Отправлено: 09.11.08 17:17. Заголовок: Разговоры о жизни 8

Девочки, как дела??? Как жизнь??

Предыдущие темы в архиве: Форум » архив

 Отправлено: 21.03.18 00:13. Заголовок: japsik пишет: Но вс..

japsik пишет:

цитата:

Но все же вы в Италии живете, а папа - итальянец, простите за нескромный вопрос? Ибо если итальянец, то ему сам Бог велел быть папá Если нет, то мне понятен ваш порыв, просто мне кажется, в данном случае, это так непринципиально, что я искренне удивилась, что вы намеренно переучивали детей. Впрочем, не мне судить, может, вам действительно резало слух и хотелось слышать родное пáпа. Извините, если лезу, куда не просят

все в порядке, муж, он же папа- итальянец, иначе я бы не жила в Италии, только на каникулы. для меня тема владения русским языком моих детей стала серьезным принципом, не знаю, поблагодарят ли когда за это дети. большинство русскоязычных девушек здесь принципиально не говорят со своими детьми на русском, т.к. это по их мнению будет мешать детям в изучении итальянского. из-за этого даже некоторых просто приходилось посылать- когда каждый раз капают этим мне на мозги... более того, у нас в семье звучит и английский, и путешествуем, и родственники есть англоязычные, поэтому и дети привычны. в итоге 3 языка, хотя английский слабоват. но несмотря на все подводные камни, мои дети свободно говорят и понимают, более того синхронно могут переводить с русского на итальянский и наоборот. надеюсь выучить их и письменному русскому, но пока не акцентирую.

А вообще стараюсь в них вырастить и русское. Сложно. И где-то есть столкновения культур, обычаев, воспитания. Знаю, что многие девушки, вышедшие замуж за иностранцев, растят детей только соответственно новой стране. И сами становятся местными, даже по-русски говорить не хотят. Моя твоя не понимать... Выбор каждого.

Когда дети были совсем маленькие, у них русский был доминантным- все-таки большую часть времени они слушали меня, поэтому всегда был "папа". Но в садике, парках, магазинах и т.д. всем не объяснишь причину. Муж как-то не обращал на это внимания. Главное- значение и отношение. Ну а дальше больше. Из садика, теперь из школы дети приходят с вопросами типа: "мама, ты говоришь делать вот так/ разрешаешь поступать так (или в русских книгах, фильмах, мультах), а вот тот и та делают так". Сейчас уже могу объяснять, что каждая мама может выбирать, чему и как учить детей, пока она несет всю ответственность. И я считаю "так". Ситуации: почти никто не пристегивает детей в машинах, более того на переднем сидении/ мои сзади в детских креслах по возрасту пристегнуты всегда. Летом на пляже дети едят бутерброды с сосисками, сырами или банку Нутеллы ложкой, запивают охлажденной кокой/ я беру фрукты на пляж, воду, орехи, сухофрукты. После 22.00 вечера и до полуночи в ресторанах с маленькими детьми/ мои пока не знают о жизни после 21.00. мало кто покупает Lego, дорого да и один раз ребенок соберет- и выкинешь, развивающих игр реально очень мало/ у меня же Lego очень много, целое состояние, многоразово, в разных вариантах, привезла много наших развивающих игр, много сама распечатывала/ шила/ конструировала. и т.д. Собственно, в России также мамы разные бывают, но можно хоть единомышленниц найти

 Отправлено: 21.03.18 00:29. Заголовок: Bella пишет: А вооб..

Bella пишет:

цитата:

А вообще стараюсь в них вырастить и русское. Сложно. И где-то есть столкновения культур, обычаев, воспитания. Знаю, что многие девушки, вышедшие замуж за иностранцев, растят детей только соответственно новой стране. И сами становятся местными, даже по-русски говорить не хотят. Моя твоя не понимать... Выбор каждого.

Я тут с вами. Сама детей на русском рощу, старшая приехала, когда ей было уже два, русский хорошо знала. Сейчас и читает, и пишет на обоих языках свободно. Но русский учим сами дома, и бабушки летом тоже с ней). Мультики и фильмы на русском дома, школа и друзья - все на английском. С русскоязычными подружками разговаривают на английском, авиоматически переходят с языка на язык без проблем. По-моему, это никогда неплохо знать несколько языков и другие культуры.

 Отправлено: 21.03.18 10:09. Заголовок: Светлячок пишет: эт..

Светлячок пишет:

цитата:

это никогда неплохо знать несколько языков и другие культуры

Да, всегда здорово, чем больше тем лучше) По опыту своих знакомых - как ни стараются родители, с возрастом дети говорят по-русски с серьезным акцентом, да и лексики на хватает.

 Отправлено: 21.03.18 10:12. Заголовок: Bella, как там ваши ..

Bella, как там ваши итальянские погодные катаклизмы? Мы очень надеемся, что через месяц у вас будет чудесная погода)

 Отправлено: 21.03.18 10:36. Заголовок: Bella Светлячок Да..

Bella Светлячок

Да и я с вами, среди моих знакомых, есть оба варианта.
Я тоже считаю, что надо обязательно говорить на всех языках, дети, как губка, все впитывают, чем они младше, тем им проще

А про разницу культур "слышали, знаем". Одна наша подруга в Париже, помимо французского садика водила дочку один день еще и в русский. Так французы охали, что она перегружает ребенка

А другая подруга в Испании воюет со свекровью, потому что да, детям дают всё: чипсы, шоколад и запивать колой, именно. И сесть на попу на улице и ползать под стульями на террасе тоже обычное дело. У мужа есть старшая дочь от первого брака, так вот она не читала ничего, пока моя подруга за нее не взялась, все мысли об одежде и косметике.

Bella пишет:

цитата:

Когда дети были совсем маленькие, у них русский был доминантным- все-таки большую часть времени они слушали меня, поэтому всегда был "папа".

Теперь поняла, то есть, само собой так вышло

Так что да, это большой вызов переехать в другую страну и уметь маневрировать и находить компромисс. Хотя у нас тоже советчиков хватает)

 Отправлено: 21.03.18 13:18. Заголовок: japsik пишет: про р..

japsik пишет:

цитата:

про разницу культур

одно дело, когда речь о разнице в культуре, традициях... другое дело, когда элементарное отсутствие не только образования, но вообще низкий уровень общего развития. Теперь, когда я внедрилась в школу , я поняла, откуда начало этой проблемы ...

Вчера был день весеннего равноденствия, я объяснила на элементарном уровне дитю, что день почти равен ночи и немножко про траектории небесных светил, а он на географии учительнице это сказал. Она сказала, что это неправильно , и вообще это не сейчас, а есть другой день, но она не помнит когда .

Учительнице по математике я еще в 1-ом классе сообщила, что есть диплом по физмату, могу принести, поэтому даже если я не знаю терминов по-итальянски, но как-то могу разобраться с математ.действиями детей в 1-ом классе, сейчас сама сыну объясняю то, что им "объяснили" в школе.

Дите как-то по теме ледников и океанов в школе заявило, что видело синий натуральный лед... пришлось нести фотки в школу и показывать учительнице.

С итальянским сложнее, сама еще с грамматикой не дружу... и то, в учебнике итальянского увидела детские стихи Бродского, обалдела, убила вечер, но так и не нашла в нете, зато нашла автора этих стихов: французскую детскую писательницу... вообщем, там где учились эти учительницы, мне надо было преподавать

toulouse пишет:

цитата:

как там ваши итальянские погодные катаклизмы? Мы очень надеемся, что через месяц у вас будет чудесная погода)

а мы как надеемся!!! но вчера опять похолодание (из России , ВВП наслал )... судя по всему, в этом году пасхальные шоколадные яйца будет Дед Мороз разносить

 Отправлено: 21.03.18 14:11. Заголовок: Bella пишет: одно д..

Bella пишет:

цитата:

одно дело, когда речь о разнице в культуре, традициях... другое дело, когда элементарное отсутствие не только образования, но вообще низкий уровень общего развития

С одной стороны, то, что у нас уровень образования в начальных классах гораздо выше - это я давно поняла, они там по сто раз одно и то же проходят и главная цель, чтобы ребенок не скучал. Поэтому они и живут до 40 с родителями, пока не повзрослеют

Хотя мне вспомнилось, как моя подруга в Барселоне училась в университете и препод попросил студентов назвать ассоциации с термином 'холодная война', в оивет получил: много крови, холод

Но с другой стороны, спроси у наших подростков ассоциации с термином, не знаю, 'великая депрессия', я не уверена, что все будут в курсе, о чем речь

Моя подруга живет в небольшом провинциальном городе 80 тысяч жителей, ее свекровь никогда не работала, образование среднее, конечно, откуда ей прививать внучке чтение. Мне кажется, у нас в провинции ситуация была бы такой же, неважно Испания это, или Россия в данном случае. Там у девушки цель одна - удачно выйти замуж. Особенно на юге.

А вот если говорить не об образовании, а именно о традициях: их привычка брать с собой детей меня не напрягает, у них нации такие, привычные к шуму, какая разница, где спать Особенно, пока они маленькие, или если они спят сиесту, например.

Или вот тапочки: ну нет у них снега (этот год не берем ) и столько грязи, и я вот не знаю, что лучше: разрешать ходить в обуви или выдавать гостям б/у тапки, в которых неизвестно кто ходил и потел и сколько раз

Главное, чтобы с папой мнения не расходились, а всяких тупых и непрофессиональных учителей везде хватает.

 Отправлено: 21.03.18 18:15. Заголовок: toulouse пишет: По ..

toulouse пишет:

цитата:

По опыту своих знакомых - как ни стараются родители, с возрастом дети говорят по-русски с серьезным акцентом, да и лексики на хватает.

Это я знаю, но пока такого нет у нас. Здесь 6 лет, но русский у неё не остановился, развивается и дальше, новые слова из книг и фильмов. Опять-таки все лето она в Беларуси, там просто не дают забыть, да и тут русскоязычная диаспора достаточно обширная. Поэтому у неё полдня английский звучит в школе (много там и русскоговорящих друзей), а потом русский дома. Будем сохранять баланс так долго, как получится ).
Bella пишет:

цитата:

сейчас сама сыну объясняю то, что им "объяснили" в школе.

Нас просят: пожалуйста, не учите детей сложению и вычитанию в столбик! Это потом мешает нашей методике. В итоге мое дитё две недели билось над их методикой, пока учительница не написала, что у неё проблемы, нужно заниматься дома. Говорю: так методик не знаю ваших. Написала: учите как знаете, главное, чтобы она могла объяснить. Но вообще мне нравится наша школа, все учителя очень вежливые и внимательные, терпеливые. У детей куча поездок по музеям, зоопаркам, заводам, сейчас они посещали архитектурный институт, проектируют Бруклинский мост) пока разногласий у меня с ними не возникало, подождём до того времени, как они начнут изучать историю и события Второй мировой
japsik пишет:

цитата:

вот если говорить не об образовании, а именно о традициях: их привычка брать с собой детей меня не напрягает, у них нации такие, привычные к шуму, какая разница, где спать Особенно, пока они маленькие, или если они спят сиесту, например.

Меня тоже мы с детьми и в рестораны, и на празднества, и в походы. Младшему был год, когда поехали с палатками на три дня, прекрасно отдохнули. Ребёнку нужны Мама и пара рядом, что поесть и где поспать, вот и все. Поэтому мы предпочитаем не сидеть дома и ждать, когда подрастут, а жить по возможности полноценной жизнью. Сели зимой в машину, загрузили все с собой и в пути 22 часа до пляжа и солнышка. И меньше всего неудобств именно детям: спали, ели, смотрели мультики, зато потом отдых всей семье)) знакомые говорят, что мы отчаянные родители, но я не вижу здесь сложностей: просто нужно собрать все, что нужно, и распланировать. Знакомая - ей 42 (дочке 9), говорит, как ребёнок появился - все, конец гулянкам, на попе ровно, жизнь закончилась, все дитю: вот и сидят в квартире, то снег мокрый, то солнце жгучее, то комарик укусит...

 Отправлено: 21.03.18 18:42. Заголовок: Светлячок пишет: ка..

Светлячок пишет:

цитата:

как ребёнок появился - все

Есть чисто физические трудности. Моя родственница из Калифорнии, в прекрасной физической форме, признавала, что крайне трудно без машины разъезжать с младенцем по Москве. Просто тяжело коляску везти или в кенгуру тащить. Наверное, при наличии машины все иначе - не плавали, не знаем. Ну и возраст мамы имеет значение, 42 года дадут о себе знать.
Ключевой вопрос, как мне кажется, это устройство головы родителей. Если им хочется идти в поход, то и с малышом пойдут. Увидят, что по каким-то причинам невозможно - больше не пойдут. Помню, жить не быть хотелось пойти на лыжах с детьми. Ребенок в кенгуру, исчо двое рядом... до леса я не дошла(((

 Отправлено: 21.03.18 19:04. Заголовок: toulouse пишет: Моя..

toulouse пишет:

цитата:

Моя родственница из Калифорнии, в прекрасной физической форме, признавала, что крайне трудно без машины разъезжать с младенцем по Москве. Просто тяжело коляску везти или в кенгуру тащить. Наверное, при наличии машины все иначе - не плавали, не знаем.

Так и я по городу без машины, а тут ещё с коляской никто в автобус не пустит, собирать нужно, потому что все место займёшь, только на метро, а метро не везде ходит. Но здесь проще: дорожки, рампы есть, и всегда найдутся люди, кто предложит коляску по ступенькам запереть наверх. Вот всегда помощь предлагают мужики, причём, вот русских среди них не вспомню:) в ресторане и стульчики специальные для детей, и спецменю, и карандаши с разукрашками, чтобы ребёнок занимался и никому не мешал.

toulouse пишет:

цитата:

Помню, жить не быть хотелось пойти на лыжах с детьми. Ребенок в кенгуру, исчо двое рядом... до леса я не дошла(((

Ну так попробовали - это же главное, но у меня вопрос: зачем детей в лес тащили?))) на лыжах и возле можно ))

 Отправлено: 21.03.18 20:57. Заголовок: Светлячок пишет: На..

Светлячок пишет:

цитата:

Нас просят: пожалуйста, не учите детей сложению и вычитанию в столбик! Это потом мешает нашей методике.

Слушайте, у моего племянника та же тема, правда, школа с математическим уклоном. Мама его только охала и ахала, ничего понять не могла. Но у него вроде проблем не было, слава Богу.

Светлячок пишет:

цитата:

подождём до того времени, как они начнут изучать историю и события Второй мировой

Да. Вот тут точно начнется веселуха

 Отправлено: 21.03.18 23:30. Заголовок: Светлячок пишет: по..

Светлячок пишет:

цитата:

подождём до того времени, как они начнут изучать историю и события Второй мировой

знойная тема будет, Вы, если что, Вьетнамом, а теперь и Ираком, скоро и Сирией можно будет крыть. У меня в Перл Харборе была знатная дискуссия с историком-экскурсоводом , я даже энциклопедию американскую полистала на тему событий той войны

japsik пишет:

цитата:

их привычка брать с собой детей меня не напрягает

меня тоже не напрягает, я, собственно, не имея помощи, сама с детьми везде... почти. я про таскание детей до полуночи фиг знает где, даже если ребенок спит в коляске на дискотеке (может поэтому они всегда орут? и их яркая эмоциональность, так восхищающая туристов, это нервное расстройство?). Но тут это норма... по центр.ТВ каналам в 21.30 начинаются мульты на 1.5 часа (а летом и в 23.15 начало) и дети по утрам никакие. Я если где всплакну, что меня разбудили требованием завтрака в 6.30, на меня дико смотрят: "как?"- и знаете как объясняют сей факт? "а она же русская, они привыкли к диктатуре!" Или вечеринка детская по поводу окончания учебного года в садике: начало в 20.30, +традиционная итальянская пунктуальность= к 22.00 все собираются. Я даже не рыпаюсь: у меня дочка в машине уснет по дороге

Про школы в разных странах сужу со слов подруг, периодически вместе поминаем советскую школу . Мне всегда казалось, что "вот у нас... по-другому", но в прошлом году полистала учебники современные "у нас" я думала, это фотоприколы в нете, а тут реально "мудрые" люди составляли новые учебники. Для себя я поняла, что сейчас везде одна и та же беда, и надо самим давать детям то, что по моему ИМХО в школе не дают.

 Отправлено: 22.03.18 00:08. Заголовок: Bella пишет: почти...

Bella пишет:

цитата:

почти. я про таскание детей до полуночи фиг знает где, даже если ребенок спит в коляске на дискотеке (

Таскаем, че поделать, но обычно в 7 вечера собираемся, у нас некоторые взрослые засыпают раньше моих детей, спим все часов до 10 на выходных, совы) а завтрак себе старшая сама сделает: хлопья с молоком под рукой, на перекус хватит недавно с папой сидели вечером, прихожу - Папа спит, а она клубнику моет и нарезает, бутерброд рядом сделала и вздыхает: папа спит и совсем меня не кормит:))). И это с учетом, что она ела полчаса назад)

 Отправлено: 22.03.18 00:13. Заголовок: Bella пишет: но в п..

Bella пишет:

цитата:

но в прошлом году полистала учебники современные "у нас" я думала, это фотоприколы в нете, а тут реально "мудрые" люди составляли новые учебники. Для себя я поняла, что сейчас везде одна и та же беда, и надо самим давать детям то, что по моему ИМХО в школе не дают.

Да, сейчас методика преподавания изменилась, учебники другие, какие-то дневники школьника, в общем, везде все меняется


Bella пишет:

цитата:

"а она же русская, они привыкли к диктатуре!"

ой, ну это совсем треш, наверное, очень недалекие люди

 Отправлено: 22.03.18 13:18. Заголовок: Сейчас в ЕС по фоне ..

Сейчас в ЕС на фоне борьбы за равную оплату труда мужчинам и женщинам выходит интересная статистика. В странах бывшего соц.блока больше женщин на руководящих постах, в IT секторе. Объясняется это именно сильным образованием, оставшимся с тех времен.
Только вот дальнейшее развитие ребенка определяется из семьи. Если родители понимают важность образования, то они ищут хорошие школы, нанимают репетиторов. Есть школьники, которые пытаются попасть в хорошие западные университеты, а есть те, кому все равно. На самом деле, большое количество высшистов не нужно. Читать, писать научились, ну и ладно.