Отправлено: 13.04.09 16:12. Заголовок: А пара ли Анжелика Жоффрею? - 2

Давайте на минутку отвлечёмся от олицетворения себя любимых с Анжеликой и посмотрим правде в глаза. Анжелика типичная «деффочка» из деревни – ни манер, ни воспитания, ничего кроме самого страшного из 7 смертных грехов – гордыни и миловидного личика у неё нет. (Ну её благородный род я не упоминаю, этим только гордыню её можно потешить – всё равно одно название).
И вот эту провинциальную, но гордую девушку выдают замуж за квазиМОРДУ Пейрака, уродство которого отходит на задний план из-за его уверенности в себе. Вот с Анжеликой всё понятно, её проблема – гордость, которую из-за узкого «деревенского мышления» здавый смысл не пробивает, а вот, что нашёл в ней Пейрак – для меня загадка.
Разве приятно иметь в жёнах девушку, которая не то что не готова вращаться в высших светских кругах, так даже вилкой пользоваться не умеет. Вот правильно её Филипп строил, королевское общество не для неё.
И вот я считаю, что не случись этого костра после нескольких лет их брака, то Пейрак бы первый начал ей изменять – спала бы пелена с глаз, увидел кто она на самом деле. (И казнили то его из-за «большого ума» жёнушки). А вот в Америке, уже всё равно стало, можно не выпендриваться – всё равно никто не заметит. Правда рожать в таком преклонном возрасте Анжелика всё таки решила, а как ещё мужа на коротком поводке удержать (особенно после инцедента с Сабиной) – золотое правило провинциальных «деффочек» – «с ребёнком не бросит».
И может быть она чего-то и добилась, но это только потому что жизнь прижала, вот не могу я сказать в этом случае со стороны Пейрака по отношению к Анжелике– «Любишь розу, так терпи шипы», здесь скорее – «Любовь слепа, полюбишь и козла». Только вот любовь ли это?

 Отправлено: 20.04.09 18:33. Заголовок: Florimon пишет: Джу..

Florimon пишет:

цитата:

Джулия Робертс - сейчас ей 40

ну, ясно, неплохо, но с дамской точки зрения. а для мужчин все равно молоденькая лучше, это уж поверьте на слово.

 Отправлено: 20.04.09 18:44. Заголовок: Да куда ж еще моложе..

Да куда ж еще моложе. Пейрак уже не совсем... эээ... молодец (ударение на первый слог хотя... что так, что эдак...) У них и так разница в 12 лет!!!

 Отправлено: 20.04.09 18:48. Заголовок: toulouse пишет: ну,..

toulouse пишет:

цитата:

ну, ясно, неплохо, но с дамской точки зрения. а для мужчин все равно молоденькая лучше, это уж поверьте на слово

Ну а Пейрак изменил Анжелике с 40-летней Сабиной. Нет, я понимаю, что это была сексотерапия , но ясно, что она его привлекала и физически, и э... духовно, как землячка и антропотип.
И потом Анж поняла, что ее единственной соперницей в Квебеке могла бы стать мадам ле Башуа, которой хорошо за 50. Соперницей - в каких смыслах?

 Отправлено: 20.04.09 19:05. Заголовок: Анна пишет: мадам л..

Анна пишет:

цитата:

мадам ле Башуа

К сожалению, совершенно не помню этого момента.
Анна пишет:

цитата:

Ну а Пейрак изменил Анжелике с 40-летеней Сабиной.

Ну всё таки помоложе его самого будет.

 Отправлено: 20.04.09 19:21. Заголовок: Sourire пишет: Ну в..

Sourire пишет:

цитата:

Ну всё таки помоложе его самого будет.

Тогда я совсем запуталась. Sourire ты считаешь что в американской серии Анж уже стара и красота ее увядает??? Так? Тогда зачем Пейраку еще старше и еще страшнее? В секс помощь я не верю!!! ИМХО!!! По сей причине я предпочитаю дождаться новой книги. Кажется ЛИ и Анна говорили, что там Пейрак на исповедь ходил. Вот тогда все и узнаем.

 Отправлено: 20.04.09 19:37. Заголовок: Sourire пишет: К со..

Sourire пишет:

цитата:

К сожалению, совершенно не помню этого момента.

Это в "Дороге Надежды", ближе к концу, когда Анж посещает Квебек, возвращаясь из Монреаля.

 Отправлено: 20.04.09 19:39. Заголовок: Florimon пишет: Пей..

Florimon пишет:

цитата:

Пейрак на исповедь ходил

а мы чё, подслушивать исповедь будем? нехорошо... вообще это мне кажется изменой правому пейраковскому делу, после его антиклерикальных тулузских настроений и проповедей! на исповедь тащиться, словно он порядочная богобоязненная тетенька какая-нибудь

 Отправлено: 21.04.09 07:28. Заголовок: Florimon пишет: Тог..

Florimon пишет:

цитата:

Тогда зачем Пейраку еще старше и еще страшнее?

Ну не помню я этой дамочки, может быть следила за своей внешностью лучше, да обладала острым умом.
Florimon пишет:

цитата:

ты считаешь что в американской серии Анж уже стара и красота ее увядает???

Ну если его симпатия к ней изначально базировалась на внешности, то не могу не отрицать, что красота медленно, но верно увядает.

 Отправлено: 21.04.09 08:22. Заголовок: Sourire пишет: Ну е..

Sourire пишет:

цитата:

Ну если его симпатия к ней изначально базировалась на внешности,

А если без если? Я думаю что "симпатия" здесь вообще не уместна. Он ее любил всегда, и даже тогда когда считал что она предала его, выйдя замуж за Филиппа, хоть и боялся себе в этом признаться. Кроме того Пейрак парень талантливый - он мог при желании обладать любой женщиной или девушкой. Они на него слетались как мухи на мед. Но он этого не делал!!! Почему? Наверное потому что любил одну единственную женщину!!!

 Отправлено: 21.04.09 08:33. Заголовок: Florimon пишет: Но ..

Florimon пишет:

цитата:

Но он этого не делал!!! Почему?

Вот меня вчера девчонки на очередной лекции почти убедили, что женятся на внешности, а не на уме. (Благо на праве была как раз лекция про браки). Так что я останусь при своём мнении.
У Анжелики были какие-то житейские познания, которым её жизнь научила, так как "теорию" в своё время некому дать было.
А Пейрак потом "оторвался" на Средизесном море за всю свою верность, посвящённую жене - здесь знаешь, из серии - всему своё время. А если бы любил её этой неземной любовью, то нашёл бы способ вернуть жену, а он отпустил. Парис ради Елены войну начал, а Пейрак... продолжать наслаждаться жизнью.

 Отправлено: 21.04.09 08:45. Заголовок: Florimon пишет: Нав..

Florimon пишет:

цитата:

Наверное потому что любил одну единственную женщину!!!

Наверное потому что с этой женщиной толком не пожил ещё бок о бок. А потом он же не сам её бросил, а судьба пошутила. Вот он и зациклился, что ему всё таки нужна Анжелика.

 Отправлено: 21.04.09 09:27. Заголовок: Sourire пишет: А Пе..

Sourire пишет:

цитата:

А Пейрак потом "оторвался" на Средизесном море за всю свою верность, посвящённую жене - здесь знаешь, из серии - всему своё время.

