Отправлено: 27.10.08 13:15. Заголовок: Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 4

Тема для обсуждения фанфика, который называется "Анжелика - игра с судьбой". Сам текст находится в теме Анжелика - игра с судьбой NEW

Предыдущие темы в архиве:
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 3
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 2. архив » тема закрыта
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии). архив » тема закрыта

 Отправлено: 04.04.16 19:14. Заголовок: Меня лично очень рад..

Меня лично очень радует, что фанфик вызывает такой ряд противоречивых, порой даже сумбурных отзывов. Значит тема интересна и животрепещуща. История со снятием маски ставит обоих героев в несколько двусмысленное положение. Сама мадам Голон эпизод откровенно провалила. И, да, нам всем хочется, чтобы это случилось быстрее, но... Анж тупит, Жоффрей выжидает.
Светлячок пишет:

цитата:

это настойчивое самоуничижение и упрашивание остаться с ним меня, признаюсь, коробит.

Это не самоуничижение, это попытка понять поддастся ли соблазну и насколько легко.
гость пишет:

цитата:

Лучше давайте как в фильме Турист, может, кто видел? Как в финале Анжделина Джоли объясняется с Френком ты меня любишь? Люблю А к Александру Пирсу ты как относишься? Его я тоже люблю, к сожалению. Похоже, я могу предложить решение Теперь меняем френка на рескатора, а пирса на пейрака, у них и фамилия на одну букву, тем проще.

Есть другой вариант. Фильм "Сердца трех". "Люблю тебя, а замуж выйду за Генри".

 Отправлено: 04.04.16 19:34. Заголовок: Леди Искренность Вы ..

Леди Искренность Вы видели фильм? Мне кажется, прямая параллель. Героиня, супер (Джоли) должна встретиться со своим любовником, который в силу обстоятельств поменял внешность - выбрал личико Джека Воробья (мог бы Бреда Пита, но даже не знаю, там классно смотрится Депп). ну и походу она все-таки влюбляется в Деппа. В конце там такой разговор, это он ей говорит, что он и есть тот самый любовник, просто здорово зашифровался. Гангстеры, стрельба, наряды и Венеция, конечно.

 Отправлено: 04.04.16 19:51. Заголовок: Я вижу тут и то, и д..

цитата:

Я вижу тут и то, и другое. Она в принципе обескуражила его своими откровениями, понятно, что в его действиях не один холодный расчет, порыв и страсть тоже присутствуют, но мне кажется, он, как всегда, решил убить двух зайцев. Как в их первую брачную ночь на балконе, как в беседке, как на палубе корабля и в его каюте.

А мне эта ситуация видится как раз совсем другой, ведь, не был он обескуражен в Тулузе ни на балконе, ни в беседке, ни на корабле, там все шло по его сценарию, а тут мне почувствовалось именно то, что он не сдержался. Точнее, мне хочется в это верить, ведь, девочка как раз говорят о том, что он нормальный мужчина, сам запутался, и сама представить не могу как после таких слов можно просто экспериментировать с поцелуем. Мне как-то не представляется 2 в одном: эксперимент и порыв. Потому что порыв - это нечто сугубо эмоциональное, бездумное, а эксперимент - это то, что продумано и спланировано. То есть я за то, что поцелуй - это порыв, ну, а все остальное - это уже, конечно, эксперимент.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Это не самоуничижение, это попытка понять поддастся ли соблазну и насколько легко.

Здесь я имела ввиду не его слова: "стань моей", а реплики по поводу самого же себя, но в шкуре Жофы (калека, урод, и все такое).

 Отправлено: 04.04.16 20:02. Заголовок: japsik я тоже не пон..

japsik я тоже не поняла про двух зайцев. Поясните пожалуйста.


Светлячок я похоже вас поняла . Вам не нравится не сам факт того, что Рескатор предлагает Анж остаться с ним, а та форма в какой он это делает.
Конкретно, вот это предложение:

цитата:

- О, Анжелика, будьте моей! Останьтесь со мной! – настойчиво и страстно продолжал пират. - Я положу к вашим ногам все богатства, которыми владею. Вы будете купаться в роскоши. Виллы, наряды, драгоценности, все, что только пожелаете, все будет вашим!

 Отправлено: 04.04.16 20:16. Заголовок: мне оно тоже не нрав..

мне оно тоже не нравиться.

 Отправлено: 04.04.16 20:19. Заголовок: я со снятием маски с..

цитата:

я со снятием маски ставит обоих героев в несколько двусмысленное положение. Сама мадам Голон эпизод откровенно провалила

хахахаха,точняк!из всех вариантов выбрала наихудший

 Отправлено: 04.04.16 20:28. Заголовок: аня пишет: из всех ..

аня пишет:

цитата:

из всех вариантов выбрала наихудший

Да ну, можно придумать и похуже, тут просто как-то по-дурацки

 Отправлено: 04.04.16 20:47. Заголовок: мне в фильме понрави..

мне в фильме понравилось!я пару лет назад думала.что так и в книге!поэтому читать 6-8 том и не могу ))
Там они переспали,и он только тогда вспомнил,что она с королем переспала..
И разругался вроде с ней!
Про фила он и не вспомнил.что было то прошло,спит то она с ним а не с филом!
хотя возможно я уже плохо помню 4 сер.
а уж когда увидел синяк на руке Берна от зубов Анж,что ему еще надо было???какие доказательства?).Да и замуж она за него не собиралась,если бы не "умные" приставания к ней Р!

 Отправлено: 04.04.16 21:42. Заголовок: а каких 2 зайцев в к..

цитата:

а каких 2 зайцев в каждом из случаев?

Я имела в виду, что во всех этих случаях он хотел ее поцеловать и ради самого поцелуя, а не только ради эксперимента/проверки/провокации.
Если задуматься, то в каких-то случаях (беседка, здесь, каюта) жажда поцелуя была важнее эксперимента, а в других (балкон, палуба) попытка поцелуя была в первую очередь проверкой партнера, но и ощутить вкус поцелуя он был тоже не против.

Светлячок пишет:

цитата:

не был он обескуражен в Тулузе ни на балконе, ни в беседке, ни на корабле, там все шло по его сценарию, а тут мне почувствовалось именно то, что он не сдержался. Точнее, мне хочется в это верить, ведь, девочка как раз говорят о том, что он нормальный мужчина, сам запутался, и сама представить не могу как после таких слов можно просто экспериментировать с поцелуем. Мне как-то не представляется 2 в одном: эксперимент и порыв. Потому что порыв - это нечто сугубо эмоциональное, бездумное, а эксперимент - это то, что продумано и спланировано. То есть я за то, что поцелуй - это порыв, ну, а все остальное - это уже, конечно, эксперимент.

Я не имела в виду, что он был обескуражен в тех случаях, я привела их в пример только говоря о том, что объяснила выше, где, на мой взгляд, имел место эксперимент и поцелуй.
Я согласна, что в данном случае поцелуй - это порыв, но, в итоге, он стал проверкой и частью эксперимента, так как Анжелика опять повела себя нелогично с точки зрения мужской логики. Он чувствует, что ей нравится, но при этом она его отталкивает.
Вот, что я пыталась сказать, и, как мне показалось, имела в виду Florimon.

Я еще раз перечитала, все-таки там не совсем порыв, ведь он сначала ее обнял, потом аккуратно поцеловал, а потом уже и настойчиво, больше похоже на то, что он давно боролся с желанием ее поцеловать, а тут решил не сдерживаться и за одно проверить, как мадам себя поведет. Чем Вам не нравится такое поведение?

 Отправлено: 04.04.16 21:51. Заголовок: гость пишет: Вы вид..

гость пишет:

цитата:

Вы видели фильм?

Не видела, но теперь, думаю, что обязательно посмотрю.
Светлячок пишет:

цитата:

а реплики по поводу самого же себя, но в шкуре Жофы (калека, урод, и все такое).

Так это, чтобы образ как можно менее привлекательный нарисовать. Он себя и в Тулузе так называл. "И вас, саму невинность продали... калеке, уроду и пр...." Любил всегда словесно эпатировать своим уродством. И, то выставлял его, как вызов напоказ, то прятал под маской или в тени.

 Отправлено: 04.04.16 21:56. Заголовок: Просто мы с Фло стои..

Просто мы с Фло стоим на позиции, что к периоду Средиземноморья статус кво восстановлен лишь частично и возрожденные костром внутренние комплексы еще не потухли, как это случилось к Американскому периоду. Это наше скромное мнение, хотя, возможно, мы и не совсем правы.

 Отправлено: 04.04.16 22:09. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Не видела, но теперь, думаю, что обязательно посмотрю

На самом деле "Турист" - это американский ремейк французского фильма "Неуловимый" с Софи Марсо. Я ни на что не намекаю, просто предоставляю выбор

 Отправлено: 04.04.16 22:12. Заголовок: japsik а вам какой б..

japsik а вам какой больше нравится?

 Отправлено: 04.04.16 22:16. Заголовок: Мне сложно судить, б..

Мне сложно судить, больше нравится, как правило, тот, который видишь первым. Я первым увидела французский фильм. И Софи Марсо мне нравится куда больше Джоли.

 Отправлено: 04.04.16 23:30. Заголовок: japsik Марсо, пожалу..

japsik Марсо, пожалуй, лучше Джоли (которая тут старенькая), но я первым видела как раз Туриста. Даже не помню, франц фильм тоже в Венеции снимали?

 Отправлено: 05.04.16 10:34. Заголовок: гость Я не помню, м..

 Отправлено: 05.04.16 14:49. Заголовок: japsik ситуация гер..

japsik
ситуация героини "Туриста" с поиском "бывшего" и его узнаванием/неузнаванием похожа на положение, в котором находится Анжелика. И положение героя такое же, как у Рескатора: "турист" хочет убедиться, что эта женщина его любит таким, какой он стал (с той разницей, что в фильме расставание героев продолжалось 2 года, в фанфике - 10 лет). Но мужчины ведут себе по-разному: ЖдеП (в романе Голон и в этом фанфике) хочет устроить так, чтобы любимая его узнала - и в этом будет еще одно, наверное последнее, доказательство любви, видимо так. А "турист" влюбляет в себя в новом образе и добивается успеха. Ну и потом уже открывается - что он и есть "бывший".
Я не критикую фанфик, Боже сохрани, просто пришло в голову, что и Пейрак мог бы вести себя так же, воздерживаясь от настойчивого предложения пойти к нему на содержание. Ведь так пристало вести себя богатым стариканам (почему-то вспомнились купчины из Бесприданницы), а не искушенному ловеласу Рескатору, перед которым не устояла ни одна особа женского пола в Средиземноморье и его окрестностях.

Не в тему: фильмы сравнивать не стоит, признаю, виновата, извините) надеюсь, Florimon также проявит снисхождение

 Отправлено: 05.04.16 14:58. Заголовок: Florimon "Нескол..

Florimon
"Несколько часов она провела одна в своей каюте, сидя на низком восточном диване и оплакивая утрату, воспоминания о которой всколыхнул вопрос корсара.
Но ее одиночество оказалось недолгим".

Это как? Прореветь несколько часов - недолгое одиночество?

Второй вопрос.
Когда Анж разговаривает с Рескатором, что с освещением? Темно-темно? Говорится, что она как бы говорит с темнотой, у которой голос Р. Ну т.е. хоть глаз выколи. И как можно при этом различить складки плаща?

 Отправлено: 05.04.16 16:01. Заголовок: Он стоит на фоне лам..

Он стоит на фоне лампы. Т.е. источник света прямо за ним. В такой ситуации вы можете увидеть силуэт и мелкие детали которые освещены. Но лица почти не видно, а оно ещё и в маске

 Отправлено: 05.04.16 16:42. Заголовок: toulouse пишет: Ког..

toulouse пишет:

цитата:

Когда Анж разговаривает с Рескатором, что с освещением? Темно-темно? Говорится, что она как бы говорит с темнотой, у которой голос Р. Ну т.е. хоть глаз выколи.

это я могу пояснить. даже находясь посреди океана на мощно освещенном лайнере при отсутствии луны ощущение бездны темноты вокруг. мне довелось быть на палубе в момент отключения света на несколько минут... должна сказать, жизнь пронеслась перед глазами. действительно, жуткая темень, мрак.

 Отправлено: 05.04.16 18:39. Заголовок: toulouse пишет: про..

toulouse пишет:

цитата:

просто пришло в голову, что и Пейрак мог бы вести себя так же, воздерживаясь от настойчивого предложения пойти к нему на содержание. Ведь так пристало вести себя богатым стариканам (почему-то вспомнились купчины из Бесприданницы), а не искушенному ловеласу Рескатору, перед которым не устояла ни одна особа женского пола в Средиземноморье и его окрестностях.

Это уже на вкус и цвет. Мне тоже по душе идея, чтобы Анж влюбилась в Ресктора и мучилась дилеммой. Но я знаю, что есть иные мнения, кто считает нелогичным желание Ж. толкать жену на измену с самим собой. Кто как видит героя.

 Отправлено: 05.04.16 19:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне тоже по душе идея, чтобы Анж влюбилась в Ресктора и мучилась дилеммой. Но я знаю, что есть иные мнения, кто считает нелогичным желание Ж. толкать жену на измену с самим собой.

я с удовольствием понаблюдала бы как Рескатор влюблял жену в себя. А то собирался после бури заняться этим вплотную, и нифига , сама пришла. Ему и делать ничего не пришлось.

А то, что он ее роскошной жизнью соблазнял, так и перед снятием маски он попытался жемчугом ее заинтересовать. Не думаю, что это была стратегия- он просто пробовал все, что в тот момент ему приходило в голову- выслушал, цеплял, оскорблял, жемчуг/роскошную жизнь предлагал- по молодости это сыграло свою роль. И поцеловал спонтанно: сам разговор был для него неожиданностью, и в общем-то ее исповедь тоже не им спровацированна. Он, может и продумывал, как же все-таки узнать ее истинные чувства к нему (Пейраку), а тут сама позвала, сама все рассказала (пару наводящих вопросов), вот и сгреб в охапку. Он уже потом будет анализировать ее реакцию

 Отправлено: 05.04.16 19:40. Заголовок: Последняя глава вызв..

Последняя глава вызвала двойственные ощущения. Начну с того, что понравилось:

цитата:

- Монсеньор Рескатор, я хотела бы побеседовать с вами! - сказала она громко. Рескатор резко остановился и повернулся к ней. - Это что-то новенькое, - сказал пират с иронией в голосе.

цитата:

- Дорогая моя, для того чтобы предоставить вам сведения о каком-либо человеке, - спокойно сказал Рескатор, - я должен, во-первых, знать точно, кого именно вы ищите, а во-вторых - каковы ваши мотивы по отношению к нему.

цитата:

- Я ищу своего мужа, - тихо сказала она. - Помилуйте, но я ничего не знаю о маркизе дю Плесси-Бельере, - сказал он с легким смешком. - Насколько мне известно, он погиб несколько лет назад.

Эти (да и не только эти) шикарные фразочки абсолютно в духе героев. За них отдельно браво

цитата:

Прошу, монсеньор, только не смейтесь надо мной. Я и так чувствую себя неловко из-за того, что оказалась в такой ситуации. Ведь я вышла второй раз замуж, не будучи вдовой…

На этой фразе у меня появилось ощущение, что Анж жалеет себя и даже давит на жалость.

цитата:

- Но я никогда не забывала о нем! Он всегда жил в моем сердце! И если вы не можете понять какую любовь могут внушать друг другу мужчина и женщина, то мне вас жаль.

Импульсивно. И оооочень откровенно. Вообще немного странный диалог: она всё повторяет люблю-люблю, а он всё время пытается опровергнуть.

цитата:

- Когда моего мужа якобы сожгли на костре, я потеряла все. Титулы, дворцы, деньги, милость короля… Моя семья от меня отвернулась. Я осталась в ужасной нищете с двумя младенцами на руках. Я была в полном отчаянии, я не знала, что делать… Лишь ценой огромных усилий и милостью судьбы мне удалось разбогатеть. Для того, чтобы у моих детей была еда и кров над головой мне пришлось изрядно потрудиться. Из благородной дамы я превратилась в простую мещанку, мадам "шоколад"…

Вот этот отрывок опять очень понравился. Это как раз то, что 1) Анж может выплеснуть мало знакомому человеку и 2) по сути голые факты, которые должны разбить в голове у Рескатора мираж о её якобы счастливой и безбедной жизни.
А насчёт любовников и мужей - мне кажется, Анж не стала бы так откровенно это обсуждать.

цитата:

- Как вы узнали об этом? - Мне сказал король. Эти слова казалось не только удивили пирата, но еще и здорово развеселили его. В его голосе Анжелика услышала явную насмешку. - Неужели? Сам король? - Да, - спокойно подтвердила Анжелика. - Он хотел узнать причину моего отказа. Я объяснила.

Очень здорово.

Ну и насчёт окончания. Самого спорного, как я поняла по комментариям, момента.

цитата:

- О, Анжелика, будьте моей! Останьтесь со мной! – настойчиво и страстно продолжал пират. - Я положу к вашим ногам все богатства, которыми владею. Вы будете купаться в роскоши. Виллы, наряды, драгоценности, все, что только пожелаете, все будет вашим! Он снова хотел привлечь ее к себе, но ей удалось увернуться от его рук. - Будьте моей! - снова повторил пират.

Мне это тоже не понравилось
Наверно, даже не смогу внятно объяснить почему. Просто мне кажется, что Рескатор бы так не сделал. После того, что он услышал, это как-то даже не комильфо, вызывает недоумение

Соглашусь со Светлячком, что
"этот его натиск мне почему-то кажется чужеродным. То есть я бы остановилась не реплике про то, что возможно ее муж стал тенью, дальше уже как-то немного смахивает на истерику."

И самое интересное в том, что лично я пока для себя даже не придумаю, как ему теперь выйти из всей этой ситуации. Ну шуткой не отделаться, серьёзно ей что-то вещать, что типа я ж не знал, какая ты, хотел проверить...за такое не только по лицу съездить, вообще во Францию к королю вернуться захочется....А когда она узнает, что ещё и ребёнка зажал...
Ладно, это у меня картинка не складывается, а у вас должно получится) Ждём дальше.

 Отправлено: 05.04.16 20:52. Заголовок: Наверное, я все-таки..

Наверное, я все-таки изменю последнюю фразу. Долго думала над вашими замечаниями и пришла к выводу что можно тоже самое сказать другими словами

 Отправлено: 05.04.16 21:19. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

я пока для себя даже не придумаю, как ему теперь выйти из всей этой ситуации.

Вот. И это несомненный плюс.

 Отправлено: 05.04.16 21:32. Заголовок: Долго не была на фор..

Долго не была на форуме, поэтому буду отвечать сразу на все в одном посте))).

Florimon пишет:

цитата:

Вам не нравится не сам факт того, что Рескатор предлагает Анж остаться с ним, а та форма в какой он это делает.

Да, правильно. То, что он предлагает ей выбрать себя - мне понятно, это последний рубеж, последняя проверка, после этого пути назад уже нет, и это вполне логично, сколько можно уже друг друга мучать. Меня покоробило именно то, что он это делает чересчур настойчиво. Ведь, видит же, что вызывает этим абсолютно обратную реакцию, настраивает ее еще больше против себя. Зачем? В таком свете он ведет себя не как змий искуситель, который знает, когда остановится, а действует напролом. Мне больше видиться, что он бы предложил Анж выбор и вел себя так, чтобы она об этом действительно задумалась, а после такого напора, как получился, я бы держалась от Рескатора как можно дальше .

japsik пишет:

цитата:

Я еще раз перечитала, все-таки там не совсем порыв, ведь он сначала ее обнял, потом аккуратно поцеловал, а потом уже и настойчиво, больше похоже на то, что он давно боролся с желанием ее поцеловать, а тут решил не сдерживаться и за одно проверить, как мадам себя поведет. Чем Вам не нравится такое поведение?

Мне эта сцена очень нравится . И согласна с тем, что в дальнейшем поцелуй перетек в эксперимент. Особенно, когда мадам стала отвечать на него. Но в начале, как читатель, хочу верить в то, что это был именно порыв, без тщательного планирования как обнять и поцеловать . Порыв, ведь, не всегда значит накинуться и всосать в себя))) обнять, притянуть к себе, прикоснуться осторожно - это все тоже порыв.
Я, наверное, не совсем правильно выразилась, если вы решили, что мне не нравится эта сцена. Очень нравится, просто я как человек, пребывающий на данный момент в романтическом настроении, прям, хочу, чтобы со стороны железного и непотопляемого Рескатора это был порыв и слабинка .

Леди Искренность пишет:

цитата:

Ж. толкать жену на измену с самим собой

Да, было что-то похожее в Тулузе))).

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Ладно, это у меня картинка не складывается, а у вас должно получится) Ждём дальше.

Ждем-ждем

 Отправлено: 05.04.16 23:22. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Просто мы с Фло стоим на позиции, что к периоду Средиземноморья статус кво восстановлен лишь частично и возрожденные костром внутренние комплексы еще не потухли, как это случилось к Американскому периоду. Это наше скромное мнение, хотя, возможно, мы и не совсем правы.

И я с вами!

 Отправлено: 05.04.16 23:32. Заголовок: toulouse пишет: Пей..

toulouse пишет:

цитата:

Пейрак мог бы вести себя так же, воздерживаясь от настойчивого предложения пойти к нему на содержание. Ведь так пристало вести себя богатым стариканам (почему-то вспомнились купчины из Бесприданницы), а не искушенному ловеласу Рескатору, перед которым не устояла ни одна особа женского пола в Средиземноморье и его окрестностях.

Да, я поняла, в чем аналогия, просто мне стало неудобно продолжать тему уже непосредственно фильмов Про Рескатора и Пейрака идея интересная, но мне кажется разница в том, что Пейрак не был уверен, что она и старого его любила. А эти слова я воспринимаю, как очередную провокацию. Может быть, Florimon действительно стоит просто иначе построить фразу, чтобы она не выглядела, как отчаянный призыв, раз многие его там прочитали.

 Отправлено: 05.04.16 23:49. Заголовок: Bella пишет: А то, ..

Bella пишет:

цитата:

А то, что он ее роскошной жизнью соблазнял, так и перед снятием маски он попытался жемчугом ее заинтересовать. Не думаю, что это была стратегия- он просто пробовал все, что в тот момент ему приходило в голову- выслушал, цеплял, оскорблял, жемчуг/роскошную жизнь предлагал- по молодости это сыграло свою роль. И поцеловал спонтанно: сам разговор был для него неожиданностью, и в общем-то ее исповедь тоже не им спровацированна. Он, может и продумывал, как же все-таки узнать ее истинные чувства к нему (Пейраку), а тут сама позвала, сама все рассказала (пару наводящих вопросов), вот и сгреб в охапку. Он уже потом будет анализировать ее реакцию

Да, я это тоже именно так и вижу

Светлячок пишет:

цитата:

В таком свете он ведет себя не как змий искуситель, который знает, когда остановится, а действует напролом. Мне больше видиться, что он бы предложил Анж выбор и вел себя так, чтобы она об этом действительно задумалась, а после такого напора, как получился, я бы держалась от Рескатора как можно дальше

Я соглашусь, что это не совсем в рамках Рескатора 6 тома, но я здесь согласна с девочками, здесь он еще не хозяин земель в Америке и сам себе командир, а просто довольно влиятельный пират, жизнь которого постоянно подвергается опасности. Плюс она лишила его всех обвинительных аргументов: королю не отдалась, детей любила, за Филиппа вышла ради титула, мужа любит и бросилась на его поиски... Но верится с трудом, да и готова ли она принять его не графом Тулузским, вот и поцелуй ему говорит, что дамочка на Рескатора повелась, так, а отчего повелась, лица не видела, знает, что пират, может, ее богатства привлекают и сладкая жизнь? Один раз ведь повелась уже на такое... Типично мужская логика!
В общем, как уже выше написала Bella все варианты проверяет)

 Отправлено: 06.04.16 00:24. Заголовок: japsik пишет: Я сог..

japsik пишет:

цитата:

Я соглашусь, что это не совсем в рамках Рескатора 6 тома, но я здесь согласна с девочками, здесь он еще не хозяин земель в Америке и сам себе командир, а просто довольно влиятельный пират, жизнь которого постоянно подвергается опасности. Плюс она лишила его всех обвинительных аргументов: королю не отдалась, детей любила, за Филиппа вышла ради титула, мужа любит и бросилась на его поиски... Но верится с трудом, да и готова ли она принять его не графом Тулузским, вот и поцелуй ему говорит, что дамочка на Рескатора повелась, так, а отчего повелась, лица не видела, знает, что пират, может, ее богатства привлекают и сладкая жизнь? Один раз ведь повелась уже на такое... Типично мужская логика! В общем, как уже выше написала Bella все варианты проверяет)

Поддержу.

 Отправлено: 07.04.16 16:07. Заголовок: japsik пишет: На са..

japsik пишет:

цитата:

На самом деле "Турист" - это американский ремейк французского фильма "Неуловимый" с Софи Марсо.

Посмотрела фильм. Спасибо большое за рекомендацию, так как кино выше всяких похвал и "Турист" действительно и близко не стоял.
Из смешного. Весь фильм думала что хороший бы Пейрак получился из актера, который играл главного следователя. А оказалось что это же Сами Фрей!!! Долго смеялась, так как подобная ситуация у меня уже не впервые. Я упорно его не узнаю, думаю о том что классный актер на Пейрака, а потом прозреваю "да это же Сами Фрей!"

 Отправлено: 07.04.16 17:09. Заголовок: Хотела сегодня Турис..

Хотела сегодня Турист смотреть, теперь наверно лучше французский посмотрю.
Florimon пишет:

цитата:

это же Сами Фрей!!!

оооо, мой любимчик...

 Отправлено: 07.04.16 17:12. Заголовок: japsik пишет: Я сог..

japsik пишет:

цитата:

Я соглашусь, что это не совсем в рамках Рескатора 6 тома, но я здесь согласна с девочками, здесь он еще не хозяин земель в Америке и сам себе командир, а просто довольно влиятельный пират, жизнь которого постоянно подвергается опасности. Плюс она лишила его всех обвинительных аргументов: королю не отдалась, детей любила, за Филиппа вышла ради титула, мужа любит и бросилась на его поиски... Но верится с трудом, да и готова ли она принять его не графом Тулузским, вот и поцелуй ему говорит, что дамочка на Рескатора повелась, так, а отчего повелась, лица не видела, знает, что пират, может, ее богатства привлекают и сладкая жизнь? Один раз ведь повелась уже на такое... Типично мужская логика! В общем, как уже выше написала Bella все варианты проверяет)

И я согласна с вами, что здесь он еще не уверен в себе, находится в другом положении. И сцена с поцелуем и предложением выбора тоже нравится. Меня правильно поняла Florimon: мне не понравилось не само развитие событий, и то, что сказано, а именно то, как это сказано и подано. Прям, идет паралельно образ: "Выбери меня, ну, выбери меня, нууууу, возьмите меня" Поменьше напора, побольше загадочности и будет .

 Отправлено: 07.04.16 17:14. Заголовок: Florimon пишет: Пос..

Florimon пишет:

цитата:

Посмотрела фильм. Спасибо большое за рекомендацию, так как кино выше всяких похвал и "Турист" действительно и близко не стоял.

Пошла смотреть

 Отправлено: 07.04.16 17:26. Заголовок: Florimon Зато какая ..

Florimon Не в тему: Зато какая в Туристе Венеция! Как еще увидеть шикарные интерьеры палаццо? Разве что пустой и заброшенный палаццо Гримани... И мне показалось, что фильм сделан довольно легкомысленно, без претензии на высокое искусство

 Отправлено: 07.04.16 17:38. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Хотела сегодня Турист смотреть, теперь наверно лучше французский посмотрю.

Лен, посмотри и тот и другой.
Во-первых, идеальный материал для сравнения как делают кино американцы и французы. Во-вторых, несмотря на одинаковый сюжет, смыслы в фильмах заложены разные. Ну и в-третьих, Наташа права, Венеция, действительно прекрасна
Леди Искренность пишет:

цитата:

оооо, мой любимчик...

Аналогично. И куда только Бордери смотрел...

 Отправлено: 07.04.16 17:56. Заголовок: Florimon, а какой из..

Florimon, а какой из них лучше с мужем посмотреть? Два он не согласится.

 Отправлено: 07.04.16 17:59. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Florimon, а какой из них лучше с мужем посмотреть?

Думаю, что лучше французский.

 Отправлено: 07.04.16 18:01. Заголовок: Ок..

Ок

 Отправлено: 07.04.16 18:55. Заголовок: Мы с дочерью смотрел..

 Отправлено: 07.04.16 18:59. Заголовок: Леди Искренность Ты ..

Леди Искренность Ты лучше ему опиши оба фильма, пусть сам выберет.

 Отправлено: 07.04.16 19:24. Заголовок: Florimon, скажите п..

Florimon, скажите пожалуйста, а продолжения фанфика долго ждать прийдется? Вы писали, что взяли паузу... ну просто все зудит внутри от нетерпения узнать, что дальше

 Отправлено: 07.04.16 19:50. Заголовок: гость пишет: Florim..

гость пишет:

цитата:

Florimon, скажите пожалуйста, а продолжения фанфика долго ждать прийдется? Вы писали, что взяли паузу... ну просто все зудит внутри от нетерпения узнать, что дальше

Поддерживаю. Зудит как внутри, так и снаружи

 Отправлено: 07.04.16 20:46. Заголовок: Florimon Я рада, чт..

Florimon

Я рада, что мой оффтоп пригодился.
А про Пейрака, кстати, да. Я, когда смотрела, Анжелика еще не вернулась в мою жизнь. Он был бы хорош... Прям пересмотреть теперь захотелось

 Отправлено: 09.04.16 23:05. Заголовок: Florimon пишет: Во-..

Florimon пишет:

цитата:

Во-первых, идеальный материал для сравнения как делают кино американцы и французы. Во-вторых, несмотря на одинаковый сюжет, смыслы в фильмах заложены разные.

Посмотрела оба фильма, Туриста уже давно знаю, а вот про Неуловимого только из беседы узнала. И они реально разные. Не то что один лучше, другой хуже - просто разные. Это ж надо так умудриться на одних и тех же событиях построить совершенно непохожие по атмосфере и смыслу истории.
И...мне оба понравились! В Туристе всё более колоритнее, эффектнее. А во французском фильме любовная линия мне показалась более доработанной.

Прошу прощения за оффтоп, но раз уж тут поднялась такая тема

 Отправлено: 14.04.16 10:50. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..

Возвращаясь к теме. Florimon, мы можем надеятся на то, что увидим наконец продолжение вашего творения?

 Отправлено: 14.04.16 10:50. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..

Возвращаясь к теме. Florimon, мы можем надеятся на то, что увидим наконец продолжение вашего творения?

 Отправлено: 14.04.16 10:50. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..

Возвращаясь к теме. Florimon, мы можем надеятся на то, что увидим наконец продолжение вашего творения?

 Отправлено: 14.04.16 10:53. Заголовок: Ksenia конечно. Я ра..

Ksenia конечно. Я работаю над ним.

 Отправлено: 05.05.16 18:06. Заголовок: Дамы, даю вам пищу д..

Дамы, даю пищу для обсуждений
Переписала конец последней главы, а также встречайте обновленный пролог и 2 главу. 1 главу (первый разговор Анжелики и Рескатора) я почти полностью переписала.

 Отправлено: 05.05.16 19:48. Заголовок: Ира, спасибо! И опят..

Ира, спасибо! И опять на самом интересном месте

 Отправлено: 05.05.16 20:21. Заголовок: Florimon УРААААААААА..

Florimon УРААААААААААААА Спасибо огромное хоть вы порадовали меня а эта неделя одна грусть И согласна с Анной на самом интересном . Надеюсь на скорое продолженице

 Отправлено: 05.05.16 22:59. Заголовок: Florimon Прекрасно..

Florimon

Прекрасно переделанный диалог !!! Я в восторге - все на месте, все в характере, читала и наслаждалась. С нетерпением жду продолжения! Вдохновения вам.

 Отправлено: 05.05.16 23:09. Заголовок: Конечно заканчиваю н..

Конечно заканчиваю на самом интересном месте Как же иначе?
Violeta а как вам переделанная 1 глава?

 Отправлено: 06.05.16 07:11. Заголовок: Мне все очень понрав..

Мне все очень понравилось))))) Автор, дайте я вас обниму [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.05.16 18:30. Заголовок: Как-будто читаю новы..

Как-будто читаю новый роман)). Очень понравился переделанный первый разговор Рескатора и Анжелики.
"Прекрасна и строптива", ах, какая прелесть .
И переписанный конец последней главы - то, что надо. Теперь меня ничего не смущает. А эта фраза: " О! Упряма как дюжина ослиц!" - точно про нашу Анж .

Не томите, автор!!!

 Отправлено: 06.05.16 20:46. Заголовок: Вау)) http://emerald..

Вау)) ) целый день не могла отойти ... уже семь раз перечитала.. даже на работе не удержалась и читала.. жду продолжения [взломанный сайт] Тока Дегре слишком хороший получился.. Обычно он более циничен...Было бы прикольно если бы они обменялись при Рескаторе пару любезностями, как обычно.... такими как "Маркиза ангелов", "фараон", "ищейка"....

 Отправлено: 06.05.16 21:31. Заголовок: Florimon Стиль, ди..

Florimon

Стиль, диалоги и характеры - выше всяких похвал, нареканий и дополнений нет, разве что по запятым и парочке очепяток, но это потом можно будет исправить. Жду проду

 Отправлено: 07.05.16 01:15. Заголовок: kelli пишет: Тока Д..

kelli пишет:

цитата:

Тока Дегре слишком хороший получился.. Обычно он более циничен...

Поддерживаю, тоже об этом писала. Но, устремив свое внимание на главных героев, больше ничего не замечала)).

 Отправлено: 07.05.16 11:37. Заголовок: Дамы, спасибо. Ваши ..

Дамы, спасибо. Ваши слова так окрыляют!!!
kelli пишет:

цитата:

Тока Дегре слишком хороший получился.. Обычно он более циничен...Было бы прикольно если бы они обменялись при Рескаторе пару любезностями, как обычно.... такими как "Маркиза ангелов", "фараон", "ищейка"....

Я думала об этом. Но потом решила все же сделать его более человечным, что-ли... Если честно, то мне не хочется переделывать тот диалог. По крайней мере пока.
Мне нужно закончить главную линию взаимоотношений Анж и Р - предстоит самый главный диалог с расставлением всех точек над ё. А там посмотрю. Может действительно Дегре как-то по-другому впишется в канву событий.

 Отправлено: 08.05.16 01:22. Заголовок: Florimon пишет: Мне..

Florimon пишет:

цитата:

Мне нужно закончить главную линию взаимоотношений Анж и Р - предстоит самый главный диалог с расставлением всех точек над ё.

И над Й не забудьте палочку поставить. Расставлять, так расставлять, чтоб больше никаких вопросов не осталось .

 Отправлено: 09.05.16 13:38. Заголовок: Florimon У вас полу..

Florimon

У вас получается просто шедевр. Просто не верится, что читаешь не Голон. Первый и последний диалоги теперь совсем идеальные, никакой двусмысленности! Очередной раз снимаю шляпу!

Так Савари у нас получается тоже стал шпионом Жоффрея, интересный ход, вполне мог бы быть

Из переписанного меня смутило только в 1.2 главе, что в своих мыслях Анжелика называет его ренегатом.

цитата:

Ей становилось не по себе при мысли, что она может обнажить перед ренегатом душу и тем самым проявить свою слабость.

Мне кажется у нее точных доказательств этому не было, поэтому меня эта фраза смутила, у Голон ей сказали один раз об этом, но не то, чтобы это ее беспокоило. В общем, я понимаю, что это связано с ограниченным количеством синонимов, которыми мы можем величать нашего героя, но ренегат мне почему-то резанул глаз

Но я в восторге, восторге, восторге! Жду с нетерпением продолжения

 Отправлено: 09.05.16 13:54. Заголовок: japsik спасибо http..

japsik спасибо

japsik пишет:

цитата:

Из переписанного меня смутило только в 1.2 главе, что в своих мыслях Анжелика называет его ренегатом.

Такие слухи ходили по Ср. морю. Он и сам на торгах говорил про то, что звал Аллаха. И в 6 томе она напоминает Рескатору о том, что ислам запрещает брать женщину чей муж жив (в пресловутом разговоре о женитьбе с Берном). Так что то что он ренегат Анж вполне могла догадываться, тем более, что подобных примеров вокруг было достаточно много. Тут ведь работает ассоциативный ряд: раз ты пират или флибустьер то почему не можешь быть в добавок еще и ренегатом. Но в целом вы правы, я использую этот термин как один из синонимов, хотя может это не совсем и корректно.
japsik пишет:

цитата:

Так Савари у нас получается тоже стал шпионом Жоффрея, интересный ход, вполне мог бы быть

Здесь я взяла на вооружение сюжетную линию из фильма и развила ее. Мне показалось что такое развитие событий могло быть весьма правдоподобным.

 Отправлено: 09.05.16 18:41. Заголовок: Когда уже будет прод..

Когда уже будет продолжение????? Хочу-хочу...

 Отправлено: 09.05.16 18:41. Заголовок: Когда уже будет прод..

Когда уже будет продолжение????? Хочу-хочу...

 Отправлено: 09.05.16 20:42. Заголовок: kelli продолжение об..

kelli продолжение обязательно будет. Работа идет полным ходом.
Вы просто не забывайте что качество текста напрямую зависит от количества потраченного времени на его написание.

 Отправлено: 10.05.16 08:50. Заголовок: Добавлю, что все пох..

Добавлю, что все похвалы заслужены автором лично и безоговорочно. Ленивый/занятой редактор их не читал.

 Отправлено: 13.05.16 19:52. Заголовок: Florimon, мне тоже п..

Florimon, мне тоже понравились исправления. Заодно заново пробежалась по всему тексту, такое удовольствие))
А вот насчёт "мешка с картошкой" - мне наоборот этот оборот казался уместным. пусть он современный, но зато меткий)

 Отправлено: 13.05.16 21:29. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:
[quote]` Florimon, мне тоже понравились исправления. Заодно заново пробежалась по всему тексту, такое удовольствие))
А вот насчёт "мешка с картошкой" - мне наоборот этот оборот казался уместным. пусть он современный, но зато меткий)
Полностью согласна!!! мне тоже эта фраза очень понравилась... автор,будьте так милосердны выкиньте хоть кусочек ... так хочется почитать продолжение [взломанный сайт] хотя бы несколько абзацев

 Отправлено: 14.05.16 18:51. Заголовок: а мне всегда казалос..

а мне всегда казалось, что если бы Рескатор поцеловал Анжелику, то она тут же поняла, что это Жоффрей ... помните эти строчки из книги "Анжелика и ее любовь"...."Ничего больше не существовало кроме горячего прикосновения его губ, которые она узнала.., да, узнала…Поцелуи Жоффрея! Как могла она их забыть? Она вспомнила, как была ошеломлена, когда он поцеловал ее впервые, и как погрузилась в незнакомое ей прежде блаженное беспамятство. Позже ни одни мужские губы не могли доставить ей подобного наслаждения. Поцелуй был для нее чем-то столь интимным, что ей казалось — она не вправе разделить его ни с кем, кроме Жоффрея. Всю жизнь, сама того почти не сознавая, она хранила память о тех ни с чем не сравнимых поцелуях, жадных, упоительных, которыми они, смеясь и никогда не пресыщаясь, обменивались в те далекие времена в Тулузе".... но ваш вариант мне тоже очень нравится!!!

 Отправлено: 14.05.16 18:51. Заголовок: а мне всегда казалос..

а мне всегда казалось, что если бы Рескатор поцеловал Анжелику, то она тут же поняла, что это Жоффрей ... помните эти строчки из книги "Анжелика и ее любовь"...."Ничего больше не существовало кроме горячего прикосновения его губ, которые она узнала.., да, узнала…Поцелуи Жоффрея! Как могла она их забыть? Она вспомнила, как была ошеломлена, когда он поцеловал ее впервые, и как погрузилась в незнакомое ей прежде блаженное беспамятство. Позже ни одни мужские губы не могли доставить ей подобного наслаждения. Поцелуй был для нее чем-то столь интимным, что ей казалось — она не вправе разделить его ни с кем, кроме Жоффрея. Всю жизнь, сама того почти не сознавая, она хранила память о тех ни с чем не сравнимых поцелуях, жадных, упоительных, которыми они, смеясь и никогда не пресыщаясь, обменивались в те далекие времена в Тулузе".... но ваш вариант мне тоже очень нравится!!!

 Отправлено: 15.05.16 08:09. Заголовок: japsik пишет: Так С..

japsik пишет:

цитата:

Так Савари у нас получается тоже стал шпионом Жоффрея, интересный ход, вполне мог бы быть

Ой, а у меня в связи с этим возник вопрос. Получается, что Савари у нас был послан во Францию Жоффреем как шпион. То есть он шпионил за Анж, приглядывал, значит, все потом мог рассказать Пейраку, когда они встретились? и про то, что была послом, и про то, что не просто при дворе хвостом вертела, а была советником в делах короля и Кольбера, и, самое главное, то, то она именно за ним поехала на Средиземноморье!!!
А по фанфу получается, что Пейрак этого не знает и сначала спрашивает у Анжелики, и записка у него на руках (а он все еще не верит), и Андижос ему говорит, мол, поверь, а он весь в раздумьях. Если Савари шпион - то тоже ему бы об этом сказал. И получается Пейрак тогда какой-то болван, прям, никому не верит

 Отправлено: 15.05.16 12:56. Заголовок: Светлячок, да Савари..

Светлячок, да Савари был шпионом Рескатора. Но все что происходило при дворе с Анжеликой аптекарь знать не мог. По фанфу я его поселила в отеле Ботрей, а Анж после замужества с Филиппом в нем практически не жила (она жила в доме второго мужа или в Версале или в Плесси). Т.е. знания Савари о личной жизни Анж достаточно поверхностны и он не может поведать Пейраку что-то большее нежели уже поведал отец Антуан. Савари знает достоверно только то что Анж поехала на ср.море за своим первым мужем. Но знает ли Савари что Рескатор и есть ее первый муж? Мы же этого не знаем Гипотетически может знать. А может и не знать...
Второе: Рескатор знает зачем Анж приехала на Ср. море на самом деле. Но он также слышал о том что Анж сюда приехала за своим любовником или по каким-то делам. Теперь вспоминаем эпизод когда Рескатор получил послание от отца Антуана. Новости стали для него тогда сильным ударом. Он не ожидал того что Анж снова выйдет замуж, станет любовницей короля и т.д. Он тогда назвал ее "расчетливой кокеткой". Плюс восторженные речи Кантора о том что Анж самая красивая дама в Версале не добавляют оптимизма. К моменту встречи с Анж у него в голове четко сформирован образ этакой ветреной дамы, ищущей выгоды для себя и торгующей своим сладким местом.
А теперь представляем ситуацию со стороны Пейрака. Вдруг, как черт из табакерки нарисовалась на горизонте ветреная женушка. Да еще и не просто так, а в качестве "самой прекрасной рабыни на Средиземном море". Естественно наш рыцарь срывается и мчится спасать свою непутевую благоверную. Он совершает подвиг, спасает ее от вечного рабства, но женушка и не думает быть благодарной. Она снова мчится вперед к непонятным горизонтам. Рыцарь и тут наступает на горло своей песне (он же рыцарь, он же не может бросить даму в беде) и снова спасает ее теперь уже от голодной смерти на разбитой в дрова лодке. Но тут опять незадача. Анж болеет. Рыцарь готов отдать все на свете только лишь увидеть прекрасную даму снова здоровой и чудо свершается. Окрыленный он приходит к своей благоверной, готовый все забыть и простить. Но благоверная и не думает узнавать его под маской. Ведет себя высокомерно да и вообще она тут королевский консул, а он ей помешал в ее великих планах. У рыцаря закрадывается подозрение. А может те слухи что он слышал и вовсе не слухи. Надо проверить! Но Анж ведет себя странно (по мнению нашего рыцаря). Пейрак еще пытается как-то вырулить и снять маску, но его великодушные планы рушит сама же Анжелика. Тогда окончательно всплывают все затаенные обиды и наш благородный рыцарь превращается в злого и обманутого мужа, клянушего всех женщин и в особенности одну конкретную в ветрености, непостоянстве и вообще черт еще знает в чем. А когда узнает что Анж опять лыжи мастырит, то тут ко всему выше перечисленному добавляем инстинкт собственника и уязвленное самолюбие. И вот только тогда он получает любопытную записку. Да еще и не одну. И вот тут берегись ветреная возлюбленная - я тебе отомщу за свое разбитое сердце. А заодно и проверю где правда и чего тебе надобно на самом деле. Но в конце-концов допроверялся до того, что сам уже не знает как из всей этой каши вылезти.

 Отправлено: 15.05.16 13:52. Заголовок: Светлячок пишет: И ..

Светлячок пишет:

цитата:

И получается Пейрак тогда какой-то болван

 Отправлено: 15.05.16 14:04. Заголовок: Florimon пишет: Вто..

Florimon пишет:

цитата:

Второе: Рескатор знает зачем Анж приехала на Ср. море на самом деле. Но он также слышал о том что Анж сюда приехала за своим любовником или по каким-то делам. Теперь вспоминаем эпизод когда Рескатор получил послание от отца Антуана. Новости стали для него тогда сильным ударом. Он не ожидал того что Анж снова выйдет замуж, станет любовницей короля и т.д. Он тогда назвал ее "расчетливой кокеткой". Плюс восторженные речи Кантора о том что Анж самая красивая дама в Версале не добавляют оптимизма. К моменту встречи с Анж у него в голове четко сформирован образ этакой ветреной дамы, ищущей выгоды для себя и торгующей своим сладким местом. А теперь представляем ситуацию со стороны Пейрака. Вдруг, как черт из табакерки нарисовалась на горизонте ветреная женушка. Да еще и не просто так, а в качестве "самой прекрасной рабыни на Средиземном море". Естественно наш рыцарь срывается и мчится спасать свою непутевую благоверную. Он совершает подвиг, спасает ее от вечного рабства, но женушка и не думает быть благодарной. Она снова мчится вперед к непонятным горизонтам. Рыцарь и тут наступает на горло своей песне (он же рыцарь, он же не может бросить даму в беде) и снова спасает ее теперь уже от голодной смерти на разбитой в дрова лодке. Но тут опять незадача. Анж болеет. Рыцарь готов отдать все на свете только лишь увидеть прекрасную даму снова здоровой и чудо свершается. Окрыленный он приходит к своей благоверной, готовый все забыть и простить. Но благоверная и не думает узнавать его под маской. Ведет себя высокомерно да и вообще она тут королевский консул, а он ей помешал в ее великих планах. У рыцаря закрадывается подозрение. А может те слухи что он слышал и вовсе не слухи. Надо проверить! Но Анж ведет себя странно (по мнению нашего рыцаря). Пейрак еще пытается как-то вырулить и снять маску, но его великодушные планы рушит сама же Анжелика. Тогда окончательно всплывают все затаенные обиды и наш благородный рыцарь превращается в злого и обманутого мужа, клянушего всех женщин и в особенности одну конкретную в ветрености, непостоянстве и вообще черт еще знает в чем. А когда узнает что Анж опять лыжи мастырит, то тут ко всему выше перечисленному добавляем инстинкт собственника и уязвленное самолюбие. И вот только тогда он получает любопытную записку. Да еще и не одну. И вот тут берегись ветреная возлюбленная - я тебе отомщу за свое разбитое сердце. А заодно и проверю где правда и чего тебе надобно на самом деле. Но в конце-концов допроверялся до того, что сам уже не знает как из всей этой каши вылезти.

Согласна.Сам кашу заварил сам и разберись . А продолжение скоро а то как то уже заждались и соскучились по вашему фанфику ?

 Отправлено: 17.05.16 00:17. Заголовок: Florimon пишет: Т.е..

Florimon пишет:

цитата:

Т.е. знания Савари о личной жизни Анж достаточно поверхностны и он не может поведать Пейраку что-то большее нежели уже поведал отец Антуан.

Ну, про ситуацию с послом и с тем, как благодаря только ей и получилось заключить с ним договор, поведать мог. Да, и если был все-таки шпионом, должен был шпионить и инфо собирать, а не в отеле на диванах лежать)) Так шпионить и я могу)). Кстати, и про то, что была любовницей короля тоже ляпнуть мог.

Florimon пишет:

цитата:

Но знает ли Савари что Рескатор и есть ее первый муж? Мы же этого не знаем Гипотетически может знать. А может и не знать...

А это и не столь важно. Он же понимает, что Рескатор желает Анж только добра, и что он для нее именно тот мужчина, которому можно доверять. Вон, как разволновался, когда узнал, что она от Рескатора хочет убежать. Значит, переживал за них, поэтому убедить Пейрака в том, что она за мужем поехала, вполне мог, а тот все не верил никому)).

Florimon пишет:

цитата:

Рескатор знает зачем Анж приехала на Ср. море на самом деле. Но он также слышал о том что Анж сюда приехала за своим любовником или по каким-то делам.

Значит, не знает наверняка, раз сомневается. То есть у него есть несколько вариантов и предположений. И по поводу образа Анж согласна, и того, что сомневается - это все правильно. Но если тебе твой же шпион говорит, что она за мужем поехала точно, просто двесте процентов, то чего тебе еще нужно? У Нептуна спросить еще или у индейца? .
Florimon пишет:

цитата:

Естественно наш рыцарь срывается и мчится спасать свою непутевую благоверную. Он совершает подвиг, спасает ее от вечного рабства, но женушка и не думает быть благодарной. Она снова мчится вперед к непонятным горизонтам.

Рыцарь, конечно, молодец, но, ведь, не сказал ей, что: "Я вас спас, и теперь вы свободны, можете во всем на меня положится, я ваш друг". Мне, кажется, рыцари как-то так и поступают))) А он ей: "Я увезу вас в свой замок, там вы отдожнете и обо всем позабудете" Вот и бежит перед Анж мелкими буковками - ОПЯТЬ РАБЫНЯ! Вот, действительно, неужели сам не понял, что для нее он не рыцарь, а просто очередной хозяин?! (вопрос адресован мадам Голон) .

Florimon пишет:

цитата:

Окрыленный он приходит к своей благоверной, готовый все забыть и простить. Но благоверная и не думает узнавать его под маской.

Еще одно подтверждение его огромного самомнения: ну, вот с чего она тебя должна узнать?! У тебя и голос другой, и нога, и лица не видно, и ведешь себя совсем не так, да, и представить такое сложно. У нее же тоже образ остался в памяти совсем другой, на который она его и примиряет. Да, и она бы додуматься не могла, что ее горячо любимый первый муж будет с ней в маскарад играть, а не кинеться сразу же в объятия. И где этот знаток женских сердец, спрашивается?! .

Но это вопросы ни в коему случае ни к вам, автор, это впоросы к Голон, потому что Пейрак у вас канонный.
А по поводу шпиона - к вам)). Все-таки, он тут получается Фомой-неверующим раз и шпионов своих не слушает)) Зачем тогда эти шпионы?

Florimon пишет:

цитата:

Но в конце-концов допроверялся до того, что сам уже не знает как из всей этой каши вылезти.

Это дааа, ждем с нетерпением [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.05.16 00:32. Заголовок: Светлячок пишет: А ..

Светлячок пишет:

цитата:

А по поводу шпиона - к вам)). Все-таки, он тут получается Фомой-неверующим раз и шпионов своих не слушает)) Зачем тогда эти шпионы?

А другие шпионы ему донесли противоположные сведения. Так что тут не понятно кому верить. Слово против слова. Тем более что рыцарь то наш, просто так на слово и не верит. Привык все сам проверять.
Светлячок пишет:

цитата:

Еще одно подтверждение его огромного самомнения: ну, вот с чего она тебя должна узнать?! У тебя и голос другой, и нога, и лица не видно, и ведешь себя совсем не так, да, и представить такое сложно. У нее же тоже образ остался в памяти совсем другой, на который она его и примиряет. Да, и она бы додуматься не могла, что ее горячо любимый первый муж будет с ней в маскарад играть, а не кинеться сразу же в объятия. И где этот знаток женских сердец, спрашивается?!

Все надеется на женскую интуицию

 Отправлено: 17.05.16 00:49. Заголовок: Florimon пишет: А д..

Florimon пишет:

цитата:

А другие шпионы ему донесли противоположные сведения. Так что тут не понятно кому верить.

Наплодил шпионов себе на горе

Florimon пишет:

цитата:

Все надеется на женскую интуицию

Ну точно болван!

 Отправлено: 17.05.16 16:54. Заголовок: Дамы, это из-за меня..

Дамы, это из-за меня задерживалось продолжение. Пардоньте.

 Отправлено: 17.05.16 17:16. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Дамы, это из-за меня задерживалось продолжение. Пардоньте.

Простим, но только выкиньте продолжение ... уж очень хочется почитать...

 Отправлено: 17.05.16 17:29. Заголовок: kelli пишет: Прости..

kelli пишет:

цитата:

Простим, но только выкиньте продолжение ... уж очень хочется почитать...

Согласна жальтесь над нами .Уж очень хочется узнать прям аж чешется все [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.05.16 18:19. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Дамы, это из-за меня задерживалось продолжение. Пардоньте.

Работайте над текстом сколько нужно (дня два ), от этого он же только вкуснее будет

 Отправлено: 17.05.16 18:27. Заголовок: Светлячок пишет: Ра..

Светлячок пишет:

цитата:

Работайте над текстом сколько нужно (дня два ), от этого он же только вкуснее будет

автор, выкиньте проду ...

 Отправлено: 17.05.16 18:43. Заголовок: Дамы, доберусь до ко..

Дамы, доберусь до компа и сразу выложу новую главу. Обещаю!

 Отправлено: 17.05.16 19:02. Заголовок: Светлячок пишет: Ра..

Светлячок пишет:

цитата:

Работайте над текстом сколько нужно (дня два ),

добрый юрист, однако... 2 предупреждения уже озвучил

 Отправлено: 17.05.16 19:50. Заголовок: kelli, прекратить ис..

kelli, прекратить истерику! Все будет)))

Florimon пишет:

цитата:

Дамы, доберусь до компа и сразу выложу новую главу. Обещаю!

Ура!!! [взломанный сайт]

Bella пишет:

цитата:

добрый юрист, однако... 2 предупреждения уже озвучил

даже и в мыслях не было

 Отправлено: 17.05.16 20:20. Заголовок: Florimon Браво Урааа..

Florimon Браво Урааа. А сон очень ,очень классно))) Дай вообще все вищий пилотаж .Надеюсь на скорое продолжение

 Отправлено: 17.05.16 20:28. Заголовок: Продолженьице подосп..

Продолженьице подоспело [взломанный сайт]. Спасибо!!!

Сон Анж с хождением по домам напомнил сцену из "Игра престолов", когда Дэйнерис тоже выбор предлагался, и она зашла в хижину, где сидел Дрого с их нерожденным ребенком на руках .
А дама-то наша переживать стала за Рескатора. Надеюсь, что не только из меркантильных интересов.
Эх, сначала Анж искали, а теперь и Пейрака искать придется Ну что за люди))))

 Отправлено: 17.05.16 20:28. Заголовок: Великолепно! Казалос..

Великолепно! Казалось, что дело уже шло к развязке, но по милости автора интрига еще более закрутилась. Сон Анжелики заставляет изрядно поволноваться, неужели это проекция того, что еще ждет нашиз героев? Автор, надеюсь все-таки к концу все останутся живыми и здоровыми.

 Отправлено: 17.05.16 20:50. Заголовок: а я ждала, что он на..

а я ждала, что он наконец-то признается во всём Анжелики ..или она наконец-то прозреет... стока уже намеков явных было.... А оно иначе вышло.. . Чем он думал, когда направился в Алжир? Зачем вообще рисковать собой, Анжеликой, командой, кораблем? жертвовать чужими жизнями.... из-за любви к риску и мистификациям.. признался бы уже 100 раз... так нет же... все проверяет

 Отправлено: 17.05.16 21:12. Заголовок: Дамы, спасибо за отз..

Дамы, спасибо за отзывы.
Светлячок пишет:

цитата:

Сон Анж с хождением по домам напомнил сцену из "Игра престолов", когда Дэйнерис тоже выбор предлагался, и она зашла в хижину, где сидел Дрого с их нерожденным ребенком на руках

Вы сказали и я вспомнила этот эпизод. Да, действительно похоже. Но я, честно, только сейчас вспомнила этот эпизод и ничего не списывала.
Этот сон, это скорее проекция на ту ситуацию, в которой оказалась Анж. Она же ведь вроде как за мужем поехала, а тут нарисовался мрачный антиобщественный элемент, который очень интересует нашу даму. И чем больше она отнекивается от него, тем больше он ее притягивает. Вот и мучается бедняжка. Не знает кого выбрать. Да еще и подсознательно сомневается, в правильности своего выбора, что с Рескатором поехала, а не сдалась на милость королю.
Ksenia пишет:

цитата:

Автор, надеюсь все-таки к концу все останутся живыми и здоровыми.

Все будут живы и здоровы. Обещаю! Правда за их душевное состояние не ручаюсь, но ничего мрачного и смертельно опасного!
вредина пишет:

цитата:

Чем он думал, когда направился в Алжир? Зачем вообще рисковать собой, Анжеликой, командой, кораблем? жертвовать чужими жизнями.... из-за любви к риску и мистификациям.. признался бы уже 100 раз... так нет же... все проверяет

Ну, даме пообещал Алжир вот и повез. А проверять, уже не проверяет. Уже все узнал и даже больше чем хотел. Просто не знает как теперь маску снять и не схлопотать в глаз. Вот и решил ретироваться с судна.

 Отправлено: 17.05.16 21:40. Заголовок: Florimon Отличная ..

Florimon

Отличная глава! Я даже не жалею, что снова отложилась сцена снятия маски - логически этот момент с исчезновением Рескатора и волнение Анж за него как нельзя кстати и подтолкнет героиню разобраться в своих чувствах к загадочному пирату. Понятны аллегории сна, но меня немного смущает построение сцены - домики не создают у меня ощущения цельной картинки, хочется какой-то общий связующий элемент. Если хотите, могу в личку написать, как мне видится этот эпизод.

А так - замечательно, ни убавить, ни прибавить - все на месте и все в тему.

 Отправлено: 17.05.16 22:27. Заголовок: Violeta спасибо. Мне..

Violeta спасибо. Мне было бы интересно почитать как вы это видите!

 Отправлено: 18.05.16 00:57. Заголовок: Florimon, http://em..

Florimon, динамичная глава, активная. И новая по сути- в книге ничего похожего нет . Рескатор канонно задвинул Анжелику- сам все сделает.

Очень надеюсь, что кроме подготовки очередного спектакля для супруги у Пейрака там реально были какие-то необходимые дела , потому как если все для того, чтобы дать ей возможность поговорить с Мухаммедом Раки: жизнь моряков, самого Мухаммеда, вообщем-то и Анжелику, да и свою собственную, то все, идиот . Я ему этого фарса не прощу. И что, через 3 месяца будет премьера постановки "Джафар в Марокко"? чего-то я разозлилась на Джафара/Пейрака/Рескатора

 Отправлено: 18.05.16 03:07. Заголовок: вредина пишет: А он..

вредина пишет:

цитата:

А оно иначе вышло.. . Чем он думал, когда направился в Алжир? Зачем вообще рисковать собой, Анжеликой, командой, кораблем? жертвовать чужими жизнями.... из-за любви к риску и мистификациям.. признался бы уже 100 раз... так нет же... все проверяет

Ну право, так же неинтересно совсем))

Florimon пишет:

цитата:

А проверять, уже не проверяет. Уже все узнал и даже больше чем хотел. Просто не знает как теперь маску снять и не схлопотать в глаз. Вот и решил ретироваться с судна.

Вот, пусть на берегу маску и снимет, а Анж в подзорную трубу будет глядеть. Пока до него доплывет, уже, гляди, и поостынет Bella пишет:

цитата:

то все, идиот

Пусть лучше будет балда))))

Bella пишет:

цитата:

И что, через 3 месяца будет премьера постановки "Джафар в Марокко"?

через 3 недели

 Отправлено: 18.05.16 15:06. Заголовок: Светлячок пишет: Н..

Светлячок пишет:

цитата:

Ну право, так же неинтересно совсем))

ну да... зато пусть люди вокруг гибнут, так намного интересней .....а мы в Джафара поиграем! ох, уж эти мужчины... не могут без пафоса признаться вечно им нужно войну устроить! и в прятки поиграть!

 Отправлено: 18.05.16 15:06. Заголовок: Светлячок пишет: Н..

Светлячок пишет:

цитата:

Ну право, так же неинтересно совсем))

ну да... зато пусть люди вокруг гибнут, так намного интересней .....а мы в Джафара поиграем! ох, уж эти мужчины... не могут без пафоса признаться вечно им нужно войну устроить! и в прятки поиграть!

 Отправлено: 18.05.16 17:29. Заголовок: Florimon, спасибо! П..

Florimon, спасибо!
Прочитала Ваш фантик на одном дыхании. До последней строчки казалось, что вот оно сейчас все и проясниться.

Когда читаешь, чувствуется напряжение, охватившее Анжелику. Всё в каюту и в каюту. Но прочитав окончание, понимаешь, что прожив 10 лет врозь не так-то просто сказать жене, что ты рядом. Проще в Алжир к Меццо-Морте. Мне Рескатора / Петрака жаль, что же он дальше делать будет. Чем дальше ведь, тем сложнее. Может ему сдаться в плен турецкому султану?

 Отправлено: 18.05.16 19:16. Заголовок: МА пишет: Может ему..

МА пишет:

цитата:

Может ему сдаться в плен турецкому султану

Идея отличная, только ведь от Анж так легко не отделаешься . Если решила, что найдет, то найдет даже на том свете))). Вот она, кака любоффф)).

 Отправлено: 18.05.16 19:39. Заголовок: Светлячок пишет Если..

Светлячок пишет

цитата:

Если решила, что найдет, то найдет даже на том свете))). Вот она, кака любоффф)).

Пока до того света доберётся - устанет, авось головомойку и не устроит. Опять же можно претензию предъявить, что это она его так долго/неэффективно искала. Так он и знал, что она его найти не хотела. а то давно бы нашла!

 Отправлено: 18.05.16 20:11. Заголовок: МА пишет: прожив 10..

МА пишет:

цитата:

прожив 10 лет врозь не так-то просто сказать жене, что ты рядом.

А ведь это действительно так. Особенно когда непонятно тебя любит жена или твой образ из прошлого. Заявила же она ему, что: "Вы лишь презренный пират, а я не глупая одалиска, а птица высокого полета, и мой муж был великим человеком, а посему и сейчас должен таковым являться, а не пиратом-контрабандистом, пусть и успешным".
Рескатор для Анж, не пережившей пятый том с его переоценкой ценностей, второй сорт, так или иначе. Вот и опасается он, что она будет обманута в своих надеждах, что он нынешний не дотягивает до того светлого идола, что она себе напридумывала. И не знает, как признаться, и говорит: "Вы будете ужасно разочарованы",- и пытается очаровать собой нынешним и влюбить в себя сегодняшнего, а не в мечту юности, принца из сказки. Кто-то, где-то сказал:"Мертвых любить легко, у них нет недостатков, они не совершают ошибок, они идеальны".

 Отправлено: 18.05.16 21:07. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет

цитата:

А ведь это действительно так. Особенно когда непонятно тебя любит жена или твой образ из прошлого

Да, я тоже думаю, что это непросто. Более того это психологически очень сложно, если тебе важен ответ. Жаль, что у Пейрака недостаточно храбрости и/или силы духа все-таки посмотреть правде/Анжелике в глаза, не усложняя дополнительно ситуацию. Я сейчас пишу про творчество Голон. Так как Пейрак в фанфике Флоримон вполне в каноне. С другой стороны, 10 лет это долгий срок и, конечно, она любит образ из прошлого, ведь сегодняшнего графа она не знает.

цитата:

Рескатор для Анж, не пережившей пятый том с его переоценкой ценностей, второй сорт, так или иначе.

Согласна!

 Отправлено: 18.05.16 21:43. Заголовок: Леди Искренность П..

Леди Искренность

ППКС! Вы очень емко и правильно все написали. Поэтому его поездка в Алжир полностью обоснована и логична.

 Отправлено: 19.05.16 00:06. Заголовок: Violeta, это не я, э..

Violeta, это не я, это Фло так придумала сюжет и вложила эти слова и сомнения в уста и головы героям. Я лишь обобщила и обозначила суть сомнений графа, которые мешают открыться. А придумала их Ира.
Анж же не узнает графа, потому что это мы фанф долго читаем, а у нее пара недель пролетела. И все в кучу: предубеждение к Рескатору, посеянное Вивонном, ненависть и презрение к пиратам, рожденные Эскренвилем, стресс от насилия и торгов, изнуряющая марсельская лихорадка... Ну и раздвоение личности у дяди в маске. Внешне изменился. Ведет себя странно. То притягивает, то отталкивает и издевается, обсуждает с ней мужа, как реальное третье лицо...

 Отправлено: 19.05.16 00:46. Заголовок: МА пишет: С другой ..

МА пишет:

цитата:

С другой стороны, 10 лет это долгий срок и, конечно, она любит образ из прошлого, ведь сегодняшнего графа она не знает.

Со всеми согласна, а ведь с другой стороны и Анж изменилась. Он-то тоже образ феи хранил в сердце, а как письмо от отца Антуана пришло, то этот образ и рассыпался. Думал, что верная Пенелопа, а оказалась...не любила, обманщица и все такое, и разочаровался. И сам решил для себя, что не нужна ему, убедил себя. Не думаю, что муж стал бы для него помехой, если бы он действительно хотел Анж вернуть. Его как-то раньше наличие мужей у дам не волновало, если хотелось . Конечно, тут ситуация другая немного, но, все-таки это он от нее скорее отказался. И, ведь так бы и не встретились, если бы она на Средиземноморье не поперлась, жил бы без нее.

 Отправлено: 19.05.16 09:41. Заголовок: Леди Искренность все..

Леди Искренность все в точку. Даже я бы не сформулировала свои мысли лучше тебя! Спасибо!
МА пишет:

цитата:

Мне Рескатора / Петрака жаль, что же он дальше делать будет. Чем дальше ведь, тем сложнее.

Думаю жалеть его не надо. Ситуация в которой он оказался сугубо его рук дело.
Правильно Светлячок пишет:

цитата:

И сам решил для себя, что не нужна ему, убедил себя. Не думаю, что муж стал бы для него помехой, если бы он действительно хотел Анж вернуть. Его как-то раньше наличие мужей у дам не волновало, если хотелось . Конечно, тут ситуация другая немного, но, все-таки это он от нее скорее отказался. И, ведь так бы и не встретились, если бы она на Средиземноморье не поперлась, жил бы без нее.

он сам от нее отказался. А теперь устроил проверку на предмет любит/не любит. А если любит, то кого? Его самого? Или его образ богатого трубадура? А ведь еще и изменяла! И не просто так с кем-то там, а с самим королем! Так что ревнует, да еще и задним числом. Вот он пресловутый мужской эгоизм во всей красе.

 Отправлено: 19.05.16 11:52. Заголовок: Светлячок пишет Кон..

Светлячок пишет

цитата:

Конечно, тут ситуация другая немного, но, все-таки это он от нее скорее отказался. И, ведь так бы и не встретились, если бы она на Средиземноморье не поперлась, жил бы без нее.

Просто мои мысли! ППКС

Дамы, простите за занудство! А мне кажется, что Пейрак все-таки проявляет малодушие этими проверками. Ну положим, она его не любит. Он выяснил. Ищет дама призрак мечты. И что дальше? Неужели это честно отправить её восвояси, выставив все так, что он умер? Я понимаю, что это не в стиле графа дать даме шанс. Но все-таки. Вообще такое самоустранение попахивает равнодушием.
В романе у графа обстоятельства мешают открыться Неукротимой. И в 6 томе он тоже не торопиться. Поэтому в фанфике у Florimon все в каноне. Получается вопрос скорее к Голон: а уж не малодушен/равнодушен ли наш граф?

Florimon, ещё раз хочу сказать ваше творчество просто замечательное, я читала с большим восторгом.
Правда я бы не отказалась посмотреть на выражение лица героини, если бы после её слов про мерзкого пирата, Рескатор снял маску.

 Отправлено: 19.05.16 12:22. Заголовок: МА пишет: Пейрак вс..

МА пишет:

цитата:

Пейрак все-таки проявляет малодушие этими проверками

Да дурь просто

МА пишет:

цитата:

посмотреть на выражение лица героини, если бы после её слов про мерзкого пирата, Рескатор снял маску.

А особенно после того, как она бы и без маски его не узнала

 Отправлено: 19.05.16 13:02. Заголовок: А особенно после тог..

А особенно после того, как она бы и без маски его не узнала
— Простите, а вы, собственно, кто?

 Отправлено: 19.05.16 13:34. Заголовок: Вредина пишет А особ..

Вредина пишет

цитата:

А особенно после того, как она бы и без маски его не узнала — Простите, а вы, собственно, кто?

Тут хуже и смешнее чем в оригинале, наверное, и не придумаешь.

цитата:

«Да, сошла с ума…» — подумала Анжелика. Ибо перед нею стоял мужчина, осмелившийся с помощью каких-то дьявольских чар присвоить себе лицо Жоффрея де Пейрака. Это лицо, такое любимое, жгучую память о котором она долгие годы хранила в своем сердце, в конце концов все же заволоклось мглой забвения, ибо у Анжелики никогда не было портрета, который мог бы напомнить ей дорогие черты. Теперь же произошло обратное: его облик вдруг воссоздался перед ней с ошеломляющей точностью. Тонкий, правильный нос, полные, насмешливые губы, точеные контуры скул и подбородка, четко выступающие под матовой, как у многих уроженцев Аквитании кожей, и знакомые линии шрамов, по которым она давным-давно, в ушедшие времена, иногда ласково проводила пальцем. — Вы не имеете права делать этого, — сказала она беззвучным голосом. — Вы не имеете права придавать себе сходство с ним, чтобы обмануть меня.

В общем, изыди, Сатана