Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.04.09 11:57. Заголовок: Vote: А нужен ли счастливый конец?
Книжка не дописана, но последние тома серии, где описывается идиллия супругов для среднестатистического читателя просто скучны. Я проведу одну аналогию, может быть не совсем удачную, но зато общеизвестную. Какой у нас самый кассовый фильм? Правильно, Титаник, в котором тоже исторические события идут в виде фона, а акцент делается на драме, которая разыгралась между двумя молодыми людьми. Вот, если бы Джек в конце не утонул, то и половины бы людей не плакало и не расстраивалось при просмотре... Ну или типичная классика о любви – «Ромео и Джульетта»... ... вот так и первый том старой версии Анжелики брал многих своей трагичностью (конечно Голон закончила его другим эпизодом, но как не критиковали бы редакторов – они всё таки первые читатели – а со стороны всегда виднее, как лучше сделать). Ну раз вовремя со своей эпопеей Анн не смогла остановится, то на мой взгляд эффектный трагичный конец одно из немного, что может спасти, а не окончательно закопать эту серию.
| |
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Настроение: Ррррррр, не хочу болеть!!
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.09 13:55. Заголовок: Касаемо "Титаник..
Касаемо "Титаника", я давно уже не могу досмотреть его до конца. Смотрю только первую половину, когда они так счастливы. Вот такое малодушное сердечко.
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 14:18. Заголовок: Wanderer пишет: это..
Wanderer пишет: цитата: | это делает ее среднестатистической????? |
| В принципе да, знаете фильмам дают рейтинги (и тогда уже можно понять стоит смотреть или нет - ну по крайней мере я так делаю), с книжками такого пока не практикуют. Так что приходится выужить информацию основываясь на рецензиях. Да к тому же Вы на прошлой странице утверждали, что книжка "с глубоким смыслом, что не каждому дано понять..." Не в тему: Простите, это я преувеличиваю , или уже решили всё таки в ряды среднестатистических её поставить? Wanderer пишет: цитата: | И я все не могу начитаться этими тихими гаванями покоя, любви и счастья. Они заслужили счастье, они достойны счастья. |
| Wanderer пишет: цитата: | Касаемо "Титаника", я давно уже не могу досмотреть его до конца. Смотрю только первую половину, когда они так счастливы. |
| А мне всегда нравится представлять при плохом конце, что можно было бы поменять, чтобы так плачевно всё не было. А идиллия лично для меня банальна. К тому же увидеть мораль при плохом конце всегда проще, но не спорю, может быть я одна такая, "недогадливая" .
| |
|
|
| |
Сообщение: 26
Настроение: Ррррррр, не хочу болеть!!
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.09 15:44. Заголовок: Wanderer пишет: Sou..
Wanderer пишет: цитата: | Sourire пишет: цитата: Обычно о ней среднестатистические читатели хорошего слова не скажут (ну за исключением 1-го тома). Не задумывались, отчего ли? Не понимаю, это делает ее среднестатистической????? |
| Sourire пишет: Sourire, эту связь я себе объяснить не могу. Sourire пишет: цитата: | Да к тому же Вы на прошлой странице утверждали, что книжка "с глубоким смыслом, что не каждому дано понять..." |
| Это откуда?? не напомните?? Wanderer пишет: цитата: | Это не среднестатистическая книга |
| Это первое, что я написала в этой теме=) И таково мое мнение. Sourire пишет: цитата: | А мне всегда нравится представлять при плохом конце, что можно было бы поменять, чтобы так плачевно всё не было |
| Интересный подход=) Sourire пишет: цитата: | К тому же увидеть мораль при плохом конце всегда проще |
| Не спорю, проще. Но интереснее ли?? но каждый живет по-своему, так что смысла выяснить ответ нет.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.04.09
|
|
Отправлено: 04.05.09 17:00. Заголовок: Девочки, не о каком ..
Девочки, не о каком плохом конце и речи не может быть. Да вы что! Страдали, боролись и вот так кто-нибудь умрет?Я думаю автор не придумает плохой конец.
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 17:11. Заголовок: Мадлен пишет: Souri..
Wanderer пишет: цитата: | Sourire, эту связь я себе объяснить не могу. |
| Зато я объяснила как я это вижу. Wanderer пишет: цитата: | Wanderer пишет: цитата: Это не среднестатистическая книга Это первое, что я написала в этой теме=) И таково мое мнение. |
| И что в ней такого особенно-неповторимого? Wanderer пишет: Каждому своё, Вам наверное интересно читать рутину разбавленную описанием пейзажа и исторической справкой - мне нет. Мадлен пишет: цитата: | Страдали, боролись и вот так кто-нибудь умрет? |
| Это когда простите они страдали? В первом томе? Да согласна, жизнь им сломали; а дальше в Америке сами приключения себе искали, так что на что напросились, то и получили. А то получается, твори, что хочешь - всё равно сухим из воды выйдешь.
| |
|
|
| |
Сообщение: 29
Настроение: Ррррррр, не хочу болеть!!
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.09 18:03. Заголовок: Sourire пишет: И чт..
Sourire пишет: цитата: | И что в ней такого особенно-неповторимого? |
| Понимаете, Sourire, мне не объяснить, что же в ней такого особенного для меня. Потому что это мое, а мое вам не понять. У каждого своя колокольня. Ведь миллионы людей считают Анжелику обычным женским романом, а меня могут считать восторженной дурочкой в розовых очках. Может они и правы, но значимость этой книги для меня это не умаляет. Sourire пишет: цитата: | Вам наверное интересно читать рутину разбавленную описанием пейзажа и исторической справкой |
| Да уж, каждый видит свое. А что насчет моего вопроса?? Вы считаете Анжелику среднестатистичекой книгой?? Вообще что это за понятие - среднестатистическая книга?? не нравится оно мне. Люди разные, вкусы разные. Для кого-то Донцова поучительна, хотя для меня это второсортная книга. Надеюсь, не задела чьи-либо чувства. И считать кого-то среднестатическим, по меньшей мере, очень самодовольно и глупо. Это так, лирическое отступление=)
| |
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.05.09 18:07. Заголовок: Sourire пишет: а да..
Sourire пишет: цитата: | а дальше в Америке сами приключения себе искали, так что на что напросились, то и получили. А то получается, твори, что хочешь - всё равно сухим из воды выйдешь. |
| А что они такого плохого в Америке делали? Вроде старались, работали миротворцами, жизнь налаживали. А условия были такими, что без приключений - никуда.
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 18:31. Заголовок: Wanderer пишет: Воо..
Wanderer пишет: цитата: | Вообще что это за понятие - среднестатистическая книга?? |
| Во-первых, среднестатитистичекая книга рассчитана на то, что читателю не нужны какие-либо специфические знания. Вот например книга Брауна - "Ангелы и Демоны" - бестселлер наших дней (Со Стил параллель не проведу, у меня всё не хватает времени дочитать её роман, не самый интересный наверное выбрала) считается среднестатистической книгой, а Браун как в принципе и Голон любит почитать лекции на научные темы между строчками. И я честно говоря, в свои 15 мало, что поняла из лекции на 100 сраниц об антивеществе. Но это уже другой вопрос - одноразовая книга или нет. Донцова одноразовая, Браун и Голон нет. В Анжелике исключительно историческая справка, причём в новом издании со множеством вставок и пояснений, поэтому трудностей с прочтением не должно возникнуть и всё таки учитывая, что 50 лет назад она была бестселлером - да, я утверждаю, Анжелика среднестатистический женский роман. Под его кальку та же Бенцони например свою "Катрин" писала. Wanderer пишет: цитата: | Люди разные, вкусы разные. |
| В этом случае не вкусы, а образованность и уровень человека. Анна пишет: цитата: | А что они такого плохого в Америке делали? |
| Ну можно было спокойненько жить, никуда не вмешиваться - на жизнь то хватало. Пейрак хотел быть повелителем - вот и получил по заслугам. А с другой стороны, энное количество книжек повседневной счастливой рутины мало, кто выдержит. Вот и понадобились страдания.
| |
|
|
| |
Сообщение: 30
Настроение: Ррррррр, не хочу болеть!!
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.05.09 19:21. Заголовок: Sourire пишет: В эт..
Sourire пишет: цитата: | В этом случае не вкусы, а образованность и уровень человека. |
| Вкусы определяются этим. Sourire пишет: цитата: | всё таки учитывая, что 50 лет назад она была бестселлером - да, я утверждаю, Анжелика среднестатистический женский роман. |
| Да, вы правы, это роман, но я не могу назвать его среднестатистическим, или проще сказать, обывательским. Существует множество романов (ими я увлекалась в детстве ), но они проходят, не оставляют следа и после их прочтения остается ощущение бесполезности. У меня лично с Анжеликой не так. Я перечитываю, все возвращаюсь и возвращаюсь, вижу что-то новое. Это на всю жизнь. Понимаете,это чувство - с каждым прочтением ты все так же не можешь оторваться, все так же замираешь, все так же бегут мурашки. А обывательское не оставляет такой след. Итого таков: так сложились обстоятельстве, мой характер, что Анжелика стала частью списка моих любимых книг. А редкий человек признает что-то любимое им обывательским, простым, элементарным, среднестатистическим. Так и я=) Sourire пишет: цитата: | Ну можно было спокойненько жить, никуда не вмешиваться |
| Разве не за это мы любим этимх героев?? за их волю, целеустремленность, смелость, ум????;)))) Sourire пишет: цитата: | А с другой стороны, энное количество книжек повседневной счастливой рутины мало, кто выдержит. Вот и понадобились |
| Вот, Sourire, вы рассуждаете, как трезвый, разумный человек. Все так. Нужно было книги продавать, нужно было их популизировать. А мне как обожающей Анжелику даже такие мысли неприятны=)))
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 19:36. Заголовок: Wanderer пишет: Раз..
Wanderer пишет: цитата: | Разве не за это мы любим этимх героев?? за их волю, целеустремленность, смелость, ум????;)))) |
| Ещё скажите, что Анжелика умна была и я заплачу Там скорее её глупость графу всё время мешала. Wanderer пишет: цитата: | мне как обожающей Анжелику даже такие мысли неприятны=))) |
| Это конечно моё личное мнение, но на что я не в состоянии реагировать адекватно - я даже не лезу. Мне и самой с собой хорошо (примерно как Вам с Анжеликой), зачем окружающих шокировать, со стороны - это всё равно смешно. Ничего личного, я рассматриваю общий случай. Так что если позволите - я останусь при своём мнении.
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 19:42. Заголовок: Wanderer пишет: Сущ..
Wanderer пишет: цитата: | Существует множество романов (ими я увлекалась в детстве ), но они проходят, не оставляют следа и после их прочтения остается ощущение бесполезности. |
| Да неужели? Неужели даже "Алая буква" задуматься не заставила? Или Вы читали что-то из раздела - "одноразовое"? Поименно к сожалению не назову, я читала всё время в основном классику.
| |
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.05.09 20:09. Заголовок: Sourire пишет: В эт..
Sourire пишет: цитата: | В этом случае не вкусы, а образованность и уровень человека. |
| Вкусы, именно вкусы, и еще мотивация к чтению. Sourire пишет: цитата: | Ещё скажите, что Анжелика умна была и я заплачу Там скорее её глупость графу всё время мешала. |
| А в чем глупость конкретно заключалась? И чем она мешала графу, допустим, в седьмой книге? Давайте разберем поведение Анж по косточкам, можно в другой теме. Sourire пишет: цитата: | Ну можно было спокойненько жить, никуда не вмешиваться - на жизнь то хватало. Пейрак хотел быть повелителем - вот и получил по заслугам. |
| Так нельзя там было жить спокойно. Очень легко можно было оказаться в плену у индейцев, или канадцев, или англичан. Жоффрей хотел свою безопасность обеспечить, обретя силу. И, собственно говоря, он добился успеха. Пожар Вапассу - временная неудача, остальные поселения и шахты остались нетронуты. Голдсборо в порядке, связи с англичанами в порядке, нового губернатора скоро отзовут... Sourire пишет: цитата: | да, я утверждаю, Анжелика среднестатистический женский роман. Под его кальку та же Бенцони например свою "Катрин" писала. |
| Это не доказательство среднестатистичности первоисточника. Анж, на мой взгляд, уже потому не является среднестатистическим женским романом, что она слишком многослойна. И вообще она скорее историко-приключенческий роман, ИМХО
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 20:20. Заголовок: Анна пишет: А в чем..
Анна пишет: цитата: | А в чем глупость конкретно заключалась? |
| А ещё кто-то не понял, что для меня она провинциалка? Ещё один раз по кругу меня точно не хватит. Анна пишет: цитата: | И чем она мешала графу, допустим, в седьмой книге? |
| Личиком богини. Вот Пон-Бриана убить пришлось, отношения там из-за этого с кем то испортились. А так Анжелика - "молоток", делом наконец занялась, вот точно у них там с Куасси Ба кружок целительства был, открылся источник её знаний Анна пишет: цитата: | Так нельзя там было жить спокойно. Очень легко можно было оказаться в плену у индейцев, или канадцев, или англичан. Жоффрей хотел свою безопасность обеспечить, обретя силу. |
| Поняла, что меня так раздражает в американской серии - временные рамки, идёт описание чуть ли не повседневной жизни.
| |
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.05.09 20:27. Заголовок: Sourire пишет: А ещ..
Sourire пишет: цитата: | А ещё кто-то не понял, что для меня она провинциалка? Ещё один раз по кругу меня точно не хватит. |
| Но для меня-то провинциалка не означает глупость. Видите, как все субъективно. Sourire пишет: цитата: | цитата: И чем она мешала графу, допустим, в седьмой книге? Личиком богини. Вот Пон-Бриана убить пришлось, отношения там из-за этого с кем то испортились. |
| Так личиком или глупостью? А вот с индейцами благодаря ей отношения наладились. Не спаси она Уттаке, еще неизвестно, как бы повернулось дело.
| |
|
|
Отправлено: 04.05.09 20:29. Заголовок: Анна пишет: Так лич..
Анна пишет: цитата: | Так личиком или глупостью? |
| И тем, и тем. Была бы умнее, не то, что не жаловалась бы мужу, так и не поверила бы сплетням Пон-Бриана. Не уверена всё таки в любви мужа получается.
| |
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|