!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Florimon
moderator




Сообщение: 280
Настроение: я снова пишу свой фанфик :)))
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 19:36. Заголовок: Интересные факты


Здесь предлагаю выкладывать интересные факты, сведения или просто размышления на различные темы которые каким-либо боком касались Анжелики на протяжении всего романа

Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:54. Заголовок: Графство Тулуза 77..


Графство Тулуза

778 — 1271
статус: графство
страна: Франция
регион: Лангедок
сюзерены: 778 — 850: Королевство Аквитания
850 — 1271: Франция
столица: Тулуза
В X - XIII веках (до 1215 года) графство было фактически независимым (король Франции был сюзереном только формально)


Графство Тулуза (фр. Comté de Toulouse) - средневековое графство в Южной Франции, располагавшееся на территории современных регионов Лангедок-Руссильон и Юг-Пиренеи. Столицей графства был город Тулуза.

История

Предыстория
Во время римского владычества территория, позже получившая название Лангедок, входила в состав римской провинции Галлией Нарбоннской. Позже большая часть вошла в состав Тулузского королевства вестготов, столица которого была в городе Тулуза. В первой половине VI веке эта территория была завоевана франками и вошла в состав франкского королевства. Позже территория входила в состав первого Аквитанского королевства, позже в состав полунезависимого Аквитанского герцогства.



Образование графства

Еще Меровинги для управления Тулузой и его окрестностями начали назначать графов. Но упоминания о них чрезвычайно скудные и неполные. Только при Каролингах о графах Тулузы появляются более полные сведения.

Графство при Беренгере I Мудром в 832-835 годах

После подчинения Аквитанского герцогства Карл Великий образовал для защиты от басков в 778 году новое Аквитанское королевство, правителем которого сделал своего новорожденного сына Людовика (будущего императора Людовика Благочестивого). При этом графом Тулузы и герцогом Аквитании Карл назначил графа Корсона, который был захвачен басками в 787 году. Следующим графом Тулузы в 790 году стал Гильом Желонский. Он смог расширить свои владения.

При приемниках Гильома была образована Тулузская марка,[1] правителя которой назначал император. После смерти Людовика Благочестивого по Верденскому договору Тулуза и Аквитания должна была достаться Карлу Лысому. Этому воспротивились аквитанцы, защищавшие права его племянника Пипина II, пока начальник Тулузы, Фределон, не помог Карлу Лысому овладеть городом, за что и был назначен графом Тулузы в 850 году. Брат Фределона, Раймунд I (852—865), кроме Тулузы владевший графствами Руэрг и Кэрси, и сыновья последнего Бернар II (865—875) и Эд (875—918) положили основание могуществу своего дома.

Около 878 года к графству Тулузскому была присоединена область Альбижуа. Значение Тулузских графов возрастало по мере того, как власть Каролингов во Франции приходила в упадок. Очень скоро графам Тулузы удалось добиться почти полной независимости[2] и превратить должность графа в наследственный титул, который закрепился в семье графов Руэрга.



Графство в X - XII веках


Французское королевство в начале правления Гуго Капета (987 год)

В начале X века в вассальной зависимости от графов Тулузы находились прочие бароны Лангедока. В то же время графы Тулузы успешно боролись против норманнов, над которыми в 923 году Раймунд II (918—923) в союзе с герцогом Аквитании Гильомом II одержал блестящую победу. Сын Раймунда II, Раймунд III (923—950), изгнал венгров из Прованса (924) и увеличил свои владения, присоединив к ним графство Овернь, Готскую марку и и герцогство Аквитанское. Но за обладание Аквитанией и Овернью Раймунду III, а затем и его сыну, пришлось бороться с графами Пуатье, которые из этой борьбы вышли победителями.

Гильом III Тайлефер (950—1037), породнился с новой королевской династией Капетингов, признав последних своими сюзеренами. Он долго боролся с графами Барселоны за графство Прованс, в результате чего смог присоедить к своим владениям часть Прованса и получить титул маркиза Прованса. Его сын Понс II (1037—1060) носил также и титул палатина Аквитанского. К началу крестовых походов тулузские графы были самыми могущественными феодалами Южной Франции. Владения их простирались от Луары до Пиренеев и от Гаронны до Средиземного моря. Как члены высшей феодальной иерархии, графы тулузские назывались пэрами Франции.

Гильом IV Благочестивый (1060—1088), отличавшийся религиозным энтузиазмом, предпринял паломничество в Палестину, во время которого умер, оставив наследником брата своего Раймунда IV Сен-Жиля (1088—1105), который стал одним из из вождей Первого крестового похода. Ему была предложена иерусалимская корона, но он от нее отказался. Раймунд IV, как и его сыновья Бертран (1105—1112) и Альфонс Иордан (1112—1148), окончили свою жизнь в Палестине, где им принадлежало княжество Триполи.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
Zoreana
постоянный участник




Сообщение: 506
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 08:49. Заголовок: Эвелина спасибо за и..


Эвелина спасибо за информацию


Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
Профиль
Оленька
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 10:14. Заголовок: Эвелина очень позна..


Эвелина очень познавательно, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Gal_gu
постоянный участник




Сообщение: 277
Настроение: филосовское
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Brasil, Blumenau
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 16:56. Заголовок: Эвелина . спасибо ог..


Эвелина . спасибо огромное. Соединяя ваш замечательный исторический экскурс с моими "измышлениями" о родословной графа, совершенно ясно, почему король так боялся Жоффрея. А продолжение напишите?

Через терни к звёздам Спасибо: 0 
Профиль
Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 22:01. Заголовок: Gal_gu пишет: А про..


Gal_gu пишет:

 цитата:
А продолжение напишите?


Gal_gu Если что-нибудь найду, обязательно выложу.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 999
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 05:26. Заголовок: Вклинюсь я в графств..


Вклинюсь я в графство Тулузкое... (кстати, может эту информацию по графству Тулузкому как-нибудь выделить, или не надо? А то жалко, если этот материал затеряется...)
Эвелина, большое спасибо за столь интересную и нужную нам информацию.

Вот еще любопытная вещица. Тут больше о нравах вообще, чем о воспитании:
Антуан Гомбо де Мере (1607—1684) — салонный философморалист и писатель, автор сочинений «Conversations» (Беседы, 1669), «Agrements» (Развлечения, 1677), «De 1'Esprit» (Об остроумии, 1677), «Lettres» (Письма, 1682). В 1700 г. вышло посмертное издание его трактатов: «De la vrai honnetete» (Об истинной учтивости), «De 1'Eloquence et dc FEntretien» (0 красноречии и о беседе), «Reflexions sur o'education d'un enfant» (Размышления о воспитании ребенка) и др.

Он же:

Скрытый текст


В довольно интересной книге Оссовской М. "Рыцарь и буржуа: Исследования по истории морали" комментируется его книга "Об истонной учивости":
Шевалье де Мере родился в 1607 году. Родом он был из семьи достаточно знатной, чтобы быть принятым в лучших салонах и стать в них учителем изящных манер и хорошего воспитания. Известно, что несколько лет он учился у иезуитов и крайне скептически относился к приобретенным у них познаниям. Два дня пребывания в большом свете, писал он, дают больше, чем два года занятий у таких наставников. Писательскую деятельность де Мере начал поздно—после шестидесяти. Свои взгляды он излагал, как тогда было принято, прежде всего в письмах, а также в диалогах, где проявлялось его отточенное искусство вести беседу.
Называя де Мере учителем изящных манер и благопристойности (bienseance), следует сделать одну оговорку: сам он постоянно подчеркивал, что никакого профессионального занятия не имеет и не собирается обучать ему людей своего круга. Страху перед клеймом профессионализма приписывают то обстоятельство, что Декарт не подписал своего «Рассуждения о методе». Тем же можно объяснить намеренно небрежную форму «Опытов» Монтеня, его неожиданные переходы от одной темы к другой и вводящие в заблуждение заголовки, по которым нелегко догадаться, о чем пойдет речь. Вопреки злым языкам, утверждавшим, что де Мере получал постоянное содержание у принцессы де Ледигер, ему самому хотелось, чтобы его считали любителем, а его беседы в салонах— непринужденной импровизацией, хотя эта мнимая непринужденность стоила ему немалых трудов. Правда, де Мере, вслед за Кастильоне, считал достойнейшим занятием военное, но сам был не слишком силен в ремесле воина и, несомненно, лучше чувствовал себя в салоне, чем на полях сражений.

В своем сочинении «Об истинной учтивости» де Мере пишет: «Итак, быть человеком учтивым (honnete homme) не профессия, и, если бы меня спросили, в чем состоит учтивость (honnetete), я ответил бы, что это преуспеяние во всем, что ни есть в жизни привлекательного и подобающего»'. Чтобы достичь совершенства в этом искусстве, необходимо сочетание хорошего происхождения и хорошего воспитания. Но слишком уж углубляться в науки не стоит: это уводит от жизненно важных дел (commerce de la vie). Язык Архимеда или Евклида — не тот язык, которым говорят при дворе. Занятия, которым они посвятили себя, следует предоставить низшим сословиям. Известно (и об этом напоминает автор предисловия к сочинениям де Мере), что аристократия, бывало, гордилась своим невежеством; и даже, рассказывают, были такие, что утверждали, будто знающий латынь не может быть дворянином—убеждение, на смену которому пришло провозглашение знакомства с латынью отличительной чертой благороднорожденного. Де Мере не заходил так далеко, а от принца требовал, чтобы тот знал многое, рекомендуя ему прежде всего изучать историю; но историк должен был писать так, как будто он упал с неба и не имеет ни родины, ни личных пристрастий.

В обучении де Мере особенно подчеркивает роль подражания: в присущем «honnete homme» совершенстве есть нечто такое, чего нельзя объяснить, нечто неуловимое, что можно лишь показать. Поэтому пребывание в обществе людей благовоспитанных—лучший способ уподобиться им, причем разум необходим для того, чтобы указывать путь к совершенству, а сердце—чтобы следовать тому, что признано наилучшим. Рассуждая на важные темы, незачем подражать педантам. Нужно все подавать с изяществом, которому чуждо любое преувеличение2. Великолепие пробуждает восхищение, но не любовь: мы восхищаемся безупречными красавицами, но любим женщин просто красивых. Изящество любит свободу. Строгие правила его замораживают, а принуждение для него пагубно. Сципион не годился для хорошего общества—был слишком сух и слишком серьезен. Между тем, пишет де Мере, «я желал бы, чтобы honnete homme был скорее любезным и мягким, нежели суровым и строгим» (т. 3, с. 91). Те, кто слишком уж строго придерживается правил, пусть даже самых похвальных, бывают нередко смешны, а боязнь стыда и-стремление к славе— изначальные склонности человека.

Славу приносят деяния трудные, и мы беремся за нелегкие задачи ради нее. Поэтому на войне ищут не легких путей к победе—например, неожиданно напав на врага ночью,—но более трудных путей, чтобы после не пришлось стыдиться чересчур уж легкой победы. Боязнь стыда—лучший путь приобретения чести (т. 1, с. 82; т. 3, с. 90). Нет ничего важнее, чем заслужить признание и любовь тех, кто знает, что хорошо, а что плохо. Истинная честь, как определяет ее Ш. Будор, автор предисловия и комментариев к сочинениям де Мере,—это независимость от всего и от всех, это способность поддерживать добрые отношения, но никому не вверяться, это сохранение .душевного равновесия, невзирая на людские причуды, неблагодарность, мстительность или зависть. Истинная честь защищает себя при помощи учтивости, свободной от агрессивности, но и не ведущей к стойкой привязанности.
Ведя беседу, следует постоянно помнить о языке, которым мы говорим: он не должен иметь ничего общего с языком черни. Нужное слово должно быть сказано вовремя. Особый трактат де Мере посвящен правильной дозировке суждений и чувств. Тут нужен порядок—и в голове, и в сердце. Он позволяет нам наилучшим образом явить свету свои добродетели, ведь укрытая добродетель—все равно что зарытый без всякой пользы клад. В беседе ни в коем случае нельзя говорить так, как говорил бы специалист. Специализация при дворе до такой степени нетерпима, что даже свои таланты придворный должен демонстрировать с небрежностью.
В этом неусыпном самоконтроле очень полезно общение с женщинами. Они учат нас, как понравиться людям с хорошим вкусом. Де Мере, однако, не поддерживает институт брака. С супружеством связано очень уж много забот. Супруги, считает де Мере, сохраняют друг другу верность самое большее лет пять или шесть, а среди женщин неглупых мало какая не ненавидит своего мужа и не оставляется им в пренебрежении. А если мужья их и любят, то все же любили бы больше, не будь они законными женами. Де Мере возмущает преданность жены, дошедшая до такой степени, что супруга хотела во что бы то ни стало следовать за мужем в далекую Индию, куда тот отправляло^ на лечение (т. 2, с. 774 и след.).
Придворный де Мере не проповедовал специально добродетели, мимо которой не прошел бы автор мещанского происхождения, а именно солидности по части денежных обязательств. О том, каким путем де Мере добился некоторого благосостояния, говорили разное. Шулерство и пополнение бюджета карточной игрой не были редкостью в этом кругу. Многие полагали, что де Мере, дабы поддержать свою репутацию в большом свете, подправлял и даже просто подделывал адресованные ему письма, опубликованные лишь после смерти их авторов. М. Мажанди, знаток кодексов хорошего тона эпохи, считает де Мере сухим эгоистом, бесполезным для общества человеком; а в нарисованном де Мере образце придворного, по мнению Мажанди, какие-либо моральные соображения отодвинуты на задний план: это образец человека, желающего сделать карьеру при дворе и нравиться окружающим не для того, чтобы сделать им приятное, но чтобы обеспечить успех себе самому.


ежик в тумане Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 10:30. Заголовок: urfine пишет: Мере,..


urfine пишет:

 цитата:
Мере, совмещавший свое увлечение математикой с неудержимой страстью к азартным играм; он вошел в историю тем, что сформулировал задачу, решение которой привело двух остальных на тропу открытий.
Примерно в это же время состоялось знакомство Паскаля с шевалье де Мере, который гордился своими математическими способностями и умением просчитывать шансы в казино.


