!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 03.11.14

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 23:43. Заголовок: Тулузские хроники.


Нинон.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


japsik
постоянный участник




Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 19:41. Заголовок: МА http://eirenira..


МА

МА пишет:

 цитата:
Ну это детский сад был бы какой-то. Я все-таки думаю, что хотя отказ и задел графа, все-таки не до такой степени. Взрослый мужчина, успешный у дам тулузских. Да он посмеялся над ней. И все. А если бы она согласилась, то уверена, воспользовался своими супружескими правами, пытаясь сделать так, чтобы понравилось. И ей бы понравилось, кстати




МА пишет:

 цитата:
Все приходили не просто полежать, ноги раздвинув


Это шедевр!!!
А если серьезно
МА пишет:

 цитата:
испытывая определенную симпатию и желание близости. Вот и тут, речь не шла о платонической любви со стороны Анжелики, а о желании, страсти. Мол, ещё сами просить будете.



Вот, и я о том же!

Я не делю это на первичное и вторичное, потому что это все едино: сама пришла, потому что захотела, а захотела, потому что полюбила. Одно без другого невозможно

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1642
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 20:31. Заголовок: МА пишет: НО в книг..


МА пишет:

 цитата:
НО в книге нигде нет даже намека на то, что он хотел увидеть любовь в её глазах.


А мне кажется, что эти слова говорят о том, что он хотел взаимности:

 цитата:
— Вот так вы появились передо мной у стен Тулузы среди шумной музыки и танцев… Я догадывался, что вы боитесь меня… и возможно, поначалу меня это забавляло… Но случилось то, чего я не ожидал. Я увидел перед собой саму невинность, само очарование! Воплощение искренности и отваги. И вас, прекраснейшую из женщин, продали самому отвратительному, ужасному злодею! В тот день я испытал незнакомое мне доселе потрясение! Не знаю, было ли это тем, что поэты называют «озарением любви», «любовью с первого взгляда», но во мне одновременно бушевали восторг, уверенность и боль. Безжалостная стрела маленького бога Эроса пронзила меня в тот день. Я был охвачен гневом на тех, кто принес вас в жертву, не отдавая себе отчета, что я сам, без сожаления, участвовал в этом. Тогда, сидя рядом с вами в карете, — и пусть вы в ужасе отказывались замечать меня и цветы, которые я вам подарил, — я поклялся себе покорить вас… поклялся любить вас вечно…


Думаю, здесь не просто про секс, но и про то, что хотел покорить ее во всех смыслах, чтобы не просто отдалась, но и влюбилась.

Спасибо: 0 
Профиль
toulouse
постоянный участник




Сообщение: 4009
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 20:36. Заголовок: Светлячок Откуда отр..


Светлячок Откуда отрывок?


Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 20:44. Заголовок: toulouse Ну конечно..


toulouse
Ну конечно же новая версия
Вставка после разборки с Массно

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1577
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 21:00. Заголовок: List пишет: Почему ..


List пишет:

 цитата:
Почему нет? Цель первая - склонить девушку начать с ним личную жизнь. Вторая - сделать эту жизнь счастливой. Ну или ночь.


Потому-то одно не возможно без другого. Заставить Анж полюбить - значит заставить прийти в его постель. Или Вы предлагаете ему только духовное общение? Что-то подобного за ним не водилось. Тогда зачем и девушке расписывать в беседке какое удовольствие она получит с тем кто ее разбудит? Нет же, ему не нужна любовь платоническая, совсем даже. Об этом он сам хорошо говорит, про противопоставление любви плотской любви духовной. И настаивал, что их нужно объединить А второе? Сама по себе «цель сделать счастливой ночь» невозможна без ее признания. Может быть ночь счастливой, если Анж не влюбилась? Без ее желания и его уверенности что она разделяет его чувства какая может быть у них «личную жизнь»? Поэтому и говориться о ночи как о закреплении полученного результата. А вы делите это как разные вещи, но попробуйте их поменять их местами у Вас ничего не получится.

List пишет:

 цитата:
Изначально нужно было чтобы пришла. Ведь вполне могла подойти со словами: я пришла, а он пожать плечами "я же говорил", повернуться и идти развлекаться с красивыми южными женщинами.


А у него что пунктик? По Вашему он тогда получается просто каким то ущербным дегенератом. Вы ещё предложите чтобы он все это придумал вместе с этими тулузкими женщинами и теперь они дружно над ней поиздеваются. Для меня это не Жоффа. Даже не влюбись он, она его жена, мать будущего наследника и уже поэтому заслуживает уважения и я согласна с japsik пишет:

 цитата:
Если бы он даже и не влюбился, то уж от секса бы точно не отказался.





List пишет:

 цитата:
Почему? Если бы нужно было наказать, ударить побольнее или унизить, я думаю, отказался бы запросто.


Это скорее к Филе. Даже бесправных рабынь на Ср.море он не наказывал и не унижал.

МА пишет:

 цитата:
Да где же она поломала алгоритмы? Все сработало: подарки, беседки, наряды, беседы. Из необычного только сроки и темы бесед. В смысле могла бы и побыстрее. Так тут у девушки предубеждение. Не была бы женой все вообще было бы по золотому стандарту. ИМХО.



Вот точно, сперва кормилица и пр. умники мозги всякой дрянью забили, а дальше всякие ужасы себе накрутила, что в постеле монстром будет. Вот поумнее стала, так Ре чуть ли в батистане не отдалась, так после его речей и взглядов поплыла.



"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1578
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 21:02. Заголовок: japsik пишет: Ну ко..


japsik пишет:

 цитата:
Ну конечно же новая версия


Ага, те самы, розовые.. .

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 21:08. Заголовок: Светлячок пишет: Не..


Светлячок пишет:

 цитата:
Не знаю, было ли это тем, что поэты называют «озарением любви», «любовью с первого взгляда», но во мне одновременно бушевали восторг, уверенность и боль.


Вот-вот, сам не знал, что там у него случилось. Не ожидал, конечно, что ему такую красоту в жены отдали, вот чувства и разыгрались.

Я, все эти новые вставки воспринимаю, как типичные лепетания влюбленных. Ах, я полюбил вас с первого взгляда, ну а что он должен был ей сказать, что был в восторге, что ему досталась такая красотка и был непрочь научить ее науке любви? А потом, она своей своенравностью влюбила его в себя? Конечно, с первого взгляда. Мне мой муж тоже так говорит


Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 21:23. Заголовок: фиалка пишет: Потом..


фиалка пишет:

 цитата:
Потому-то одно не возможно без другого. Заставить Анж полюбить - значит заставить прийти в его постель. Или Вы предлагаете ему только духовное общение? Что-то подобного за ним не водилось. Тогда зачем и девушке расписывать в беседке какое удовольствие она получит с тем кто ее разбудит? Нет же, ему не нужна любовь платоническая, совсем даже. Об этом он сам хорошо говорит, про противопоставление любви плотской любви духовной. И настаивал, что их нужно объединить А второе? Сама по себе «цель сделать счастливой ночь» невозможна без ее признания. Может быть ночь счастливой, если Анж не влюбилась? Без ее желания и его уверенности что она разделяет его чувства какая может быть у них «личную жизнь»? Поэтому и говориться о ночи как о закреплении полученного результата. А вы делите это как разные вещи, но попробуйте их поменять их местами у Вас ничего получится.





Вот это я и пыталась высказать, но, видимо, не получается.

japsik пишет:

 цитата:

Я не делю это на первичное и вторичное, потому что это все едино: сама пришла, потому что захотела, а захотела, потому что полюбила. Одно без другого невозможно


Я тоже считаю для них обоих это абсолютно неотделимо.

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1644
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 22:15. Заголовок: фиалка пишет: Даже ..


фиалка пишет:

 цитата:
Даже бесправных рабынь на Ср.море он не наказывал и не унижал.


Так он их и не любил. А анж от него и в Любви, и в Искушении досталось.
фиалка пишет:

 цитата:
Вот поумнее стала, так Ре чуть не в батистане отдалась, так после его речей и взглядов поплыла.


Наверное, не совсем правильно в вопросе сексуальной раскрепощённости сравнивать девственницу и искусную любовницу. Она там поплыла не потому что секса хотела, а потому что после пережитых кошмаров ее обняли, успокоили и дали понять, что она сейчас под защитой и ей ничего не угрожает. У неё моральное и физическое истощение, какой секс?

Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 813
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 22:19. Заголовок: http://eireniragat...


Дееевочки!!! Я ж не имела ввиду, что граф Анж пошлет! Я говорила о гипотетической ситуации, в которой граф, дабы долбануть девушку побольнее, может отказать ей, пардон, в сексе. Я себе это вполне могу представить. Вариант - как у Violeta в тюрьме с Атенаис. Не подходит такая, могу еще придумать. А уважение к жене как матери будущего наследника он бы проявлял, ИМХО, если б ее было за что уважать. Была б дура-дурой, лежала зажмурившись и зубы сцепив, пела псалмы на его судах любви или хвалила жутких северян, подозреваю - не уважал бы, роди она ему хоть дюжину.

МА пишет:

 цитата:
Да где же она поломала алгоритмы? Все сработало: подарки, беседки, наряды, беседы. Из необычного только сроки и темы бесед.


На нынешний момент она уже пришла. И это СЕЙЧАС ясно - все сработало, только тянулось дольше. А в процессе она не приходила, реакции ожидаемой не было, поэтому, ИМХО, он вполне мог нервничать и размышлять - не получается, странно, почему, раньше же все в порядке было??
Дамы, еще раз - я ни в коем случае не претендую на образ решительного и несгибаемого. Обескураживали Пейрака ее отказы или нет, это личное ощущение каждого. Но на мой взгляд, вариант того, что граф сомневался, нервничал и не был уверен до конца больше сочетается с зеркалом в которое он пялился ночами, и "двадцатью разами, которые был готов" И повторюсь - мне такая постановка более человечной кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1580
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 23:08. Заголовок: Светлячок пишет: У ..


Светлячок пишет:

 цитата:
У неё моральное и физическое истощение, какой секс?


Ну, так наверно, прозвучало, но тут я имела ввиду не столько секс, сколько то, что потянуло ее к нему, очарована была и т.д. довольно быстро. Несмотря на ужас, смятение, истерику и пр. Так и в Тулузе познакомься вне брака, без всех напридуманных заморочек, быстрее сдалась бы.

Светлячок пишет:

 цитата:
Так он их и не любил.


Так и List, рассматривала вариант когда бы не любил.

List пишет:

 цитата:
я, нервничал и не был уверен до конца больше сочетается с зеркалом в которое он пялился ночами, и "двадцатью разами, которые был готов" И повторюсь - мне такая постановка более человечной кажется.


Так никто и не спорил, что так и было, но до определенного момента. Когда уже увидел что поддаётся, глаз с него не сводит, ревнует, тогда уже на смену не уверенности пришло твёрдое ощущение что будет его, дожмёт.
List пишет:

 цитата:
А уважение к жене как матери будущего наследника он бы проявлял, ИМХО, если б ее было за что уважать.


Так речь об Анж. А тут порядочная девушка из благородной семьи, умница, искренняя, спокойная, за что ее не уважать? Она его не никак не опозорила, ведёт себя достойно, с ролью жены и хозяйки на все сто справляется. Ну не полюбили, что же теперь? Большинство браков были такими, но внешнее уважительное отношение сохранялось.

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
МА



Сообщение: 855
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 16.04.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 23:40. Заголовок: Светлячок пишет А мн..


Светлячок пишет

 цитата:
А мне кажется, что эти слова говорят о том, что он хотел взаимности:

цитата:
— Вот так вы появились передо мной у стен Тулузы среди шумной музыки и танцев… Я догадывался, что вы боитесь меня… и возможно, поначалу меня это забавляло… Но случилось то, чего я не ожидал. Я увидел перед собой саму невинность, само очарование! Воплощение искренности и отваги. И вас, прекраснейшую из женщин, продали самому отвратительному, ужасному злодею! В тот день я испытал незнакомое мне доселе потрясение! Не знаю, было ли это тем, что поэты называют «озарением любви», «любовью с первого взгляда», но во мне одновременно бушевали восторг, уверенность и боль. Безжалостная стрела маленького бога Эроса пронзила меня в тот день. Я был охвачен гневом на тех, кто принес вас в жертву, не отдавая себе отчета, что я сам, без сожаления, участвовал в этом. Тогда, сидя рядом с вами в карете, — и пусть вы в ужасе отказывались замечать меня и цветы, которые я вам подарил, — я поклялся себе покорить вас… поклялся любить вас вечно…


Думаю, здесь не просто про секс, но и про то, что хотел покорить ее во всех смыслах, чтобы не просто отдалась, но и влюбилась.


Есть поговорка такая: " ради красного словца не пожалеешь и отца". По-моему сюда подойдет

japsik пишет

 цитата:
Я, все эти новые вставки воспринимаю, как типичные лепетания влюбленных. Ах, я полюбил вас с первого взгляда, ну а что он должен был ей сказать, что был в восторге, что ему досталась такая красотка и был непрочь научить ее науке любви? А потом, она своей своенравностью влюбила его в себя? Конечно, с первого взгляда.


Вот, точно
фиалка japsik Со всем согласна. Тандем безчепцовых не распался

Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 818
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 23:52. Заголовок: Japsik пишет: типич..


Japsik пишет:

 цитата:
типичные лепетания влюбленных. Ах, я полюбил вас с первого взгляда, ну а что он должен был ей сказать, что был в восторге, что ему досталась такая красотка и был непрочь научить ее науке любви?


МА пишет:

 цитата:
" ради красного словца не пожалеешь и отца". По-моему сюда подойдет


Почему? Он трубадур, романтик, разве Анж не могла произвести впечатление, почему он не мог влюбиться? Солнце, цветы, девушка, на фею похожая. Мне новая версия не очень нравится, но конкретно данная вставка вполне в духе волшебника с пряниками.

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 00:14. Заголовок: List пишет: говорил..


List пишет:

 цитата:
говорила о гипотетической ситуации, в которой граф, дабы долбануть девушку побольнее, может отказать ей, пардон, в сексе



А я думаю любой другой он так бы не сказал Его зацепило, что именно она ему отказала, да не просто отказала, а была готова с балкона прыгнуть. А он-то очень был в ней очень заинтересован, то есть впервые оказался по ту сторону

List пишет:

 цитата:
Почему? Он трубадур, романтик, разве Анж не могла произвести впечатление, почему он не мог влюбиться? Солнце, цветы, девушка, на фею похожая


Жоффа любил играть в трубадура, но романтиком он не был, имхо. Он умел делать романтичные жесты, но в розовых очках не ходил.
Ну и никто не отрицает, что она его зацепила и впечатлила, да, но это чувство зачастую очень сложно описать, он сам это признает. Но женщине всегда лучше сказать, что это была любовь с первого взгляда

МА пишет:

 цитата:
Тандем безчепцовых не распался




Кстати, про чепец! Зачётный, но вряд ли на такой чепец были деньги у служанки мэтра Берна

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 823
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 13:22. Заголовок: japsik пишет: А я д..


japsik пишет:

 цитата:
А я думаю любой другой он так бы не сказал Его зацепило, что именно она ему отказала, да не просто отказала, а была готова с балкона прыгнуть. А он-то очень был в ней очень заинтересован, то есть впервые оказался по ту сторону


Не уверена что поняла. Вы имели ввиду что ему ни разу не отказывали, ни разу не отказывала девушка, которая так понравилась или не отказывали столь горячо?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru