Автор | Сообщение |
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 21.10.15 20:51. Заголовок: Альтернативный цикл фанфиков "Анжелика и Филипп" "Огни святого Эльма"
Автор: адриатика Соавтор: Из Мейна Бета: Zirael Пара: А/Ф Рейтинг: NC-17 Размер: макси Права на героев принадлежат А.Голон Краткое содержание: События фанфика продолжают альтернативный роман "Четвертая стража" и рассказывают о дальнейшей судьбе Анжелики и Филиппа дю Плесси-Бельер. Как сложится их жизнь в Америке и что произойдет, когда Анжелика столкнется лицом к лицу со своим прошлым. Великолепная обложка от IrisN
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 30.01.18 02:30. Заголовок: List пишет: Анж у ..
List пишет: цитата: | Анж у нас с вами по-разному, потому я ищу "исходники", чтобы изначально разобраться. |
| Потому что мы, девочки, Анжелику через себя пропускаем. У меня тоже Анж у всех в том или ином смысле диссонирует в канонной. List пишет: цитата: | Вы главное, ссылочку потом на ваш ориджинал сбросьте. |
| А у меня было пару идеек, кстати) Но мне бы еще все фанфики которые есть дописать:) List пишет: цитата: | А что подарил ей он? В этом случае (опять же - только мое мнение) можно было бы подарить ей нежность и ласку. |
| Дык, да, надо бы. Но мне кажется это в экстренных случаях. List пишет: цитата: | Может, они бы могли допустим, договориться - вот это наша комната (кстати, очень красиво получилось, такой свой островок) или эта лесная опушка (оба лес любят) это нейтральная территория, мы здесь друг другу ничего не доказываем и это была бы передышка. Возможно, как раньше писала Светлячок, они бы и подзаряжаться научились друг от друга. |
| А белый лебедь на пруду качает павшую звезду, на том пруду, куда тебя я приведууу! Эх, гитару бы Филу, а насчет пруда сообразим чего-нибудь. Ну и по опушки весной погуляют. Удивительно, но я думала про такой островок и даже фантазировала, как он должен выглядеть. Токмо зима сейчас! А так будет островок с белым лебедем:)) List пишет: цитата: | Я поняла вашу мысль, мне кажется там несколько иная ситуация. Если хотите, обсудим, но чтобы говорить конкретно, скажите, какие книги американской серии вы читали. |
| Все кроме Заговора и двух последних книг, их по диагонали. Некоторые моменты знаю хорошо из обсуждений:) Кстати вопрос: Виль д,Эвре как звали? Ой, что нашла совершенно случайно! Про Александра де Росни. " Сияющий маркиз благодарил Анжелику, она же убеждала его, что совершенно ни при чем. Не мог же он за два дня добраться до них, он должен был пуститься в дорогу по меньшей мере несколько недель, а то и месяцев назад. Она усадила молодого человека на табурет и смазала бальзамом ожоги на его лице, потом с любовью взъерошила его светлые волосы. Этот милый храбрец был из той же породы, что и Филипп дю Плесси-Бельер, который с четырнадцати лет сражался на войне в кружевном воротничке." Все, что связано с Филом ее до щенячести умиляет:) А вы говорите, что он ей давал. Себя:)) Дался на ручки уже счастье. Что котик дает человеку? Дал себя погладить и счастья полные штаны:)) Ну а если серьезно, то так и есть. Она была счастлива, обладая им, имея на него эксклюзивные права, которых больше никто не имел. Мне все время хочется это показать, но как-то сдерживаюсь, а наверное надо, правильное ощущение! Вы мои мысли читаете!:)) как это у вас получается?:) List пишет: цитата: | А Квебек да, совершенно согласна с вами, примеряла, но Квебек уже был после того как она этой любви хлебнула по горлышко. |
| Так она не сейчас думает, но тут и исходные другие. Она не успела отпасть от двора, как в каноне. List пишет: цитата: | С королем, насколько я помню, она именно боялась, что он сам приедет. |
| Нет, как раз думала, что если бы он сам приехал, она бы его приняла и покорилась ему. И даже как-то сексуально думала об этом.
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1716
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 30.01.18 06:00. Заголовок: адриатика пишет: Он..
адриатика пишет: цитата: | Она была счастлива, обладая адриатика пишет: им, имея на него эксклюзивные права, которых больше никто не имел |
| Вопрос: а был ли мальчик?)) я про то, были ли эти права у неё экслюзивными. Каждый раз она их как будто снова отвоёвывает, а потом утрачивает. Именно это и держит в тонусе - неуверенность в том, что это только твоё и ничьё больше. адриатика пишет: цитата: | Нет, как раз думала, что если бы он сам приехал, она бы его приняла и покорилась ему. И даже как-то сексуально думала об этом. |
| Она вроде лежала на кровати и вспоминала его, но, по-моему, там была речь о том, покорился и пленился бы снова он. Но точно не помню, а искать лень)
| |
|
List
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 928
Зарегистрирован: 14.04.17
|
|
Отправлено: 30.01.18 20:54. Заголовок: адриатика пишет: Вс..
адриатика пишет: цитата: | Все кроме Заговора и двух последних книг, их по диагонали. |
| Я просмотрю и напишу в течении недели, ИМХО, там ситуацию можно разыграть ситуацию под разными углами адриатика пишет: цитата: | Так она не сейчас думает, но тут и исходные другие. Она не успела отпасть от двора, как в каноне. |
| Адриатика, я ж никогда не настаиваю, все по воле автора . А если поменять акценты, вместо "двор" - "король"? Король ее привлекал в Страже, король был в Квебеке, его присутствие ощущалось весьма ярко. О Версале Анж там думала, но именно о его красоте, что, учитывая время, проведенное вдали от дворцов в принципе, понятно. В Страже же Анж Двор очень не любила причем, с момента приезда из Плесси. Она не то что "не успела отпасть" она по-настоящему к нему и "не припала", ИМХО . Создавалось впечатление, что все происходящее вызывает раздражение, а после того стола)) отношение к ней короля, статус Безделицы и золотое платье (новое) ее оскорбляло, она негодовала и бесилась. ИМХО, если Анж при данных исходных через пару месяцев думает о короле, она женщина, над которой в определенной степени имеет глубокую власть мужчина. Если она думает о Дворе, тогда получается непоследовательной девушкой с короткой памятью. Ну, это я так это воспринимаю адриатика пишет: цитата: | Она была счастлива, обладая им, имея на него эксклюзивные права, которых больше никто не имел |
| Светлячок пишет: цитата: | я про то, были ли эти права у неё экслюзивными. Каждый раз она их как будто снова отвоёвывает, а потом утрачивает |
| Ну дык, дамы, тогда лично у меня все сходится! Он ей дарит адреналин + умиление или восторг (детская влюбленность/его красота/материнская нотка, нужное подчеркнуть) + белый лебедь на пруду + новая неожиданная страна + тяготы которые мы преодолеваем вместе. "Фан-фан, аромат любви" смотрели, читали? Там главный герой боялся что семейная жизнь станет скучной и страсть уйдет. И героиня ему предложила вариант - каждое утро она уходит, за день он должен завоевать ее снова. адриатика пишет: цитата: | А у меня было пару идеек, кстати |
| Буду за вас активно болеть! Нескромный вопрос: современные или исторические? адриатика пишет: цитата: | Но мне бы еще все фанфики которые есть дописать:) |
| Мне понравился тот, где Фил Анж помогает Кантора у цыган изъять)
| |
|
List
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 14.04.17
|
|
Отправлено: 30.01.18 22:20. Заголовок: адриатика пишет: Кс..
адриатика пишет: цитата: | Кстати вопрос: Виль д,Эвре как звали? |
| Адриатика, в книжках он то Виль д'Авре, то де Виль д'Авре, то просто маркиз (Зови меня просто (с)) . Он и представлялся: я - маркиз де Виль д'Авре. А самого имени, увы, не нашла(( Может, japsik что раскопает, она умеет
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1721
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 31.01.18 05:12. Заголовок: Violeta пишет: може..
Violeta пишет: цитата: | может, кстати, вы и правы. Вон поднимала она Сабине самооценку, поднимала - ах, я вашим сиськам роскошной груди и черным волосам завидую, а та возьми и с ее мужем переспи... Называется, знала бы - прикопала бы еще в день приезда в Квебек |
| Тут подумала, не соглашусь. Она сначала по поводу Сабины напряглась, провела разведку у мужа: знает ли, помнит, что думает? И только после того, как успокоилась и уверилась, что муж о ней ни сном, ни духом, и вообще особо не замечает, она и включила режим подруги, решив, что не соперница она ей вовсе. Так что не была Анж такой уж самонадеянной. А тут же ей прямо сказали, что Инес на ее мужа глаз положила. адриатика пишет: цитата: | Когда они дома ты уже так свободно заниматься собой, своим хобби, не обращая на них внимание, не готовить ничего, уйти по делам или к подружкам, оставив детей дома. |
| Есть у меня один пример, который и в клуб, и в кино, и в ресторан, и фанфы пишет, и хобби на месте с двумя детьми))) адриатика пишет: цитата: | Анж времен Америки рефлексивная, боящаяся легкомысленных желаний. |
| Я это связываю не со сменой локации и континента , а с тем, какой она стала после бунта. Именно бунт и жизнь среди гугенотов помогли ей переоценить все, только благодаря этому она начала учиться быть хорошей матерью, заботиться о близких и быть внимательной к окружающим. В фанфе Анж такую суровую школу не прошла ещё.
| |
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 9015
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.18 06:36. Заголовок: List пишет: Адриати..
List пишет: цитата: | Адриатика, в книжках он то Виль д'Авре, то де Виль д'Авре, то просто маркиз (Зови меня просто (с)) . Он и представлялся: я - маркиз де Виль д'Авре. А самого имени, увы, не нашла(( Может, japsik что раскопает, она умеет |
| Мне кажется было где-то один раз имя, где о нем говорят в 3 лице. Но вот где...
| |
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 9016
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.18 06:56. Заголовок: Уф, сделал это, нашл..
List пишет: цитата: | адриатика пишет: цитата: Кстати вопрос: Виль д,Эвре как звали? Адриатика, в книжках он то Виль д'Авре, то де Виль д'Авре, то просто маркиз (Зови меня просто (с)) . Он и представлялся: я - маркиз де Виль д'Авре. А самого имени, увы, не нашла(( Может, japsik что раскопает, она умеет |
| Уф, я сделала это, нашла имя маркиза де Виль дЭврэ цитата: | Наутро, выходя, она обнаружила маркиза де Виль д'Аврэ, который ждал ее и взял ее под руку. Шагая по песчаной дороге, ставя ногу и конец трости с обычным для него изяществом, он начал говорить о королевских садах. — Я не говорю вам о садах и парках большого размера, но лишь об огородах. Их величие, рожденное из красоты всех фруктов, овощей, цветов, выращенных и посаженных со вкусом и согласно науки, восхищает при первом же рассмотрении, словно оказываешься на пейзаже какого-нибудь художника. Что до запахов, то аромат груш возле стены ста ступеней, против которой король велел посадить пятьдесят груш, этот аромат, особенно усилившись в тепле лета, вызывает в памяти и чуть ли не ставит перед глазами создания, похожие на вас. — Почему вы говорите мне об этих утонченностях, когда мы находимся вдалеке от них и к тому же в рамках дикой природы и природы неблагодарной, а уж о запахах я и не говорю, одна тресковая печень. А в Вапассу мне так и не удалось заставить нормандскую яблоню зацвести. — Если я в качестве контраста описываю королевские сады, это значит, что я знаю, что ваша любовь к жизни делает вас чувствительной к таким картинам и может заставить вас захотеть увидеть их вновь. — Этьен, вы знаете, что я не могу сопровождать господина де Пейрак, вам это прекрасно известно. Все удерживает меня в Америке. Мое место возле детей, наших друзей и компаньонов и я добавлю, без принуждения, что буду жить здесь в отсутствие моего мужа и не знаю, вернусь ли в Европу когда-нибудь… — Вы туда вернетесь! Вернетесь! Вспомните!.. Я приглашал вас в Квебек, а вы говорили: мне никак невозможно вступить на французскую территорию без риска для жизни. Но потом вы приехали и мы провели очень приятные дни и месяцы зимы в нашей маленькой столице, а ваш визит только укрепил узы дружбы. — Счастливый результат! Но потом вдруг он потерял значение. |
|
| |
|
List
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 933
Зарегистрирован: 14.04.17
|
|
Отправлено: 31.01.18 07:41. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Уф, я сделала это, нашла имя маркиза де Виль дЭврэ |
| Леди Искренность, очень круто! Класс!!
| |
|
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 31.01.18 21:05. Заголовок: List пишет: Король ..
List пишет: цитата: | Король ее привлекал в Страже, король был в Квебеке, его присутствие ощущалось весьма ярко. О Версале Анж там думала, но именно о его красоте, что, учитывая время, проведенное вдали от дворцов в принципе, понятно. В Страже же Анж Двор очень не любила причем, с момента приезда из Плесси. Она не то что "не успела отпасть" она по-настоящему к нему и "не припала", ИМХО |
| Ей скорее хотелось строить отношения с мужчиной, а двор отнимал у обоих много времени, а потом интерес короля, а Анж еще не забыла события Доля. Но там много всего: беременность, проблемы со здоровьем, ссора с мужем, страсть короля. Ей по человечески было тяжело, но это не значит, что она совсем лишена амбиций. Кроме того ей нравилась роскошь, которая ее окружала, пусть она и не думала об этом в тот момент, ей много чего нравилось:) List пишет: цитата: | ИМХО, если Анж при данных исходных через пару месяцев думает о короле, она женщина, над которой в определенной степени имеет глубокую власть мужчина. Если она думает о Дворе, тогда получается непоследовательной девушкой с короткой памятью. Ну, это я так это воспринимаю |
| Она не думает о короле вот прям как о мужчине, она думает о короле, как о короле. А Двор - это король в первую очередь. Действительно, с королем у нее глубокая связь, но что это я точно не могу идентифицировать: Это не влечение как к мужчине, но и не трепет перед сластью, все таки чувство более интимное. Это великий человек, который прошел через ее жизнь и с которым у нее есть своя история. List пишет: цитата: | "Фан-фан, аромат любви" смотрели, читали? Там главный герой боялся что семейная жизнь станет скучной и страсть уйдет. И героиня ему предложила вариант - каждое утро она уходит, за день он должен завоевать ее снова. |
|
. С Джинной Лоллобриджидой кажется? Когда -то давно, но не помню сюжета( List пишет: цитата: | Буду за вас активно болеть! Нескромный вопрос: современные или исторические? |
| Ну у меня пока только идеи:) Одна про Кифериду Волумнию, ее взгляд на Антония, на гибель его и Клеопатры. Еще мне хотелось бы написать историю мадам де Монтеспан и короля:) Светлячок пишет: цитата: | Тут подумала, не соглашусь. Она сначала по поводу Сабины напряглась, провела разведку у мужа: знает ли, помнит, что думает? И только после того, как успокоилась и уверилась, что муж о ней ни сном, ни духом, и вообще особо не замечает, она и включила режим подруги, решив, что не соперница она ей вовсе. Так что не была Анж такой уж самонадеянной. А тут же ей прямо сказали, что Инес на ее мужа глаз положила. |
| Ой, я бы ему еще больше не поверила. Память прям отшибло, не помнит он. Все таки он с Карменситой не в однодневной связи состоял. Ладно, он мог не думать о ней уже много лет, но когда напомнили, порывшись в памяти мог вспомнить что была такая. Я так поняла, что Жоф качество количеству предпочитал и у него не было тысячи женщин. Мало ли, что он может сказать, он умный, знает женщин. Светлячок пишет: цитата: | Именно бунт и жизнь среди гугенотов помогли ей переоценить все, только благодаря этому она начала учиться быть хорошей матерью, заботиться о близких и быть внимательной к окружающим. В фанфе Анж такую суровую школу не прошла ещё. |
| Ну почему же, она и в период Красной Маски заботилась о простых людях, о детях, да и малышкой даже. Это в ней было и без бунта, а брак со сложным человеком, научил ее осторожности. Леди Искренность пишет: цитата: | Уф, я сделала это, нашла имя маркиза де Виль дЭврэ |
| Спасибо! Вы умничка, и отрывок про Виля хороший))
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1722
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 31.01.18 21:31. Заголовок: адриатика пишет: Ой..
адриатика пишет: цитата: | Ой, я бы ему еще больше не поверила. Память прям отшибло, не помнит он. Все таки он с Карменситой не в однодневной связи состоял. Ладно, он мог не думать о ней уже много лет, но когда напомнили, порывшись в памяти мог вспомнить что была такая. Я так поняла, что Жоф качество количеству предпочитал и у него не было тысячи женщин. Мало ли, что он может сказать, он умный, знает женщин. |
| Как вы правильно раньше сказали, речь не о нас, а об Анж))) она-то поверила мужу)) адриатика пишет: цитата: | Ну почему же, она и в период Красной Маски заботилась о простых людях, о детях, да и малышкой даже. Это в ней было и без бунта, а брак со сложным человеком, научил ее осторожности. |
| Опять-таки после ужаса Двора чудес и после того, как детей чуть не потеряла. Но! У неё тогда не было мужчины. А затем во время Филиппа она и на детей подзабила, и на окружающих - бандиты не в счёт, это обязанность. Как только она начинала «заниматься» каким-то мужиком все для неё отходило на второй план, в том числе и дети. Сначала Фил, потом король, потом средиземное. Потом бахнул мятеж и вернул ее на место, она снова все переоценила, в том числе материнство. Даже на корабле и в Америке она про Онорину не забывала (разве что ненадолго)), да и раньше на коленях ни за кого не просила. Ей для переоценки ценностей нужно было дров наломать для начала))
| |
|
List
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 934
Зарегистрирован: 14.04.17
|
|
Отправлено: 31.01.18 21:37. Заголовок: адриатика пишет: С ..