Маша, спасибо, что выложили. А ведь Анн Голон и Мере не забыла. В книге он упоминается дважды - еще в третьем томе, ну и в шестом, где как бы руководит партией Анж и Конде. Примечания там есть. Как вы думаете, этот материал может подойти к теме о науке в семнадцатом веке, который я пытаюсь сейчас готовить?

urfine пишет:

 цитата:
Вклинюсь я в графство Тулузкое... (кстати, может эту информацию по графству Тулузкому как-нибудь выделить, или не надо? А то жалко, если этот материал затеряется...)


А давайте ее в Литературное кафе? И не только про графство Тулузское, но и про Лангедок-Гасконь-Аквитанию-басков.






Спасибо: 0 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 1003
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 19:16. Заголовок: Вот на другом форуме..


Вот на другом форуме дали очень интесную ссылку. Фамильное сходство в семье английских королей:
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1222921/The-throne-clones-How-Royal-Family-inherited-just-titles.html

ежик в тумане Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2629
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 21:10. Заголовок: И правда похожи. Вез..


И правда похожи. Везет им. Я бы тоже посмотрела, как выглядели мои пра-пра. Но у них ведь родственные браки в домах Европы, вот гены и сохраняются из поколения в поколение. С нами, простыми смертными так не будет.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 23:13. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Я бы тоже посмотрела, как выглядели мои пра-пра.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Но у них ведь родственные браки в домах Европы, вот гены и сохраняются из поколения в поколение. С нами, простыми смертными так не будет.


Ты имеешь в виду полигенные признаки? В принципе, доминантные гены сохраняются во всех родословных, а при родственных браках чаще появляются рецессивные гомозиготы при наличии высокой частоты рецессивного гена. А доминантные будут проявляться в любом случае.
Ха, получается, что европейские короли - это небольшая такая изолированная популяция





Спасибо: 0 
Профиль
Katrine
постоянный участник




Сообщение: 118
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 23:58. Заголовок: Очень интересно) Обр..


Очень интересно)
Обратила внимание, что некоторые в коментах осуждают то, что человечество ставит этих "демонов"( ) выше себя, хотя они не превосходили нас ни в благородстве крови, ни в других подобных иллюзиях. Меня убила фраза "эта паразитическая родословная"...

Но если честно, мне немного не по себе. Как-то жутко становится , когда смотришь на портрет человека, умершего столетия назад, и тут же видишь его реинкарнацию(если так можно выразиться ) в современном мире...

Дилетанты лишь опошляют искусство, профессионалы же его убивают. Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 1468
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 00:53. Заголовок: Katrine А почему жу..


Katrine
А почему жутко? Это же самая естественная вещь - быть похожими на своих предков. Думаю, если сравнить фотографии в семейных альбомах, будет то же самое. Тем более, что большинство представленных здесь предков не такие далекие.

Спасибо: 0 
Профиль
Katrine
постоянный участник




Сообщение: 119
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 00:59. Заголовок: Анна пишет: А почем..


Анна пишет:

 цитата:
А почему жутко?


Ну не знаю... меня пугает степень их схожести.

Дилетанты лишь опошляют искусство, профессионалы же его убивают. Спасибо: 0 
Профиль
Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 21:47. Заголовок: Список правителей Ту..


Список правителей Тулузы (на французском)
click here

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
Gal_gu
постоянный участник




Сообщение: 296
Настроение: филосовское
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Brasil, Blumenau
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 21:48. Заголовок: Анна пишет: Ха, пол..


Анна пишет:

 цитата:
Ха, получается, что европейские короли - это небольшая такая изолированная популяция

Аня, они оно самое и есть! Им эту характеристику династийные браки обеспечили, а точнее "забота о благе государственном".
Но интереснее, когда мы похожи на совершенно незнакомых людей. Мне видимо везет на глупые истории. В Русском музее есть портрет жены какого-то доктора. Во всяком случае, когда мне было 16, эта картина была в основной экспозиции. Ни имени дамы ни имени художника я не помню. Дама, как мне кажется, изображена в желтом и с зонтиком. Так вот я похожа на нее, как две капли воды. Сначала обратили внимание на это сходство в классе, когда учительница нам показывала слайды по Русскому музею. Но на слайдах мне это сходство не показалось таким сильным. А вот в музеи, когда сама на картину смотрела, сюрприз был неприятный! Да еще и экскурсовода "напугала". Он видимо решил, что ему уже мерещется, потому что оборвался на полу-слове и застыл. Я хотела эту картину моей аватаркой сделать, но в сети не нашла.


Через терни к звёздам Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru