Отправлено: 19.01.09 18:51. Заголовок: Образ Жоффрея

Обсуждаем графа Жоффрея де Пейрака

 Отправлено: 15.05.09 21:00. Заголовок: Кьяра Добро пожалов..

Кьяра
Добро пожаловать

 Отправлено: 15.05.09 21:12. Заголовок: Кьяра пишет: Я тоже..

Кьяра пишет:

цитата:

Я тоже рада, что вас нашла! Даже поздороваться забыла

А мы то как рады!!! А здороваться здесь можно по пять раз на день... или того больше... (в зависимости от того в какой степени развилась зависимость от форума, т.е. сколько раз в день сюда заходишь )
р.s. извините за тавтологию...

 Отправлено: 17.05.09 22:36. Заголовок: Зачем так, идеализир..

Зачем так, идеализировать графа!!! Он же обычный мужчина! Он же дон Кихот. С Сабиной он не сдержался ,почему бы и не помочь еще кому-либо. Спермотоксикоз! Так ,что я не исключаю походов налево ,пока девица одумается.В Квебеке он же сильно не мучился. А ,что он там на суде говорил, так он и не изменял.

 Отправлено: 18.05.09 00:33. Заголовок: Zoreana пишет: Заче..

Zoreana пишет:

цитата:

Зачем так, идеализировать графа!!! Он же обычный мужчина!

А зачем так принижать графа и обычных мужчин. Верность (психологическая и физическая) и мужчина для меня понятия вполне совместимые в обычном мужчине, а не только в героях любовных романов. Это как все равно говорить: раз человек украл хлеб, значит он априори вор и невором быть не может. Хотя и обратное не доказуемо, но все зависит от человека и от обстоятельств. Я в данном случе за индивидуальный подход потому как обычный мужчина тоже разный бывает, один обычный мужчина не стал бы церемониться и предьявил бы супружеские права в первую же брачную ночь, другой обычный мужчтна, может еще и хорошенько бы побил за такие выкрунтасы, тоже мне цаца-девица, другой бы сказал : "даю неделю поблажки на женскую чувствительность, а потом чтоб никаких -- не хочешь-заставим, не можешь-научим.". Взять ту же Амбруазину, которая была и так довольно экзальтированной особой, но видно ее муж-старикан ( а автор намекает,что он был еще тем распутником) не стал с ней церемониться в первую брачную ночь (хотя возможно к этому времни Абруазина уже испробовала разнообразные сексуальные удовольствия и пыхтения старичка ей казались детским лепетом), другой бы обычный мужчина открыто завел бы любовницу. А другой обычный мужчина, Жоффрей де Пейрак, избрал свой путь, при этом не взял ни любовницу, не применил силу, не поддался и на мимолетную связь - таково мое мнение. Обычные мужчины, они, того, разные. Я вот почему то думаю, что окажись метр Берн в такой ситуации, то он бы в первую ночь стерпел, потом бы некоторе время между ними восстановилось бы что-то вроде молчаливого тяжелого недосказанного бытового мира, а в один прекрасный день он бы с горя здорово напился и завалил ее силой, потом бы долго жалел.
К этому надо тогда априори признать,что все священники, которые соблюдают целибат нездоровые личности, потому как здоровый обычный мужчина это не выдерживает ( я, все же верю, не смотря на многочисленные разоблачения в католический церкви, что есть священники и их большинсво, которые соблюдают целибат и при этом остаются обычными нормальными мужчинами, а не чем-то сверъестесственным, может это трудно, но не невозможно и к сумасшествию не приводит).
Может немного не в тему, но приведу одну фразу с другого форума, которая мне запомнилась:

цитата:

"Не в тему: xxx: А я все еще, с присущим мне романтизмом, верю, что самая важная для женщины характеристика мужского члена - это не длина, не толщина, даже не форма, а мужчина, болтающийся на одном из его концов..."

Боюсь пойти повторять свои доводы по третьему разу, что и начала делать, каюсь, не могу коротко писать... Короче, я считаю, что не идеализирую графа, утверждая, что он не изменял Анжелике на всем протяжении первого периода их брака и не было у него ни любовницы, ни мимолетной связи.
По поводу того,что произошло между графом и Сабиной в Квебеке, пока я еще не готова полностью изложить все свои доводы, но считаю, что из этого поступка графа автоматически не следует, что "сдержаться" он не мог и ретроспективно доказывает, что граф не склонен к верности одной женщине без всяких оговорок. С Сабиной - это другое, при этом подумала, а не стремлюсь ли я подсознательно выгородить здесь Пейрака, и думаю, что нет, просто я здесь вижу другое, не измену и не спермотоксикоз.

 Отправлено: 19.05.09 12:44. Заголовок: Я вот тут вспомнила ..

Я вот тут вспомнила одно видео и нашла , короче я полагаю, что поведение Жоффрея де Пейрака с Анжеликой выглядело приблизительно так в глазах Zoreana и тех, кто думае, что слабина была у Пейрака:
http://video.mail.ru/mail/alexlinz1964/295/571.html

 Отправлено: 19.05.09 12:55. Заголовок: urfine блеск!!! Я по..

urfine блеск!!! Я помню этот ералаш. Он мне еще с детства в память врезался

 Отправлено: 20.05.09 01:37. Заголовок: Люди, ну кто читал ..

Люди, ну кто читал новый третий том, ау!

Что-то Леди Искренность мне не ответила.
Неужели же Пейрак был тенором?

 Отправлено: 20.05.09 08:34. Заголовок: Элен пишет: Неужели..

Элен пишет:

цитата:

Неужели же Пейрак был тенором?

Да, именно так написано в третьем томе.

 Отправлено: 20.05.09 16:43. Заголовок: А в 4 станет альтом ..

А в 4 станет альтом
urfine пишет:

цитата:

все священники, которые соблюдают целибат нездоровые личности,

Это любовь к Богу,это совсем другое. А здесь любовь без ответная.urfine пишет:

цитата:

что он не изменял Анжелике на всем протяжении первого периода их брака и не было у него ни любовницы, ни мимолетной связи.

Я тоже считаю ,что не изменял ,но только после первой ночи. А мимолетка до этого могла бы быть.Изменой ее не назовешь, типа "излечение". Как Дегре с Анж ,когда собиралась уйти на тот свет

 Отправлено: 20.05.09 17:42. Заголовок: Zoreana пишет: Я то..

Zoreana пишет:

цитата:

Я тоже считаю ,что не изменял ,но только после первой ночи. А мимолетка до этого могла бы быть

А я все же считаю, что никого не было у Пейрака ни до ни после брачной ночь. Если можно делать что-то ради Бога, то можно делать и ради женщины.
Но вообщем, у вас свой образ Жоффрея де Пейрака, у меня свой, и разное видение этого персонажа , мне кажется, позволило нам неплохо пообщатся, собственно я своими постами не ставила целью переубить кого-то, именно ваши посты, Zoreana , позволили мне вернутся к образу де Перака еще раз и прежде для самой себя конкретизировать его образ.

 Отправлено: 20.05.09 18:29. Заголовок: Zoreana пишет: А в ..

Zoreana пишет:

цитата:

А в 4 станет альтом

Не знаю, как Вы отнесетесь в известию. Не станет. Ни альтом, ни виолончелью, ни контрабасом
И даже если Вы предположили, что у Пейрака изменится диапазон голоса - так и про это ни словечка. Ни в баритоны, ни, напротив того, в контр-теноры...

 Отправлено: 20.05.09 22:41. Заголовок: toulouse пишет: Ни ..

toulouse пишет:

цитата:

Ни альтом, ни виолончелью, ни контрабасом

Если бы его казнили,то в Раю явно спел по ангельски urfine пишет:

цитата:

у вас свой образ Жоффрея де Пейрака, у меня свой, и разное видение этого персонажа

В этом и заключается загадка Жоффрея

 Отправлено: 21.05.09 08:31. Заголовок: Cahterine пишет: Да..

Cahterine пишет:

цитата:

Да, именно так написано в третьем томе.

Ну все, пойду выпью тридцать капель эфирной валерьянки и забудусь сном

 Отправлено: 21.05.09 09:00. Заголовок: Элен пишет: Ну все,..

Элен пишет:

цитата:

Ну все, пойду выпью тридцать капель эфирной валерьянки и забудусь сном

Почему такая реакция на тенора? А с каким голосом вы представляли себе Жоффрея?

 Отправлено: 22.05.09 03:00. Заголовок: Cahterine пишет: П..

Cahterine пишет:

цитата:

Почему такая реакция на тенора? А с каким голосом вы представляли себе Жоффрея?

Я из разряда людей "картошка с мясом"
Мне нравится традиционные признаки мужественности, в т.ч. и низкий мужской голос О том, что голос был "низким, глубоким" было у Северовой. Не могу сказать, как в оригинале на фр.
Вообще низкие голоса всегда были редкими. Это ничуть не ималяет теноров. Среди них много истинных талантов.

ИМХО высокий мужской голос может быть прекрасен и взывать т.с. "к сердцу". Низкий же, простите, бьет прямо ниже. О чем и свидетельтвует сцена в беседке
Также дело в том, что современная масс культура взращивает особую ценность молодости, с которой прямо связана красота, создает некий коктельный стереотип модного юноши, молодого мужчины, который сексуален, но сладок как девушка, и голос такой же. Это всегда нравилось подросткам, хорошо продавалось. В последнее время нелишним в образе считается и налет гомо или хотя бы би, чего не было, к примеру, в "Ласковом Мае", но есть у Билана, Лазорева, Макарского. Апофеозом развития темы стал дуэт этих сладких мальчиков с лицами девочек. Блин, забыла. Ну "Маша, возьми телефон". Как явление они милы в своем роде и эстетически выдержанны. Но что там мужского? Даже если они поют-пляшут на фоне извивающихся стриптизерш садо-мазо, символизирующих призывное женское желание.