адриатика пишет: цитата: | С Джинной Лоллобриджидой кажется? Когда -то давно, но не помню сюжета( |
| Нет, Жерар Филип и Лолабриджида это Фанфан-тюльпан. А это с Венсаном Пересом и Софи Марсо 1993 года. Прикольный, добрый, но с легкой французской заковыркой). Экранизация жизнеутверждающая, а вот сама книга чуток заунывная.
| |
|
|
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 31.01.18 21:37. Заголовок: Светлячок пишет: Ка..
Светлячок пишет: цитата: | Как вы правильно раньше сказали, речь не о нас, а об Анж))) она-то поверила мужу)) |
| Ну поверила, но все равно, даже если он ее не помнит? Ну сейчас вспомнит, чо. Как и получилось в итоге:) Светлячок пишет: цитата: | Потом бахнул мятеж и вернул ее на место, она снова все переоценила, в том числе материнство. Даже на корабле и в Америке она про Онорину не забывала (разве что ненадолго)), да и раньше на коленях ни за кого не просила. Ей для переоценки ценностей нужно было дров наломать для начала)) |
| А она и к этим детям, как к Онорине не относится. на коленях вроде не стояла не перед кем, несли не считать ее демарша перед армией в спальне Фила. В любом случае, фанфик от канона уже ушел далеко. С Анж происходят другие события, не такие как в книге, поэтому на канон опираться уже нет смысла:(
| |
|
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 31.01.18 21:39. Заголовок: List пишет: А это с..
List пишет: цитата: | А это с Венсаном Пересом и Софи Марсо 1993 года. Прикольный, добрый, но с легкой французской заковыркой). Экранизация жизнеутверждающая, а вот сама книга чуток заунывная. |
| Надо глянуть, у Дюма до нее тоже как то руки не дошли.
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1723
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 01.02.18 00:12. Заголовок: адриатика пишет: Ну..
адриатика пишет: цитата: | Ну сейчас вспомнит, чо. Как и получилось в итоге:) |
| Ну он в общем-то ее не вспомнил))) тетку ещё да, а эту - нет)) так что тут он Анж не врал. А то что переспал в итоге дело другое, мы ж о том, что не была она слепо уверенной в себе и в своей красоте, чтоб женщин перед своим мужем напоказ выставлять. адриатика пишет: цитата: | А она и к этим детям, как к Онорине не относится. на коленях вроде не стояла не перед кем, несли не считать ее демарша перед армией в спальне Фила. В любом случае, фанфик от канона уже ушел далеко. С Анж происходят другие события, не такие как в книге, поэтому на канон опираться уже нет смысла |
| Про колени - я имела ввиду сцену, когда просила за гугенотов. Да и развитие героини у вас тоже идёт, как и в каноне шло, но своим путём, но при этом аллюзий то много, ситуаций схожих. Вот и пытаемся проанализировать и прилепить похожее поведение героини к предложенным обстоятельствам. В юриспруденции есть такой термин «аналогия права» или «аналогия закона», когда для регулирования отношений (при условии отсутствия регулирующих их специальных нор закона) используются нормы закона, регулирующие похожие отношения) так и здесь: имея дано и варианты из канона, препарируем героев со всей любовью и нежностью думаю, наблюдая за героем 20 лет его жизни, уже можно предположить, как он поведёт себя в той или иной ситуации )
| |
|
адриатика
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 04.02.18 16:30. Заголовок: Светлячок пишет: те..
Светлячок пишет: цитата: | тетку ещё да, а эту - нет)) |
| Эту то понятно, он ее наверное и не знал:) Светлячок пишет: цитата: | А то что переспал в итоге дело другое, мы ж о том, что не была она слепо уверенной в себе и в своей красоте, чтоб женщин перед своим мужем напоказ выставлять. |
| Тут мне кажется совокупность всех факторов: Анжелику тянуло к красивым людям, она не могла видеть как человек недооценивает себя и от этого несчастен, ей хотелось видеть на празднике красивые лица, да и любопытство, как поведет себя испаночка никто не отменял. Уверенные в себе, красивые женщины, не особенно бояться конкуренции и наоборот любят красивую оправу в виде миловидных нарядных подруг. Лично у меня такой опыт наблюдения за людьми.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
|