Отправлено: 06.11.09 12:49. Заголовок: Женщины в жизни Людовика XIV. Борьба за любовь или за власть?

Стать фавориткой короля - вот предел мечтаний любой придворной дамы со времен короля Франциска I. Почему?
Статусом официальной фаворитки король Франции мог наделить одну из своих возлюбленных. Отличием этой счастливицы от всех остальных заключалось в том, что она имела возможность влиять на ход политических событий, активно вмешиваться в жизнь королевского двора и даже в семейные взаимоотношения правящей фамилии. За эту кратковременную власть многие придворные дамы расплачивались своей красотой, молодостью, а иногда и жизнью.
[more]С историей термина "фаворитизм" вы можете ознакомитьсяздесь
Давайте поговорим о фаворитках Короля-Солнца и о той роли, которую каждая из них сыграла в его судьбе.

Вот биография Людовика XIV. У этого представителя династии Бурбонов была нелегкая судьба - став королем в пять лет, он с ранних лет был подвержен дурному влиянию королевского двора. У него, несомненно, было много любовниц, но лишь немногие удостоились почетного звания "официальной фаворитки". [more]Людовик XIV (1638-1715) - король Франции из династии Бурбонов, правивший в 1643-1715 годах. Сын Людовика XIII и Анны Австрийской. Жены: 1) с 1660 года Мария-Терезия, дочь короля Испании Филиппа IV (1638-1683); 2) с 1683 года Франсуаза д'Оби-нье, маркиза де Ментенон (1635-1719).

Людовик родился в воскресенье, 5 сентября 1638 года в новом дворце Сен-Жермен-о-Лэ. До этого на протяжении двадцати двух лет брак его родителей был бесплодным и, казалось, останется таким и впредь. Поэтому современники встретили известие о появлении на свет долгожданного наследника изъявлениями живейшей радости. Простой народ видел в этом знак Божьей милости и называл новорожденного дофина Богоданным. Сохранилось очень мало известий о его раннем детстве. Едва ли он хорошо помнил своего отца, который скончался в 1643 году, когда Людовику было всего пять лет. Королева Анна вскоре после этого оставила Лувр и переселилась в бывший дворец Ришелье, переименованный в Пале-Рояль. Здесь в очень простой и даже убогой обстановке юный король провел свое детство. Вдовствующая королева Анна считалась правительницей Франции, но фактически всеми делами вершил ее фаворит кардинал Мазарини. Он был очень скуп и почти совсем не заботился о доставлении удовольствий ребенку-королю, лишал его не только игр и забав, но даже предметов первой необходимости: мальчик получал всего две пары платья в год и принужден был ходить в заплатах, а на простынях его замечали огромные дыры.

На детство и отрочество Людовика пришлись бурные события гражданской войны, известной в истории как Фронда. В январе 1649 года королевское семейство в сопровождении нескольких придворных и министров бежало в Сен-Жермен из охваченного восстанием Парижа. Мазарини, против которого, главным образом, и было направлено недовольство, пришлось искать убежище еще дальше - в Брюсселе. Только в 1652 году с огромным трудом удалось водворить внутренний мир. Но зато в последующие годы, вплоть до самой смерти, Мазарини твердо держал в своих руках бразды правления. Во внешней политике он также добился немаловажных успехов. В ноябре 1659 года был подписан Пиренейский мир с Испанией, положивший конец многолетней войне между двумя королевствами. Договор был скреплен брачным союзом французского короля с его кузиной, испанской инфантой Марией Терезией. Этот брак оказался последним деянием всесильного Мазарини. В марте 1661 года он умер. До самой смерти, несмотря на то что король уже давно считался совершеннолетним, кардинал оставался полноправным правителем государства, и Людовик во всем послушно следовал его указаниям. Но едва Мазарини не стало, король поспешил освободиться от всякой опеки. Он упразднил должность первого министра и, созвав Государственный совет, объявил повелительным тоном, что решил отныне сам быть своим первым министром и не желает, чтобы кто-либо от его имени подписывал даже самые незначительный ордонанс.

Очень немногие в это время были знакомы с настоящим характером Людовика. Этот юный король, которому исполнилось только 22 года, до той поры обращал на себя внимание лишь склонностью к щегольству и любовными интригами. Казалось, он создан исключительно для праздности и удовольствий. Но потребовалось совсем немного времени, чтобы убедиться в обратном. В детстве Людовик получил очень плохое в

 Отправлено: 21.08.10 10:23. Заголовок: Анна пишет: А вот б..

Анна пишет:

цитата:

А вот брак с королем - это очень трудная профессия.

Вот об этом и я. Она как мне кажется не любила,а старалась угодить. Она понимала,что это ее шанс взять реванш за бедную молодость,занять высокое положение в свете. А мужики типа все козлы,потерплю,ничего мне не сделается,зато нос всем утру,о как.

 Отправлено: 21.08.10 10:58. Заголовок: Leja пишет: Вот об ..

Leja пишет:

цитата:

Вот об этом и я. Она как мне кажется не любила,а старалась угодить. Она понимала,что это ее шанс взять реванш за бедную молодость,занять высокое положение в свете. А мужики типа все козлы,потерплю,ничего мне не сделается,зато нос всем утру,о как.

Исходя из вышевыложенных цитат?
Но у нее было много недоброжелателей, они суьъективны, а ее высказывания, как видите, можно интерпретировать по-разному.
Вот мне кажется, она любила короля, но понимала при этом все его недостатки.
Leja
Почему вы так ее не любите?
Из-за короля - он прожил с ней много лет, значит, она его устраивала.
Из-за Атенаис - там не все так просто было с ее детьми. На них осуществлялось мощное воздействие с нескольких сторон.
Из-за протестантов - но тогда нужно возненавидеть за это дело короля

 Отправлено: 21.08.10 11:39. Заголовок: Анна пишет: Почему ..

Анна пишет:

цитата:

Почему вы так ее не любите?

Я не люблю дешевых лицемерок,которые красиво говорят об одном,а делают противоположное. Она превратила Сен-Сир в монастырь,не пускала своих девушек в салоны,даже спектакли игрались там же,а не в Версале,куда она тоже не хотела их отправлять,чтоб от греха подальше,предала подругу,хотя многим ей обязана,всегда говорила о своей скромности и репутации. А сама вышла замуж за калеку только бы избежать монастыря,ходила в салон известной куртизанки,где и познакомилась не только с любовниками,но и с блестящими и полезными людьми,набралась ума и манер,потом правдами-неправдами лезла в глаза к королю,прыгнула к нему в койку на глазах у всего двора,при этом лезла в подруги к королеве и продолжала поддерживать отношения с Атенаис,таки охомутала Луи,просила возвести ее на престол,зная,что это ударит по имиджу короля.
Могу объяснить,почему та еще штучка Атенаис не вызывает у меня негатива-она пришла раньше Скаррон и ее век раньше кончился. Предательство Ла Вальер вернулось к ней предательством Скаррон. Она думала,что дети укрепят ее положение-через них она его и лишилась. Она получила и свои 5 пять минут славы и годы опалы. Ла Вальер отдельный разговор-судьба жестоко наказала ее за беззаветную преданность.
А эта мерзавка Скаррон грешила и не каялась,при этом изображала праведницу. Если точнее она каялась когда ей это было выгодно. Все три виновны в прелюбодеянии,но только две в этом признались. Вспоминается цитата "Богу милее один раскаявшийся грешник,чем 10 уверенных в своей правоте праведников"

 Отправлено: 21.08.10 12:03. Заголовок: Leja пишет: преврат..

Leja пишет:

цитата:

превратила Сен-Сир в монастырь,не пускала своих девушек в салоны,даже спектакли игрались там же,а не в Версале

Насколько я понимаю, она создала в Сен-Сире закрытое учебное заведение. В таких заведениях впоследствии получали хорошее образование и спектакли играли на своей территории.


Leja пишет:

цитата:

Могу объяснить,почему та еще штучка Атенаис не вызывает у меня негатива-она пришла раньше Скаррон и ее век раньше кончился. Предательство Ла Вальер вернулось к ней предательством Скаррон. Она думала,что дети укрепят ее положение-через них она его и лишилась. Она получила и свои 5 пять минут славы и годы опалы.

Годы славы и годв опалы. То есть к Атенаис вы испытываете меньше негатива, потому что она проиграла?

 Отправлено: 21.08.10 12:14. Заголовок: Анна пишет: То есть..

Анна пишет:

цитата:

То есть к Атенаис вы испытываете меньше негатива, потому что она проиграла?

Ну почему проиграла? Она получила многое. Просто король был тогда моложе и не хотел ограничивать свои желания,а потом любовь уже поугасла,дети,роды...А негативам нет,потому как большинство своих ошибок она осознала и не отрицала их. С теми же детьми горький урок старших научил ее быть заботливой матерью младшим. Да,может Менскому было уделено и недостаточно внимания,хотя это не повод выкидывать вещи матери из окна,но Риана привела прекрасный пример с Вексенским. И я ее за это уважаю. А Ментенон так и умерла с поджатыми губами. После смерти короля она удалилась в Сен-Сир и окружила себя двусмысленными церемониями вдовствующей королевы,что при жизни Луи не натешилась? Просто когда появилась Атенаис,король и не думал о моногамности,поэтому ей было куда сложнее. А еще до появления Ментенон он уже начал задумываться об искуплении,духовники увещевали-погулял и хватит,придворные совсем в разгуле погрязли. Дело о ядах-ведь по сути социальное. Рамки морали опустились ниже некуда-уже травить стали друг друга,за порошками охотились. И он сам уже хотел преодолеть свою слабость,Ментенон вовремя подвернуласьно это не дает ей право выставлять себя пастором души короля

 Отправлено: 21.08.10 12:20. Заголовок: Leja пишет: После с..

Leja пишет:

цитата:

После смерти короля она удалилась в Сен-Сир и окружила себя двусмысленными церемониями вдовствующей королевы,что при жизни Луи не натешилась?

Но ей было уже 79 лет, в таком возрасте человек может себе позволить отдых

 Отправлено: 21.08.10 12:23. Заголовок: Анна пишет: Но ей б..

Анна пишет:

цитата:

Но ей было уже 79 лет, в таком возрасте человек может себе позволить отдых

Так и позволила бы себе отдых! Я там сверху подправила

 Отправлено: 21.08.10 15:45. Заголовок: Leja пишет: Так и п..

Leja пишет:

цитата:

Так и позволила бы себе отдых! Я там сверху подправила

Так это и есть для нее отдых. Порадовалась бабушка напоследок

 Отправлено: 21.08.10 21:20. Заголовок: Анна пишет: Так это..

Анна пишет:

цитата:

Так это и есть для нее отдых. Порадовалась бабушка напоследок

Оторвалась или даже лучше сказать дорвалась Согласна,согласна.

 Отправлено: 22.08.10 19:41. Заголовок: Leja , здорово вы Ск..

Leja , здорово вы Скарон припечатали и во общем вы скорее всего правы, но вот я всегда жила по принципу: попытайся понять мотивы человека, поставь себя на его место и найди ему оправдание... В отношении Скарон я бы употребила то же объяснение ее некоторой беспринципности, что и злобности Ортанс. Когда ты благородного происхождения, а в отношении Франсуазы еще и красива, а судьба посылает тебе не судьбу Анжелики, которой в любой самой сложной ситуации улыбается удача, а нелегкое детство, юность женой калеки старше по возрасту, годы нищеты и унизительную роль вечной просительницы, а затем няньки королевским бастардам довольно сложно сохранить в себе благородство чувств и жертвенность мыслей, не ожесточиться и не обзавестись известной долей эгоизма. В общем я не знаю какой бы стала сама в таких условиях, а потому не могу брать на себя смелость судить ее.
А из всех фавориток Людовика мне не одна не нравится, нет такой, которая бы меня восхищала.

 Отправлено: 22.08.10 20:29. Заголовок: Leja пишет: Доподли..

Leja пишет:

цитата:

Доподлинно я могу быть уверена только в том,что видела и слышала сама.

И то порой хочется сказать, не верь глазам своим. Все бывает.

Leja пишет:

цитата:

Конечно википедия-не истина в последней инстанции,давайте поищу другие свидетельства.

Конечно.

Анна пишет:

цитата:

А на основаниях каких источников Бертран пишет о разочаровании, то есть о конкретном чувстве короля?

Может покажусь жуткой невеждой, а что эти Бертран и Топен считаются большими знатоками истории правления Людовика 14?

 Отправлено: 22.08.10 22:03. Заголовок: Ryana пишет: Может ..

Ryana пишет:

цитата:

Может покажусь жуткой невеждой, а что эти Бертран и Топен считаются большими знатоками истории правления Людовика 14?

Не знаю, потому и заинтересовалась источниками
А источники могут быть либо письмами, либо мемуарами, при том что мемуары едва ли бывают объективными.

 Отправлено: 22.08.10 22:59. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

здорово вы Скарон припечатали и во общем вы скорее всего правы, но вот я всегда жила по принципу: попытайся понять мотивы человека, поставь себя на его место и найди ему оправдание... В отношении Скарон я бы употребила то же объяснение ее некоторой беспринципности, что и злобности Ортанс. Когда ты благородного происхождения, а в отношении Франсуазы еще и красива, а судьба посылает тебе не судьбу Анжелики, которой в любой самой сложной ситуации улыбается удача, а нелегкое детство, юность женой калеки старше по возрасту, годы нищеты и унизительную роль вечной просительницы, а затем няньки королевским бастардам довольно сложно сохранить в себе благородство чувств и жертвенность мыслей, не ожесточиться и не обзавестись известной долей эгоизма. В общем я не знаю какой бы стала сама в таких условиях, а потому не могу брать на себя смелость судить ее. А из всех фавориток Людовика мне не одна не нравится, нет такой, которая бы меня восхищала.

Спасибо,приятно найти понимание.
А почему вам не нравится Луиза? Я ей очень сочувствую,она пол жизни в монастыре провела,значит совсем ее доконали,если даже в Вожур не удалилась,хотя прям конкретно я в ее судьбе не копалась,может не знаю чего

 Отправлено: 22.08.10 23:01. Заголовок: Ох какая тут дискусс..

Ох какая тут дискуссия разыгралась....ничего себе!
Leja , я, честно говоря , удивляюсь - вы далеко не первая на форуме, кто так негативно относится к Франсуазе. На мой взгляд, она превзошла всех его фавориток уже тем, что влюбила в себя короля(именно влюбила, иначе не стал бы он "терпеть ее до конца"), и что-то мне подсказывает, что дело тут совсем не в желании попасть в рай, используя набожную дамочку в качестве проводника. Возможно, в ней его привлекла та жизненная сила, которую она приобрела , пробиваяясь в люди. Ведь ни у одной из его официальных любовниц не приходилось преодолевать столько преград. Прямая пропорциональность - больше всех страдала, больше и получила
Но не об этом.
Возможно, мое мнение о ней как об одном из самых положительных придворных персонажей сложилось благодаря субьективизму книги и статей, с которыми я сейчас работаю , делая материал для сайта. Но все таки с чего вы взяли, что все ее действия были холодным расчетом? Почему бы ей действительно не быть любящей , живой и преданной? Хотя, я согласна с Леди Искренность , можно понять даже такую целенаправленность в действиях - всего лишь желание добиться в жизни ьольшего, хоть бы и такими способами.
Она хотя бы интрижки не плела, в отличии от Монтеспан - не кричала, какая она отвратительная мать, а (возможно даже искренне) окружала обделенных вниманием детей заботой. Не словом, а делом.

 Отправлено: 22.08.10 23:25. Заголовок: Katrine пишет: Она ..

Katrine пишет:

цитата:

Она хотя бы интрижки не плела, в отличии от Монтеспан - не кричала, какая она отвратительная мать, а (возможно даже искренне) окружала обделенных вниманием детей заботой. Не словом, а делом.

Еще как плела, не меньше других,и как раз тонкое восстановление против Монтеспан сына и любовника одна из интрижек. Монтеспан ее потом простила,может Ла Вальер вспомнила,она ведь тоже тогда у подруги любовника отбила. Кстати когда король увлекся Фонтанж,они с Монтеспан даже помирились и думали,как от нее избавиться,ну не отравить конечно,а показать на место. Ментенон ее в монастырь уговаривала уйти,мол покайтесь,доверьте душу господу. Она и своих девочек так сказать под монастырь подвела,но сама туда ни ногой. А вообще я не утверждаю,что Ментенон была хуже других,просто так уж рьяно себя праведницей выставляла,что у меня возникло омерзение. Мне противны люди,которые бояться не преступления,но его огласки. Она и в Королевской Аллеи-упоминает,что боится,как бы король не увидел ее голенький портрет работы Виларсо,что может рухнуть образ святой Франсуазы? В общем тошнит меня от ее гнилой приторности. Все хотели в постель к королю,с волками жить по-волчьи выть,пусть так,но эта гадина никогда не каялась в совершенном,как будто все правильно делала. А ведь прелюбодеяние никто отменял. Король и Виларсо были женаты,не помню Альбре,кажется тоже. Вот и ушла бы в монастырь как дугим советовала-грехи замаливать,но нет к себе у нее другой подход. Кстати,кто видел фильм "Сен-Сир" или "Дочери Короля"-там я нашла идеальное воплощение образа Ментенон,и в плохом и в хорошем