Он и до брака с Анж не страдал целомудрием. А в браке был весьма ревнив и хранил жене верность!!! Хотя это как-то смешно - если человек тебе действительно дорог и ты любишь его, то и мыслей таких не возникает что бы пойти и изменить. Или это так происходит - сидишь ты дома, делать нечего, а пойду ка я поищу приключений на свои вторые 90?!?! Ни у одного ни у второй таких мыслишек не наблюдалось. В случае с графом, измену с Сабиной я считаю случайной. То бишь Пейрак не ходил все время и не думал, мол надо эту тетку в постель затащить. Это просто стечение обстоятельств. А вот про Анж он так думал. В Тулузе, когда эта козочка морочила ему голову, он чего только не придумывал чтобы завладеть ее сердцем. Была бы она ему равнодушна - он не заморачивался бы!!! Тоже самое происходило и во всеми любимом 6 томе. У него там пол корабля было забито бабами всех возрастов и различных степеней ожирения, а ему только одну подавай. Конечно же, Жофр, истинный знаток женской красоты, повелся на глупую безмозглую дурнушку!!!

 Отправлено: 21.04.09 13:05. Заголовок: Sourire пишет: Вот..

Sourire пишет:

цитата:

Вот меня вчера девчонки на очередной лекции почти убедили, что женятся на внешности, а не на уме. (Благо на праве была как раз лекция про браки). Так что я останусь при своём мнении.

Я согласна с вашими девчонками, но существует одно но: разводятся именно из-зи внутреннего "я"
Sourire пишет:

цитата:

Наверное потому что с этой женщиной толком не пожил ещё бок о бок. А потом он же не сам её бросил, а судьба пошутила. Вот он и зациклился, что ему всё таки нужна Анжелика.

Вото- вот зациклился))) ИМХО на Средеземноморье скорее играло роль именно это "зациклился", чем любовь, т.к. в сущности на то время не было конкретного человека для Пейрака, скорее абстрактный образ его жены(поэтому и приписывал он ей все грехи, которые за пятнадцать лет придумать мог)

 Отправлено: 21.04.09 16:42. Заголовок: Анна пишет: Ну а Пе..

Анна пишет:

цитата:

Ну а Пейрак изменил Анжелике с 40-летней Сабиной

это чтобы мы на него поменьше обижались. Представьте себе, если бы он пленился молоденькой (пардон, маразм, фамилию запамятовала), ну с серьезным таким мужем, который еще Анжелику допрашивал (если я чего не путаю).

 Отправлено: 21.04.09 16:57. Заголовок: Florimon пишет: А..

Florimon пишет:

цитата:

А в браке был весьма ревнив и хранил жене верность!!!

А то! Она же в его самолюбие можно сказать плюнула, отшила такую партию замечательную То-то он хамил ей в первую брачную ночь.
И потом запретный плод всегда сладок.
Florimon пишет:

цитата:

В случае с графом, измену с Сабиной я считаю случайной.

У меня сложилось такое впечатление, что это ты в Пейрака влюблена, а не Анжелика (прости если что). Всё время ему оправдание подыскиваешь.
Florimon пишет:

цитата:

Была бы она ему равнодушна - он не заморачивался бы!!!

Я думаю у него самого в голове не укладывалось, что все женщины, кроме его жены без ума от него. И здесь скорее было потешить своё эго, что и Анжелика недалеко от них ушла. А потом и пожить толком вместе не получилось.
Florimon пишет:

цитата:

Тоже самое происходило и во всеми любимом 6 томе.

Это не мой любимый том, так что могу посмотреть тоже на него с критической точки зрения.
Florimon пишет:

цитата:

Конечно же, Жофр, истинный знаток женской красоты, повелся на глупую безмозглую дурнушку!!!

Сама сказала, что он эстет - вот и повёлся на заманчивую внешность, а её умственные способности я сейчас думаю только на руку ему были - Анжелика меньше "возникать" будет и бесприкасловно выполнять, что муж скажет.
agatta пишет:

цитата:

разводятся именно из-зи внутреннего "я"

Ну насчёт развода у нас там другая дисскусия была Главное брачный договор правильно составить
agatta пишет:

цитата:

Вото- вот зациклился)))

Хоть в чём-то мы с Вами согласились

 Отправлено: 21.04.09 17:08. Заголовок: toulouse пишет: это..

toulouse пишет:

цитата:

это чтобы мы на него поменьше обижались. Представьте себе, если бы он пленился молоденькой (пардон, маразм, фамилию запамятовала), ну с серьезным таким мужем, который еще Анжелику допрашивал (если я чего не путаю).

Я вообще не в теме (их там столько было ), я уже давно для себя решила,что Ж бабник, которого ещё и поискать надо.

 Отправлено: 21.04.09 17:34. Заголовок: Sourire пишет: Гла..

Sourire пишет:

цитата:

Главное брачный договор правильно составить

Ага, так все мужчины и позволили составлять договор с пользой для жен Это больше похоже на утопию Sourire пишет:

цитата:

Хоть в чём-то мы с Вами согласились

Да ладно Sourire , мы с Вами не сходимся лишь в одном: наличие мозгов у Анж.
toulouse пишет:

цитата:

это чтобы мы на него поменьше обижались. Представьте себе, если бы он пленился молоденькой (пардон, маразм, фамилию запамятовала), ну с серьезным таким мужем, который еще Анжелику допрашивал (если я чего не путаю).

Эта которая ему суточную слежку устраивала, и в засадах сидела? Так она чрез пару лет должна была "стать похожа на выссохший чернослив" А на что Пейраку сухофрукты?(да еще с серьезным мужеи)

 Отправлено: 21.04.09 17:39. Заголовок: agatta пишет: Это б..

agatta пишет:

цитата:

Это больше похоже на утопию

Так в этом весь фокус, если личико не страшное, не надо показывать, что в головке. А там уже кто кого перехитрит.

 Отправлено: 21.04.09 17:45. Заголовок: Sourire пишет: А т..

Sourire пишет:

цитата:

А там уже кто кого перехитрит.

Да ведь скушшно с мужчиной, который глупее тебя)))

 Отправлено: 21.04.09 17:47. Заголовок: toulouse пишет: а м..

toulouse пишет:

цитата:

а мы чё, подслушивать исповедь будем? нехорошо... вообще это мне кажется изменой правому пейраковскому делу, после его антиклерикальных тулузских настроений и проповедей! на исповедь тащиться, словно он порядочная богобоязненная тетенька какая-нибудь

Пейрак на исповеди? ну-ну! Что, интересно, следующее? Флоримон становится священником?

 Отправлено: 21.04.09 17:52. Заголовок: agatta пишет: Да ве..

agatta пишет:

цитата:

Да ведь скушшно с мужчиной, который глупее тебя)))

Так там цель другая, если по любви выходить так и контракт не нужен.

 Отправлено: 21.04.09 17:54. Заголовок: Sourire пишет: Так..

Sourire пишет:

цитата:

Так там цель другая, если по любви выходить так и контракт не нужен.

Любовь - в некоторых случаях стука странная, сегодня есть, через пару лет куда-то испаряется)) А контракт к сожалению - вещь вечная

 Отправлено: 21.04.09 17:56. Заголовок: agatta пишет: Любов..

agatta пишет:

цитата:

Любовь - в некоторых случаях стука странная, сегодня есть, через пару лет куда-то испаряется))

Значит я буду писать как и моя однокурстница, насчёт санкций в случае измены

 Отправлено: 21.04.09 18:01. Заголовок: Sourire я никогда и ..

Sourire я никогда и не скрывала своей симпатии к Пейраку. Ну люблю я умных мужчин

 Отправлено: 21.04.09 18:07. Заголовок: Florimon пишет: Sou..

Florimon пишет:

цитата:

Sourire я никогда и не скрывала своей симпатии к Пейраку. Ну люблю я умных мужчин

Florimon с такими брачный котракт не подпишишь
Я кто умных мужчин не любит?
И следовательно того, что Пейрак умный-умный мужчина, я, пользуясь своей ( никем, слава богу, пока еще не повторимой ) логикой, вытроила следственную цепочку: Умный Жоффрей => Анж. не как не может быть глупенькой куколкой

 Отправлено: 21.04.09 18:10. Заголовок: agatta пишет: Умный..

agatta пишет:

цитата:

Умный Жоффрей => Анж. не как не может быть глупенькой куколкой

Я вряд ли поменяю своё мнение, я вменяема только, когда спорю тет-а-тет. Видите, у меня уже и так прогресс, я не спорю, что лучше жениться на глупой кукле, чем на умном чучеле.

 Отправлено: 21.04.09 18:13. Заголовок: Sourire пишет: Види..

Sourire пишет:

цитата:

Видите, у меня уже и так прогресс, я не спорю, что лучше жениться на глупой кукле, чем на умном чучеле.

*неуверенно: Может лучше найти что-то среднее? По статистике это чаще в природе встречается.

 Отправлено: 21.04.09 18:14. Заголовок: agatta пишет: Анж. ..

agatta пишет:

цитата:

Анж. не как не может быть глупенькой куколкой

Да кстати, относительно этого - она же для него в самом начале была почти как "кот в мешке", так что их брак от её ума вообще не зависел Хотя представляю, какие он там теории себе напридумывал, почему жена молчит всё время

 Отправлено: 21.04.09 18:15. Заголовок: agatta пишет: она ч..

agatta пишет:

цитата:

она чрез пару лет должна была "стать похожа на выссохший чернослив"

а кто-то рассчитывает, что она бы 2 года в любовницах продержалась? еще в тулузские времена как там - подарить колечко, спеть прощальный "романс" - и прошла любовь, накрылась сами знаете чем

 Отправлено: 21.04.09 18:15. Заголовок: Sourire пишет: Я вр..

Sourire пишет:

цитата:

Я вряд ли поменяю своё мнение, я вменяема только, когда спорю тет-а-тет. Видите, у меня уже и так прогресс, я не спорю, что лучше жениться на глупой кукле, чем на умном чучеле.

Ну и ладно, а то у меня аргументы заканчиваются, чтобы Вас переубедить. Уже до своей логики дошла( а это страшна вещь - все мои друзья так говорят)

 Отправлено: 21.04.09 18:16. Заголовок: agatta пишет: Может..

agatta пишет:

цитата:

Может лучше найти что-то среднее? По статистике это чаще в природе встречается.

Ну не всё же у нас среднестатистические, нужно и исключения рассматривать.

 Отправлено: 21.04.09 18:17. Заголовок: toulouse пишет: а к..

toulouse пишет:

цитата:

а кто-то рассчитывает, что она бы 2 года в любовницах продержалась? еще в тулузские времена как там - подарить колечко, спеть прощальный "романс" - и прошла любовь, накрылась сами знаете чем

Так я не про это, а про то, что Пейрак в перспективе вещи и людей рассматривает. Я думаю фраза "будущий высохший чернослив" звучит не соблазнительней

 Отправлено: 21.04.09 18:18. Заголовок: agatta пишет: Ну и ..

agatta пишет:

цитата:

Ну и ладно, а то у меня аргументы заканчиваются, чтобы Вас переубедить. Уже до своей логики дошла( а это страшна вещь - все мои друзья так говорят)

Да вы не обращайте внимания на мою реакцию, мне тут в упрёк недавно высказали, что я мнения отличные от моего воспринимаю как личное оскорбление, так что буду учиться быть терпимее.

 Отправлено: 21.04.09 18:20. Заголовок: Sourire пишет: Да к..

Sourire пишет:

цитата:

Да кстати, относительно этого - она же для него в самом начале была почти как "кот в мешке", так что их брак от её ума вообще не зависел Хотя представляю, какие он там теории себе напридумывал, почему жена молчит всё время

В смысле, если человек молчит, то он или слишком глуп, или слишком загадочен?
Брак не зависел, но отношения ? ( ну вот я ведь не хотела я начинать )

 Отправлено: 21.04.09 18:22. Заголовок: Sourire пишет: Да в..

Sourire пишет:

цитата:

Да вы не обращайте внимания на мою реакцию, мне тут в упрёк недавно высказали, что я мнения отличные от моего воспринимаю как личное оскорбление, так что буду учиться быть терпимее.

Как говорила моя тетка," терпимости её жизнь научит, а отстаивать свою точку зрения самой придется учится"
Я сама в спорах, ой как тяжело, переубеждаема

 Отправлено: 21.04.09 18:23. Заголовок: agatta пишет: то он..

agatta пишет:

цитата:

то он или слишком глуп, или слишком загадочен?

Нет, глупого я тут не рассматриваю. Возможно застенчив, неуверен в себе, труслив или может быть болен чем-нибудь (ну там с дикцией например что-то).
agatta пишет:

цитата:

Брак не зависел, но отношения ?

Так я же говорю, эго Жоффрея задела - там уже дело чести стало, её в себя влюбить, и от ума тут мало что зависит.

 Отправлено: 21.04.09 18:25. Заголовок: agatta пишет: а отс..

 Отправлено: 21.04.09 18:26. Заголовок: Sourire пишет: Так..

Sourire пишет:

цитата:

Так я же говорю, эго Жоффрея задела - там уже дело чести стало, её в себя влюбить, и от ума тут мало что зависит.

Неее, я думаю, что несколько лет брака, просто на задетом эго не продержатся))
Sourire ну а хоть в амеріканской серии вы наличие ума уАнж. не отрицаете?

 Отправлено: 21.04.09 18:30. Заголовок: agatta пишет: Неее,..

agatta пишет:

цитата:

Неее, я думаю, что несколько лет брака, просто на задетом эго не продержатся))

Зато на беременности продержится. Графу же нужно продолжать род.
agatta пишет:

цитата:

ну а хоть в амеріканской серии вы наличие ума уАнж. не отрицаете?

Ой, так там уже другая песня. Она у нас оказывается целительницей стала, спасибо в астрал не выходила. Там столько всего странного, что ум вообще не просматривается.
Во-первых, как собачка выполняла все приказания Жоффрея (от большого ума что-ли, а умной женщиной особо не покамандуешь)
Потом про Колена молчала как рыба и ударить себя позволила.
А то, что Жоффрей её первой от своей делегации в Квебек послал, Вы как рассматриваете? Ведь там её и убить могли. От большой любви чтоли?

 Отправлено: 21.04.09 18:36. Заголовок: agatta женская логик..

agatta женская логика - убойная сила!!! Это еще хуже чем мужская логика
agatta пишет:

цитата:

я думаю, что несколько лет брака, просто на задетом эго не продержатся))

Вот, я тоже так считаю. Может сначала и сыграла залетая гордость, но потом появилось что-то другое, что вскоре и переросло в любовь

 Отправлено: 21.04.09 18:38. Заголовок: Florimon пишет: поя..

Florimon пишет:

цитата:

появилось что-то другое

Ребёнок например. Вот детей Пейрак решил всё таки забрать, в отличии от Анжелики.

 Отправлено: 21.04.09 18:40. Заголовок: Нет, сначала они пол..

Нет, сначала они полюбили, а потом уж и Фло появился. Или ты думаешь его аист принес?

 Отправлено: 21.04.09 18:42. Заголовок: Florimon пишет: Или..

Florimon пишет:

цитата:

Или ты думаешь его аист принес?

Нет, я думаю, что Анжелика боялась, что если не родит - муж изменит, а то и замену найдёт. Она же там переживала, что возможно бесплодна, то есть не уверена была в любви мужа.

 Отправлено: 21.04.09 18:58. Заголовок: Sourire она сама хот..

Sourire она сама хотела дать ему ребенка. Он не требовал у нее этого. Ведь цель их женитьбы - свинцовый рудник. Это уж так боги решили, что влюбиться им друг в дружку до потери пульса. Вот если бы Пейрак женился с целью наследника - тогда другое дело. Не прошла тест на профпригодность - ушел твой поезд, будет на твоем месте другая...

 Отправлено: 21.04.09 18:58. Заголовок: Sourire пишет: Нет,..

Sourire пишет:

цитата:

Нет, я думаю, что Анжелика боялась, что если не родит - муж изменит, а то и замену найдёт. Она же там переживала, что возможно бесплодна, то есть не уверена была в любви мужа.

Это смотря как рассматривать: с моей точки зрения, просто женщина хотела родить любимому мужчине ребенка( поверте такие чувства возникают даже у хладнокровных особ)
Sourire пишет:

цитата:

А то, что Жоффрей её первой от своей делегации в Квебек послал, Вы как рассматриваете? Ведь там её и убить могли. От большой любви чтоли?

Так он волновался за неё))Но знал, чтос ней будет все хорошо, что у него там есть союзники(причем весьма влиятельные людт). И ИМХО это слишком картинно со стороны Жоффрея, что Анж. - такое вот оружте в руках Пейрака)) Не станет такой рассудительный человек в делах политике опираться только на мордашку своей жены))
Sourire пишет:

цитата:

Потом про Колена молчала как рыба и ударить себя позволила

Вот это меня убило, до сих пор не могу понять, чего как дура стояла и молчала? Ждала когда ударят хорошенько?

 Отправлено: 21.04.09 19:00. Заголовок: agatta пишет: Это с..

agatta пишет:

цитата:

Это смотря как рассматривать: с моей точки зрения, просто женщина хотела родить любимому мужчине ребенка( поверте такие чувства возникают даже у хладнокровных особ)

Вот-вот-вот!!!
agatta пишет:

цитата:

Вот это меня убило, до сих пор не могу понять, чего как дура стояла и молчала? Ждала когда ударят хорошенько?

Многих этот момент покоробил. Она наверное хотела вторую щеку подставить

 Отправлено: 21.04.09 19:05. Заголовок: Florimon пишет: aga..

Florimon пишет:

цитата:

agatta женская логика - убойная сила!!! Это еще хуже чем мужская логика

Такие мы женщины, убойные!
Sourire пишет:

цитата:

Я наверное просто была груба в том случае, меня взбесило, что атеистка позволяет себе филосовствовать о Пасхе. Но религия сама по себе скользкая тема, которую стараются избегать.

Не в тему: Меня например в споре сегодня один идиот довел)))Я сама довольно эгоистична и прагматична(чего отрицать) Но когда человек начал доказывать, что ему плевать на умирающих от голода Африки и что "нормальных" людей не дожно это волновать. И знаете как это он аргументировал? " В каждой стране есть бомжи, но им никто не помогает".

 Отправлено: 21.04.09 19:08. Заголовок: Florimon пишет: Мно..

Florimon пишет:

цитата:

Многих этот момент покоробил. Она наверное хотела вторую щеку подставить

Меня еще покоробил момент, когда Анж. свой синяк опрывдывает тем, что об скалу ударилась( или что-то в этом роде). Сразу напоминает сцены из фильмом, где полуизбитые жены говорят, что они с лестницы упали.

 Отправлено: 21.04.09 19:09. Заголовок: Florimon пишет: Нет..

Florimon пишет:

цитата:

Нет, сначала они полюбили, а потом уж и Фло появился. Или ты думаешь его аист принес?

В капустке нашли)))) Долго искали темные южными ночами

 Отправлено: 21.04.09 19:13. Заголовок: agatta пишет: В кап..

agatta пишет:

цитата:

В капустке нашли)))) Долго искали темные южными ночами

Ага, так искали что их аж в Беарн занесло agatta
пишет:

цитата:

Сразу напоминает сцены из фильмом, где полуизбитые жены говорят, что они с лестницы упали.

Интересно, а как она оправдывалась когда ее избил и изнасиловал Филипп???

 Отправлено: 21.04.09 19:17. Заголовок: Florimon пишет: Инт..

Florimon пишет:

цитата:

Интересно, а как она оправдывалась когда ее избил и изнасиловал Филипп???

Она Нинон сказала, что карета переврнулась, на что умная Нинон тактично промолчала)) Может Анж. и хороший дипломат, но алиби фигово придумывает)))

 Отправлено: 21.04.09 19:21. Заголовок: agatta пишет: но ал..

agatta пишет:

цитата:

но алиби фигово придумывает)))

Сейчас Sourire скажет, что мозгов у нее маловато для этого...

 Отправлено: 21.04.09 19:29. Заголовок: Florimon пишет: Sou..

Florimon пишет:

цитата:

Sourire скажет, что мозгов у нее маловато для этого

попробуй опровергнуть!

вообще вся ее коммерческая деятельность в масштабах страны с созданием сети кафе и проч., не говоря уже об участии в "госсовете" (Людовик ждет-пождет глубоких идей об основных направлениях развития экономики Франции) кажутся довольно эээ... неправдоподобными

 Отправлено: 21.04.09 19:39. Заголовок: toulouse пишет: воо..

toulouse пишет:

цитата:

вообще вся ее коммерческая деятельность в масштабах страны с созданием сети кафе и проч., не говоря уже об участии в "госсовете" (Людовик ждет-пождет глубоких идей об основных направлениях развития экономики Франции) кажутся довольно эээ... неправдоподобными

Единственное место, где по моему мнению Голон дала маху, так это когда она сделала ее судовладельцем, торгующим с Ост-Инской кампанией. А шоколад очень даже по женски и в духе Анжелики.

 Отправлено: 21.04.09 21:08. Заголовок: Florimon пишет: Еди..

Florimon пишет:

цитата:

Единственное место, где по моему мнению Голон дала маху, так это когда она сделала ее судовладельцем, торгующим с Ост-Инской кампанией. А шоколад очень даже по женски и в духе Анжелики.

Все было бы очень ничего, если бы Анж. не начинала делать ну совсем глупые глупости

 Отправлено: 21.04.09 22:28. Заголовок: agatta пишет: ну со..

agatta пишет:

цитата:

ну совсем глупые глупости

 Отправлено: 21.04.09 22:29. Заголовок: Чувствую нам пора уж..

Чувствую нам пора уже открывать отдельную тему для всех наших перлов, которые случайно "набираются" на клавиатуре...

 Отправлено: 22.04.09 18:31. Заголовок: Florimon и возражала..

Florimon и возражала бы тебе, но ни сил, ни времени пока нет. Так что пусть воцарится тут полная идиллия, в ближайшее время ничего критиковать не буду.
agatta пишет:

цитата:

Может Анж. и хороший дипломат, но алиби фигово придумывает)))

А может просто не умеет сопоставить причину со следствием?

 Отправлено: 22.04.09 18:33. Заголовок: Sourire ну так уж и ..

Sourire ну так уж и быть - подожду. А то если честно, я уже вошла в раж!!!

 Отправлено: 22.04.09 21:13. Заголовок: Sourire я тоже крити..

Sourire я тоже критики подожду))А то с нашей идиллией уж больно скучно))

 Отправлено: 23.04.09 07:54. Заголовок: Florimon пишет: он..

Florimon пишет:

цитата:

она сама хотела дать ему ребенка.

Сама хотела, потом сама ненавидела это маленькое крохо в первые дни, не болела она видете ли никогда серьёзно, а тут невинное дитя ей боль принесло. Когда сам чего-то хочешь, ИМХО отношение совсем другое. Она просто Жоффрея решила порадовать, ребёночка подарить, не для себя рожала. И не надо сейчас говорить, что она потом его грудью сама кормила, первое впечатление самое верное и искреннее.
agatta пишет:

цитата:

с моей точки зрения, просто женщина хотела родить любимому мужчине ребенка

То, что я писала выше - не для себя старалась, а для поддержания прежних отношений.
agatta пишет:

цитата:

Не станет такой рассудительный человек в делах политике опираться только на мордашку своей жены))

Так если исходить из этой фразы, то и у Жоффрея получается мозгов "кот наплакал"?
agatta пишет:

цитата:

чего как дура стояла и молчала

Она наверное ждала, что муж сам догадается Я уже говорила, у меня она в Америке с собачкой ассоциируется, что хозяин скажен, то и выполняет. Где была эта её покорность с Филиппом? В то время она даже королю хамила, а тут щёки подставляет, хотя мне даже жалко её стало - сильно ей любимый муж вмазал (надеюсь сотресения там не было , а то так и житейскому уму недолго испариться).
agatta пишет:
Не в тему:

цитата:

И знаете как это он аргументировал? " В каждой стране есть бомжи, но им никто не помогает".

Это ещё ничего. Чего уж тут скрывать, у нас в Риге в честь СС парады проводят и мне тут моя однакурсница выдала недавно - "А в чём проблема? Вот ты, например не любишь негров, а кто-то евреев терпеть не может. Так что в чём-то я Гитлера понимаю..." А с Вашим "идиотом" я какой-то степени согласна, обезьянки должны сидеть на пальмах, меня больше коробит, когда эти жители приезжают в тот же самый Париж, идут по шикарному магазину и харкают на пол - так тоже жить нельзя. Если учесть, что они при этом сидят ещё на пособиях, и если копнуть ещё дальше то и в экономическом кризисе есть их большая заслуга, то лучше бы и жили там как бомжи.
agatta пишет:

цитата:

В капустке нашли)))) Долго искали темные южными ночами

У нас тут такая небольшая заминка с хронологией получилась. Поскольку я не верю, что Пейрак был влюблён в Анжелику в Тулузе, то естественно я утверждала, что ребёнок продлил их идиллию в браке ещё на некоторое время.
Florimon пишет:

цитата:

А шоколад очень даже по женски и в духе Анжелики.

Всё равно она - герой, патент раздобыла Ну здесь уже по старой формуле, мужчины постарались.
agatta пишет:

цитата:

ну совсем глупые глупости

А это что например?

 Отправлено: 23.04.09 08:10. Заголовок: agatta пишет: А то ..

agatta пишет:

цитата:

А то с нашей идиллией уж больно скучно))

А вы создайте "культ любви" к Анжелике и восхваляйте её, так по крайней мере с Мерсье делают.

 Отправлено: 23.04.09 09:17. Заголовок: Sourire пишет: Она ..

Sourire пишет:

цитата:

Она просто Жоффрея решила порадовать, ребёночка подарить, не для себя рожала. И не надо сейчас говорить, что она потом его грудью сама кормила, первое впечатление самое верное и искреннее.

То что она мать, мягко скажем никудышняя по сегодняшним меркам, это никто не оспаривает. Но я уже высказывалась на эту тему. На дворе 17 век, и дети находятся на другом положении нежели сегодня.
Sourire пишет:

цитата:

А вы создайте "культ любви" к Анжелике и восхваляйте её, так по крайней мере с Мерсье делают.

Я не создаю никакой культ. Просто я пытаюсь доказать тебе что Анж не была тупой деревенщиной. Может я не достаточно убедительна, но от своего мнения не отступлю!!!

 Отправлено: 23.04.09 11:02. Заголовок: Sourire пишет: Сама..

Sourire пишет:

цитата:

Сама хотела, потом сама ненавидела это маленькое крохо

вообще-то у Голон 4 детей, думаю, она психологически очень верно как раз этот момент описала. Это не то чтобы ненавидела, а просто еще не полюбила.

Sourire пишет:

цитата:

Поскольку я не верю, что Пейрак был влюблён в Анжелику в Тулузе

если уж в Тулузе не был влюблен, то тогда уж вообще просто никогда не был.То есть Вы предполагаете, что в Тулузе с его стороны был чисто спортивный интерес (что в принципе не противоречит повествованию), а потом уже просто сдвиг по фазе? Кстати и Ясон говорил насчет одержимости (это капитан Голбсборо, 6 том)...

 Отправлено: 23.04.09 13:08. Заголовок: Sourire пишет: Так ..

Sourire пишет:

цитата:

Так если исходить из этой фразы, то и у Жоффрея получается мозгов "кот наплакал"?

Забавная у меня фраза получилась, рассматривать можно как хочешь( фраза" кручу-верчу, запутать хочу" Sourire пишет:
Florimon пишет:

цитата:

Я не создаю никакой культ. Просто я пытаюсь доказать тебе что Анж не была тупой деревенщиной. Может я не достаточно убедительна, но от своего мнения не отступлю!!!

Вот-вот Да врядли здесь есть культ Анж.( я бы врядли брала бы брала её в качестве эталона, даже в качестве небольшого положительного примера не брала ) Лично для меня она не мой человек , но и не дурочка-простушка с провинции
Sourire пишет:

цитата:

В то время она даже королю хамила, а тут щёки подставляет, хотя мне даже жалко её стало - сильно ей любимый муж вмазал (надеюсь сотресения там не было , а то так и житейскому уму недолго испариться).

А я подумала, что сильнее надо было бы, можетпосле это поступки были логичней и обосновонней были бы?
Sourire пишет:

цитата:

Сама хотела, потом сама ненавидела это маленькое крохо в первые дни, не болела она видете ли никогда серьёзно, а тут невинное дитя ей боль принесло. Когда сам чего-то хочешь, ИМХО отношение совсем другое. Она просто Жоффрея решила порадовать, ребёночка подарить, не для себя рожала.

Эгоистично с ей стороны согласна, но ведь она сама еще была в некотором роде ребенком и понятно что первой её реакцией было сочуствие к себе.Первое впечатление оно конечно искренне, но ведь не конечное(что главное) Sourire пишет:

цитата:

А с Вашим "идиотом" я какой-то степени согласна, обезьянки должны сидеть на пальмах, меня больше коробит, когда эти жители приезжают в тот же самый Париж, идут по шикарному магазину и харкают на пол - так тоже жить нельзя. Если учесть, что они при этом сидят ещё на пособиях, и если копнуть ещё дальше то и в экономическом кризисе есть их большая заслуга, то лучше бы и жили там как бомжи.

Не в тему: В этом случаи я с вами согласна, меня такие люди вообще коробят. Но с ним мы спорили имено о тех, кто не в состояние купить еду, воду, не говоря уже по таблетки., которые живут в глубине континента и врядли даже представляют шикарный парижский магазин.А о те, которых упомянули вы: у нас вообще все схвачено сидят на огромном пособии и жалуются что они самая угнатаемая и несчастная нация и пытаются испортить жизнь всем остальным
Sourire пишет:

цитата:

А это что например?

Точно могу не вспомнить, но помню когда читала, приходила мысль, что ей Онорина и то поступила бы умнее)))

 Отправлено: 23.04.09 16:17. Заголовок: Florimon пишет: То ..

Florimon пишет:

цитата:

То что она мать, мягко скажем никудышняя по сегодняшним меркам, это никто не оспаривает.

А я вообще о детях высказываться не хочу. Ладно Анжелика, взрослая женщина, а дети по большей степени марионетки в этой ситуации.
Florimon пишет:

цитата:

Просто я пытаюсь доказать тебе что Анж не была тупой деревенщиной. Может я не достаточно убедительна, но от своего мнения не отступлю!!!

Я тоже не обращала раньше на это внимания, пока сама в этой среде не оказалась. Всё таки что-то у этих девочек не так
toulouse пишет:

цитата:

думаю, она психологически очень верно как раз этот момент описала. Это не то чтобы ненавидела, а просто еще не полюбила.

В этом случае, я вспоминаю свою учительницу по музыке. Она так говорила - "Ну и что, что зубы у меня вставные, из-за того, что при родах выпали, зато дети родные". А я никогда и не скрывала, что к детям отношусь очень с большой любовью и поведение Анжелики мне противно в этом случае.
Простите за жаргон, но мадам "зажралась". Во-первых она родила (а ведь сколько женщин бесплодны). Во-вторых ребёнок здоров. В-третьих у самой осложнений нет. Но нет, неспособна она ценить то, что имеет. Видит всё только со своей эгоистичной точки зрения.
toulouse пишет:

цитата:

а потом уже просто сдвиг по фазе? Кстати и Ясон говорил насчет одержимости (это капитан Голбсборо, 6 том)...

Он про одержимость, я про зацикленность.
Да, я считаю, в Тулузе любви со стороны Пейрака не было, сначала как Вы выразились был "спортивный интерес", потом дети, а потом судьба пошутила.
После воссоединения начинается описание чуть ли не повседневной жизни супругов, что в масштабах времени не даёт мне уверенности, что он всё таки любит её.
agatta пишет:

цитата:

можетпосле это поступки были логичней и обосновонней были бы?

Ну зачем так жестоко? Моя любимая статистика чуть-чуть по-другому удары головой рассматривает.
Я думаю - любил бы её муж, то не ударил бы, говорить бы как минимум заставил что именно случилось, а там и видно было бы врёт супруга или нет. Пейрак всё таки неплохо "читал" людей.
agatta пишет:

цитата:

Первое впечатление оно конечно искренне, но ведь не конечное

Да я молчу про Онорину. Госпожа Анжелика вообразила себя обладательницей "голубых кровей" и отказалась даже кормить ребёнка. А какое, спрашивается, она имела на это право? Неужели эта девочка виновата,в том, что Анжелика до сих пор не может отойти после насилия? Вот правильно ей говорили, нечего из мухи слона делать, она была уже взрослой женщиной, а не невинным ребёнком, правда мозги наверное у неё как раз на уровне невинного ребёнка и остались.

 Отправлено: 23.04.09 16:38. Заголовок: agatta пишет: Вот-в..

agatta пишет:

цитата:

Вот-вот Да врядли здесь есть культ Анж.( я бы врядли брала бы брала её в качестве эталона, даже в качестве небольшого положительного примера не брала ) Лично для меня она не мой человек , но и не дурочка-простушка с провинции

Девочки, тогда вы вообще люди страшные Тут радоваться надо, люди нашли можно сказать друг друга, хоть с какой-то видимостью гармонии живут, а Вы по женатому человеку сохнете
Или я опять не тот контекст "между строчками" читаю?

 Отправлено: 23.04.09 17:54. Заголовок: Sourire пишет: Дево..

Sourire пишет:

цитата:

Девочки, тогда вы вообще люди страшные Тут радоваться надо, люди нашли можно сказать друг друга, хоть с какой-то видимостью гармонии живут, а Вы по женатому человеку сохнете Или я опять не тот контекст "между строчками" читаю?

Чаво?? Sourire я что-то пропустила? Какой человек?
Надеюся этот человек не Анж., а то я обидется могу

 Отправлено: 23.04.09 18:01. Заголовок: agatta пишет: Чаво?..

agatta пишет:

цитата:

Чаво?? Sourire я что-то пропустила? Какой человек?

Нет, ну если Анжелика Вам не нравится, то методом исключения остаётся только "культ любви" к Жоффрею воспевать
А вообще что-то не туда меня занесло , так что простите.

 Отправлено: 23.04.09 18:03. Заголовок: Sourire пишет: Моя ..

Sourire пишет:

цитата:

Моя любимая статистика чуть-чуть по-другому удары головой рассматривает. Я думаю - любил бы её муж, то не ударил бы, говорить бы как минимум заставил что именно случилось, а там и видно было бы врёт супруга или нет. Пейрак всё таки неплохо "читал" людей.

Не вы лиSourire советовали рассматривать частные случаи, а не статистику? А Анж. у нас особа исключительная, так что и последствия удара головы у неё должны были быть не как у людей И вообще есть у нас приказка: Кто кого чубит, тот того и любит"
Sourire пишет:

цитата:

Да я молчу про Онорину. Госпожа Анжелика вообразила себя обладательницей "голубых кровей" и отказалась даже кормить ребёнка. А какое, спрашивается, она имела на это право? Неужели эта девочка виновата,в том, что Анжелика до сих пор не может отойти после насилия? Вот правильно ей говорили, нечего из мухи слона делать, она была уже взрослой женщиной, а не невинным ребёнком, правда мозги наверное у неё как раз на уровне невинного ребёнка и остались.

С Онориной вообще странная история)))И потом Анж. к тому, что ребенок е виноват в насилии, дошла сама, но чуть попзже))) А яАнж. на момент восстания была не совсем психически адекватна( и не только из-за физ.насилия) поэтому её действия строго судить не стоит

 Отправлено: 23.04.09 18:07. Заголовок: Sourire пишет: Нет,..

Sourire пишет:

цитата:

Нет, ну если Анжелика Вам не нравится, то методом исключения остаётся только "культ любви" к Жоффрею воспевать

Жоффрей мне нравится чисто как литературный персонаж( ну как Вам Амбруазина)
А если надо я и его покритиковать могу под настроение(только скучно, все его грехи ну очень на поверхностии лежат Чай, не святой(сам признавал)

 Отправлено: 23.04.09 18:15. Заголовок: agatta пишет: расс..

agatta пишет:

цитата:

рассматривать частные случаи, а не статистику?

В том случае я рассматривала конкретных людей . А Анжелика... всё таки нам надо "устаканить" собирательный она образ или нет и от этого уже плясать.
agatta пишет:

цитата:

А яАнж. на момент восстания была не совсем психически адекватна( и не только из-за физ.насилия) поэтому её действия строго судить не стоит

Так она ещё и душевно-больная? Чем дальше в лес, тем мне становится интереснее
Нет, я всё таки боюсть этой женщины - творит непонятно что и не отдаёт себе отчёта в этом. А из-за чего у неё разум помутился (раз Вы утверждаете, что не насилие виной)?

 Отправлено: 23.04.09 18:57. Заголовок: Sourire пишет: Всё ..

Sourire пишет:

цитата:

Всё таки что-то у этих девочек не так

Большие амбиции, которые во многих случаях делают их обладателей весьма успешными людьми.
Sourire пишет:

цитата:

Во-первых она родила (а ведь сколько женщин бесплодны). Во-вторых ребёнок здоров. В-третьих у самой осложнений нет. Но нет, неспособна она ценить то, что имеет. Видит всё только со своей эгоистичной точки зрения.

Если думать сколько в мире людей живет хуже тебя, то можно не только с ума сойти, а и еще чего по хлеще...
Хорошо, пойдем другим путем. Анж родила первого ребенка в 19-20 лет. Это наш с тобой возраст, Sourire . Представь себе гипотетическую ситуацию, что ты сегодня утром родила (учти возможности медицины сегодняшней и 17 века) - твои чувства??? Вот просто опиши их.

 Отправлено: 23.04.09 19:02. Заголовок: Florimon пишет: Пре..

Florimon пишет:

цитата:

Представь себе гипотетическую ситуацию

какие вы все-таки смешные. нет пока чувств, состояние специфическое.
И между прочим, это правда про нежные чувства к младенцу, особенно первенцу. А никого не хочу обидеть, но кошки первый помет даже сожрать могут - по неопытности

 Отправлено: 23.04.09 19:05. Заголовок: toulouse пишет: сос..

toulouse пишет:

цитата:

состояние специфическое.

Близкое к помешательству, я бы сказала...

 Отправлено: 23.04.09 19:11. Заголовок: Florimon пишет: Пре..

Florimon пишет:

цитата:

Представь себе гипотетическую ситуацию, что ты сегодня утром родила (учти возможности медицины сегодняшней и 17 века) - твои чувства??? Вот просто опиши их.

Знаешь, если бы ребёнок в 20 лет был моей целью, он бы у меня уже был, но я пошла по другой тропинке.
Как я себя чувствовать буду - я не знаю, не хочу наперёд загадывать.
Но здоровый ребёнок многово стоит.
Не в тему: toulouse пишет:

цитата:

нет пока чувств, состояние специфическое.

Получается меня мама обманывает, когда рассказывает?
думаю, каждый случай по-своему уникален.

 Отправлено: 23.04.09 20:11. Заголовок: Sourire пишет: Так ..

Sourire пишет:

цитата:

Так она ещё и душевно-больная? Чем дальше в лес, тем мне становится интереснее Нет, я всё таки боюсть этой женщины - творит непонятно что и не отдаёт себе отчёта в этом. А из-за чего у неё разум помутился (раз Вы утверждаете, что не насилие виной)?

Женщина потеряла детей, она видела собственного сына с перерезанным горлом, она хладнокровного приказала убить кучу народы, вокруг неё пальба, кровь и трупы. Ей бы психатерапевта хорошего на тот момент, а не повстанием командовать:Этот черно белый офорт зачаровывал отчаявшееся сердце, и вдруг, как ей казалось, в тумане проплывали хрупкие силуэты взявшихся за руки Флоримона, Шарля Анри и Кантора. И тогда она кричала, ломая руки:
— Дети мои! Дети мои!
Она кричала, и голос тонул в тростниках, пока, шлепая по грязи, не приходил аббат Ледигьер, чтобы взять ее за руку и увести в дом.
«Ты принесла в жертву своих сыновей, — говорил ей глухой голос. — Злая, безумная… Ты никогда не должна была покидать Версаль. Не должна была ехать на Восток, развративший тебя. Ты должна была покориться королю. Ты должна была спать с королем…» И она начинала рыдать, тихо клича сыновей и прося у них прощения.
А момент когда она нашла мертвого Шарль-Анри:
Она глядела на свое дитя.
«Прекраснейший из детей человеческих». Она не помнила, где слышала эту фразу.
— Прекраснейший…
С беспокойством она стала подмечать его неподвижность, бесчувственность, восковую бледность пухлых щек, нежно лилейных, как шелковистая ткань его ночной сорочки.
— Ангел мой… Пойдем, я унесу тебя далеко… Мы уйдем вместе… Я знаю, тебе там понравится! Я буду играть с тобой…
Она, казалось, не слышала, снова впав в отупение. Она видела Флоримона с Шарлем Анри и Гонтрана, пишущего их портрет.
— Ангелочек с небесной улыбкой. — Вы очень милы. — Светлячок мой, полный лукавства. — Вы очень милы.
Врядли здесь она адекватна

 Отправлено: 23.04.09 20:17. Заголовок: agatta я никогда не ..

agatta я никогда не могла спокойно читать эти места...

 Отправлено: 23.04.09 20:20. Заголовок: Florimon у меня, ког..

Florimon у меня, когда она к Шарль-Анри обращалась, сердце надрывалось. А когда я читала Любовь, где говорится что Жоффрей считал её бессердечной, убить его хотелось

 Отправлено: 23.04.09 20:23. Заголовок: agatta аналогично. М..

agatta аналогично. Мне хотелось Жофр убить когда он над ней эксперимент провел с Фло и Кантором

 Отправлено: 23.04.09 20:28. Заголовок: Тоже мне великий экс..

Тоже мне великий экспериментатор. То жену с левым солдафонам оставит, то до нервных срывов доволит, то гуляет от большого эго по снежным равнинам Америки ( путешестввенник- адреналинщик )

 Отправлено: 24.04.09 06:05. Заголовок: agatta пишет: путеш..

agatta пишет:

цитата:

путешестввенник- адреналинщик

возвращаясь к логике темы. Не хотите ли вы сказать, что Пейрак с его недостатками не смеет рассчитывать на нечто более дойтойное, нежели простушка из провинции?

 Отправлено: 24.04.09 06:08. Заголовок: toulouse пишет: воз..

toulouse пишет:

цитата:

возвращаясь к логике темы. Не хотите ли вы сказать, что Пейрак с его недостатками не смеет рассчитывать на нечто более дойтойное, нежели простушка из провинции?

Я - нет)))
Хотела на радость Sourire его немного покритиковать))
toulouse так вы пришли к тому, что Анж. - простушка ?

 Отправлено: 24.04.09 06:18. Заголовок: Помню я когда-то чит..

Помню я когда-то читала в Нете мнение постороннего мужчины об этом романе. Так Пейрак бал подвержан жесточайшей критике, чуть ли назван ненастоящим мужчиной, а зато Анж. восхваляли как умницу, сильную личность и чего-то там в этом духе)))

 Отправлено: 24.04.09 07:28. Заголовок: agatta пишет: Врядл..

agatta пишет:

цитата:

Врядли здесь она адекватна

ой, там что-то странное
Совершенно не помню этих моментов, я когда читала этот том, меня по-моему Анжелика меньше всего волновала.
Тогда получается, что она во главе армии встала, из-за того, что "Тихо шифером шурша, едет крыша неспеша"...
toulouse пишет:

цитата:

Пейрак с его недостатками не смеет рассчитывать на нечто более дойтойное, нежели простушка из провинции?

