знаком). Сидели, пили, этот приятель обращается к одному гостю: Рене, вы ведь настоящий француз? Рене так философски и с легкой горечью: а что - такие еще бывают? Разве что Рошфор из "Блондина".

 Отправлено: 12.10.17 23:14. Заголовок: да, талантливый акте..

да, талантливый актер. Великолепно сыгравший нашего Дегре
...не дает покоя факт, что теперь самый старший из актерского состава Анжелики- Роберт Оссейн.

 Отправлено: 22.10.17 15:51. Заголовок: Bella Viva Italia)) ..

Bella Viva Italia)) Что у вас про Венецию и Ломбардию слышно?

 Отправлено: 22.10.17 16:09. Заголовок: toulouse пишет: Bel..

toulouse пишет:

цитата:

Bella Viva Italia)) Что у вас про Венецию и Ломбардию слышно?

а что у нас там?
надо телек включить...

 Отправлено: 22.10.17 17:29. Заголовок: Bella Референдум там..

Bella Референдум там по автономии вообще-то)))

 Отправлено: 22.10.17 21:37. Заголовок: toulouse Какие-то с..

toulouse
Какие-то странные процессы идут в Европе. С одной стороны, страны объединяются, с другой сами страны хотят делиться на регионы. Допустим, 99% проголосуют за автономию, и что, Рим согласится им оставлять 100% заработанных денег? Нет, конечно. Хотят распалить разногласия между богатым Севером и бедным Югом? Зачем? Забыли довольно тяжелый процесс объединения Италии? Не понимаю я этого.

Я реально вижу пользу от объединения Европы, поэтому сомневаюсь, что экономически выгодно будет дробление стран на регионы. В каждой стране есть бедные и богатые области, в каждой стране есть бедные и богатые люди, так теперь тот, кто больше получает и платит прогрессивные налоги тоже может сказать, а почему я должен содержать бедных? Давайте вернем феодальный строй.

 Отправлено: 22.10.17 22:45. Заголовок: toulouse пишет: Bel..

toulouse пишет:

цитата:

Bella Референдум там по автономии вообще-то)))

toulouse, ах, Вы про это... это старая песня. эту тему постоянно поднимают накануне каких-нибудь выборов, когда кто-нибудь начинает свою кампанию. На итал. ТВ это обозначили, но не акцентировали. Зато на ОРТ- молодцы!, популярно объяснили россиянам, как на эту проблему смотреть: как разносит Европу по частям- главный посыл: как Там плохо!, потом красивый репортаж о том, как в России классно, как правительство заботится о простых гражданах и т.д. Особенно воскресный выпуск "Время" с Валерием Фадеевым- его манера подачи инфы меня лично просто бесит- ну бабка на лавочке.

Я думала что-нибудь случилось- землетрясение (в Венеции?), или пожар, или терракт... В Италии, как и везде, есть более насущные проблемы. Например, конкретно в эти дни та же Ломбардия задыхается от смога... или центр.часть Италии уже 4 месяца без воды...

да, референдум не про автономию, а про распределение налогов территориально

Сказка пишет:

цитата:

Хотят распалить разногласия между богатым Севером и бедным Югом? Зачем? Забыли довольно тяжелый процесс объединения Италии?

эти разногласия распалять не надо- они как были до объединения, так и остались. Но если к примеру в Испании и Каталонии, или Англии с Ирландией и Шотландией разногласия этнические, исторические "обиды", то в Италии то, что обсуждают сейчас- это политические игры, завуалированные под экономические: Венеция на одном карнавале не выживет, еда у них- с юга.

 Отправлено: 23.10.17 05:36. Заголовок: Bella В очередной ра..

Bella В очередной раз порадовалась, что тв не смотрю)

 Отправлено: 23.10.17 06:01. Заголовок: Сказка пишет: сами ..

Сказка пишет:

цитата:

сами страны хотят делиться на регионы

ТВ не смотрю, у меня на него аллергия. Использую как подставку для цветов, не выкинула из-за противодействия мужа, который смотрит футбол и даже иногда новости (как же меня выбешивает... ухожу в комнату и закрываю за собой дверь).

Как раз сами-то страны не хотят, и очень даже не хотят ни на что делиться, см. что в Каталония и что было в Чечне. Объединение Европы как раз не противоречит отделению регионов, Каталония и Шотландия, да и Венеция с Ломбардией не собирались выходить из единой Европы. Скорее уж странно, что единая Европа поддерживает национальные государства, когда они (как сейчас в Испании) самым жестким образом подавляют сепаратизм. Я не понимаю, зачем надо было лезть в бутылку из-за юридически не действительного референдума.
Ну, каталонцы, баски, фламандцы (привет от Абигель) - это одно, исторические народы так сказать. Но ведь время идет, а нации вроде не умирают - я имею в виду, что нации не умирают вообще, как нечто объективно существующее. Наоборот, конкретные нации и умирают (в т.ч. и через ассимиляцию), и рождаются. Вот скажем, что Болгария думает про своих турок или своих помаков (это ведь не одно и то же, как я понимаю?). Действительно лучше, чтобы сохранялась "единая и неделимая" Болгария (Испания, Франция и проч.) или можно было бы спокойно перейти к "Европе регионов"?

 Отправлено: 23.10.17 08:49. Заголовок: toulouse пишет: Bel..

toulouse пишет:

цитата:

Bella В очередной раз порадовалась, что тв не смотрю)

ну совсем категорично не смотреть- не про меня, я, скорее, целенаправленно смотрю некоторые передачи и фильмы. Причем из разных стран. В т.ч. и новости- очень разнится как способ подачи инфы, так и суть. Помогает отделять зерна от плевел, с другой стороны очень видна политика государства. На официал. сайте ОРТ: http://www.1tv.com/announce/3410

цитата:

За долгие годы безраздельного господства в эфире программы «Время» у многих граждан нашей страны выработался своеобразный условный рефлекс — в 21 час надо посмотреть телевизор. Влиятельная сила телевизионной информации придавала «Времени» характер государственного рупора.

это же страшно!!! прямым текстом написано: монополия, граждане=собаки Павлова, подача через рупор- для особо тупых. Должна сказать, что и в Италии вижу некоторые аналогичные новостные особенности. В декабре 2016 была в США, как раз период начала Трампа, и по новостям шла прямая абсолютно незавуалированная пропаганда против России, мне было жутко в это время обедать в ресторане, где все знали, что я русская. И я реально видела, что американцы этому верят и на самом деле "думают", что все это правда...

Резюме: новости- это медаль с 2-мя сторонами, давайте жить дружно

 Отправлено: 23.10.17 10:08. Заголовок: Bella пишет: давайт..

Bella пишет:

цитата:

давайте жить дружно

 Отправлено: 23.10.17 11:14. Заголовок: Я не совсем поняла в..

Я не совсем поняла вопроса.
Помак - мусульманин, родным языком которого является болгарский, в отличие от турков. Несколько лет назад мы ездили по тому региону, там раньше жили фракийцы, и остались их светилища, могилы, самым известным является Перперикон (если интересно, тут одна девушка рассказала хорошо.) Так вот проезжали мы по маленьким селам, городкам. Тот регион бедный. Раньше они в основном занимались табаком, сейчас производство сильно сократилось.
В 1984 туркам устроили болгаризацию, так называемый Возродительный процесс, когда их заставили поменять имена и фамилии на болгарские, идиотизм, а в 1989 болгары попросили турок открыть границу, чтобы желающие могли покинуть Болгарию. Больше 360 тысячам пришлось покинуть свои дома. Я не знаю какой процент потом вернулись. Турция сейчас пытается вмешиваться и дает деньги местным про-турецким партиям. Эрдоган ведь мечтает о возрождении Османской империи.

 Отправлено: 23.10.17 11:30. Заголовок: Bella пишет: мне бы..

Bella пишет:

цитата:

мне было жутко в это время обедать в ресторане, где все знали, что я русская

Каким образом все в ресторане узнали, что Вы русская и чего можно было опасаться? Даже если представить, что все сидящие зомбированы телевизором, что полагаю в эру Интернета совсем не так. Что Вам предъявят счет за действия властей или что Вам посочувствуют из-за этого?
Отсюда вывод один: телевизор - зло и нечего его смотреть. Тогда ничто не будет мешать пищеварению.
Мы избавились от ТВ 8 лет назад, когда купили проектор. Все новости читаю в Инете на сайтах, которым доверяю. Никакой пропаганды, никакой рекламы.

 Отправлено: 23.10.17 11:38. Заголовок: Сказка Не то чтобы в..

Сказка Не то чтобы вопрос, скорее интересно Ваше мнение. Ведь в Болгарии есть проблемы с турками и с помаками. Вы пишете - Эрдоган вмешивается, а в Инете есть информация о болгарских политиках, которые активно эксплуатируют сложившуюся ситуацию (не знаю, насколько верно http://bul-ru.livejournal.com/12928.html, но написано вполне убедительно). Ну и задумаешься: а зачем оно Болгарии надо - иметь постоянно такую головную боль?
Зачем в Испании Рахой так давит на каталонцев, вообще не понимаю, у них референдум был юридически ничтожный. При этом ЕС Рахоя поддерживает, тут вообще не вижу логики: казалось бы, в интересах объединенной Европы (о преимуществах которой Вы написали и я отнюдь не ставлю Ваше мнение под вопрос) не усиливать национальное государство, а наоборот, забирать себе все больше полномочий своих стран-членов...