Я бы сказала смеет, но поскольку жена, ну сами понимаете кто, поэтому он с ней так и обращался. Ему только на руку - меньше возникает. Всё равно, чтобы что-то поляла надо столько объяснять, сами понимаете - не каждый станет столько времени на ветер выкидывать.
Мне кажется он избегал умных женщин, про Амбруазину хорошего слова не сказал. Привык обращаться с женщинами не как с равными, позиционирует себя в роли "доброго" тирана, у меня это тёплых чувст не вызывает.
agatta пишет:

цитата:

Хотела на радость Sourire его немного покритиковать))

Не одна я тут в виде ёжика, который колется получается
agatta пишет:

цитата:

Так Пейрак бал подвержан жесточайшей критике, чуть ли назван ненастоящим мужчиной, а зато Анж. восхваляли как умницу, сильную личность и чего-то там в этом духе)))

Я вчера вечером читала одну статью в газете, где было написано какой логикой руководствуются мужчины и женщины при выборе супругов. Ну так вот, мы представляем мужа примерно так - он должен быть высоким, образованным, умным etc. Мужчины же наоборот, говорят, что жена НЕ должна быть шумной, болтливой, гулящей etc. Я думаю просто в этом случае, дейсвия Анжелики не вызвали особых противоречий, она всё таки шла за мужем, стояла за его тенью, в то время как Пейрак провокации устраивал.

 Отправлено: 24.04.09 07:57. Заголовок: agatta пишет: toulo..

agatta пишет:

цитата:

toulouse так вы пришли к тому, что Анж. - простушка

я этого не говорила, просто хотела вернуть народ к теме. А простушка из провинции - просто примерный синоним деревенской деффочке. Хотя, конечно, деревенские барышни могут быть очень себе на уме, недаром же говорят о крестьянской хитрости. Только она в другой, житейской плоскости - ну типа родить, чтобы мужа привязать. Впрочем, я в этих дамки-крестьянских штучках полный профан.

 Отправлено: 24.04.09 09:43. Заголовок: toulouse пишет: А п..

toulouse пишет:

цитата:

А простушка из провинции - просто примерный синоним деревенской деффочке.

В моей терминологии, простушки из провинции зовутся - "Умницами" (Это же уметь надо таких мужиков на себе женить). И потом я уже один раз говорила, что таких без колокольчика "в лес" выпустишь - потеряются.
А "деффочки" - это юноши из провинции. Кто кого краше -"Умницы" или "деффочки" я даже затрудняюсь сказать. Ну это я так, к слову просто сказала. Оставим более простую и логичную терминологию.

 Отправлено: 24.04.09 11:18. Заголовок: agatta пишет: Помню..

agatta пишет:

цитата:

Помню я когда-то читала в Нете мнение постороннего мужчины об этом романе.

Я, если хотите, могу немного сказать по этому поводу. Не далее как вчера общалась со своим другом на эту тему...

 Отправлено: 24.04.09 11:41. Заголовок: Florimon пишет: Не ..

Florimon пишет:

цитата:

Не далее как вчера общалась со своим другом на эту тему...

Ну расскажи, может быть я тоже потом 5 копеек вставлю, что мои знакомые об этом думают

 Отправлено: 24.04.09 11:44. Заголовок: Sourire пишет: Ну р..

Sourire пишет:

цитата:

Ну расскажи, может быть я тоже потом 5 копеек вставлю, что мои знакомые об этом думают

Ну тогда вечером напишу

 Отправлено: 24.04.09 12:55. Заголовок: toulouse пишет: Хот..

toulouse пишет:

цитата:

Хотя, конечно, деревенские барышни могут быть очень себе на уме, недаром же говорят о крестьянской хитрости. Только она в другой, житейской плоскости - ну типа родить, чтобы мужа привязать. Впрочем, я в этих дамки-крестьянских штучках полный профан.

Я ввиду своей необразованности в этой теме представляю таких крестьянских хитруней как мачеху в "Морозко" , как я поняла у таких программа-минимум: мужа найти, ребенка родить и мужа их-под каблука не выпускать)) Не, ну не вяжется у меня Анжю с таким образом
Sourire пишет:

цитата:

В моей терминологии, простушки из провинции зовутся - "Умницами" (Это же уметь надо таких мужиков на себе женить). И потом я уже один раз говорила, что таких без колокольчика "в лес" выпустишь - потеряются. А "деффочки" - это юноши из провинции. Кто кого краше -"Умницы" или "деффочки" я даже затрудняюсь сказать. Ну это я так, к слову просто сказала. Оставим более простую и логичную терминологию.

Sourire можете словарь составлять имени себя Я даже запуталась
Sourire пишет:

цитата:

Я вчера вечером читала одну статью в газете, где было написано какой логикой руководствуются мужчины и женщины при выборе супругов.

Я тоже когда-то читала в газете, итам написано было, что красивые женщины выбирают малопривлекательных мужчин. А как вы думаете, какой пример там был написан первым?

 Отправлено: 24.04.09 13:01. Заголовок: agatta пишет: мужа ..

agatta пишет:

цитата:

мужа найти, ребенка родить и мужа их-под каблука не выпускать))

Чаще всего наоборот получается, мужья их строят. Единственное бросить их не могут, но под каблуком не сидят.
agatta пишет:

цитата:

можете словарь составлять имени себя Я даже запуталась

А это только первый раздел в моём классификаторе, у меня все по полочкам разложены. Но словарик мой пока для личного пользования, мне кажется у каждой девушки есть что-то подобное в голове.
agatta пишет:

цитата:

Я тоже когда-то читала в газете, итам написано было, что красивые женщины выбирают малопривлекательных мужчин. А как вы думаете, какой пример там был написан первым?

Неужели неповторимая, обворожительная, изумительная, феноменальная Анжелика и урод Жоффрей?
А насчёт этого я читала, что как раз таки мужья красивых жён сидят у них под каблуком, они более ценят своих супруг.

 Отправлено: 24.04.09 13:11. Заголовок: Sourire пишет: А эт..

Sourire пишет:

цитата:

А это только первый раздел в моём классификаторе, у меня все по полочкам разложены. Но словарик мой пока для личного пользования, мне кажется у каждой девушки есть что-то подобное в голове

У меня нет)) У меня порядок только в шкафу, а в голове сумбур. Я каждого человека отдельной фразой люблю характеризовать
Sourire пишет:

цитата:

Неужели неповторимая, обворожительная, изумительная, феноменальная Анжелика и урод Жоффрей?

Насчет первых четырех прилагательных не уверена, но слово "урод" в той газете прослеживалось Sourire пишет:

цитата:

Единственное бросить их не могут, но под каблуком не сидят

Почему не могут? Пожать на развод разве проблема в нашем мире?

 Отправлено: 24.04.09 13:15. Заголовок: agatta пишет: Почем..

agatta пишет:

цитата:

Почему не могут? Пожать на развод разве проблема в нашем мире?

Я же говорю - "Умницы" они, с большой буквы "Умницы". Мало того, что перспективных спутников жизни себе выбирают, так при этом и люднй порядочных - не каждый женщину с ребёнком не бросит.
agatta пишет:

цитата:

Насчет первых четырех прилагательных не уверена, но слово "урод" в той газете прослеживалось

А я уже думать тут начала про Квазимодо с Эсмеральдой

 Отправлено: 24.04.09 13:18. Заголовок: Sourire пишет: А я ..

Sourire пишет:

цитата:

А я уже думать тут начала про Квазимодо с Эсмеральдой

Это был второй пример)))
Sourire пишет:

цитата:

Я же говорю - "Умницы" они, с большой буквы "Умницы". Мало того, что перспективных спутников жизни себе выбирают, так при этом и люднй порядочных - не каждый женщину с ребёнком не бросит.

Я их уважать начинаю, надо же так в людях разбираться. Точно Умницы