Отправлено: 15.07.09 22:00. Заголовок: Сабина.

Ваше отношение к ней. Кто она? Разлучница? Наглая интриганка? Или несчастная женщина?

 Отправлено: 10.11.10 11:04. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Это же сплошной самообман. Секс с графом не мог ей помочь, у нее были не столько интимные проблемы, сколько душевные. Когда любишь человека по-нстоящему и так долго, тем более, разве не хочется получить в ответ именно его любовь, а не мимолетные ласки?

Самообман конечно, но лучше хоть что-то, чем совсем ничего. Она ведь была уже взрослая девочка и понимала, что любовь ей в общем-то не светит. И еще, только что пришло в голову. А вдруг эта близость напротив помогла ей понять, что Жоффрей в общем-то обычный мужчина, хоть и замечательный во всех отношениях, и что ее собственный муж не хуже. Она ведь придумала себе образ совершенный и без недостатков и лелеяла в душе, а тут поняла, что он не "мечта", а реальный мужчина из плоти и крови.
Anastassiya пишет:

цитата:

И в тот момент он ясно уловил, что могло ей помочь, но какое ему, в принципе, было до нее дело?

Для меня лично, если бы Жоффрею не было никакого дела и он ее выставил вон, он был бы не Жоффрей, который "преклоняется перед любой женщиной, какой бы она не была" и в присутствии которого "каждая женщина чувствовала себя лучшей, единственной из всех"... В общем, на мой взгляд, поступок в его духе и полностью отвечает его характеру. Любовь любовью, а марку держать надо.

 Отправлено: 10.11.10 11:09. Заголовок: О том что написано н..

О том что написано ниже: автор строит взаимоотношения героев в Америке по четкому плану. Сначала Жоффрей сомневается в Анж, потом Анж в Жоффрее. Потом они преодолевают все сомнения и подозрения и вступают в фазу полного единения и доверия, когда их любовь становится выше любых ошибок и преград. И это последнее испытание стойкости их любви взаимной изменой было нужно автору, чтобы показать, что и это можно и нужно пережить. Елки, даже не знаю как объяснить...

 Отправлено: 10.11.10 11:19. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Самообман конечно, но лучше хоть что-то, чем совсем ничего. Она ведь была уже взрослая девочка и понимала, что любовь ей в общем-то не светит. И еще, только что пришло в голову. А вдруг эта близость напротив помогла ей понять, что Жоффрей в общем-то обычный мужчина, хоть и замечательный во всех отношениях, и что ее собственный муж не хуже. Она ведь придумала себе образ совершенный и без недостатков и лелеяла в душе, а тут поняла, что он не "мечта", а реальный мужчина из плоти и крови.

О, вот это уже забавно! Почему бы и нет? очень может быть, а то чтобы она вдруг так расцвела?

 Отправлено: 10.11.10 11:40. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Для меня лично, если бы Жоффрею не было никакого дела и он ее выставил вон, он был бы не Жоффрей, который "преклоняется перед любой женщиной, какой бы она не была" и в присутствии которого "каждая женщина чувствовала себя лучшей, единственной из всех"... В общем, на мой взгляд, поступок в его духе и полностью отвечает его характеру. Любовь любовью, а марку держать надо.

Да , выходит, что будь женщины все такие умные, как Сабина, они бы давно уже побывали в постели графа

 Отправлено: 10.11.10 11:46. Заголовок: Она действовала не у..

Она действовала не умом, а сердцем, поэтому и достигла успеха. Граф неплохо разбирался в людях, хитрость он бы раскусил, наговорил кучу ничего не значащих комплиментов ласково, но настойчиво сопровождая к выходу.

 Отправлено: 11.11.10 07:14. Заголовок: Хорошо, дело не в Са..

Хорошо, дело не в Сабине. А как же с графом? Неужели у него и мысли не возникло о своей супруге? Мне вообще кажется, что Анжелика должна была припомнить ему это.

 Отправлено: 11.11.10 13:09. Заголовок: Я тут вчера прочла с..

Я тут вчера прочла статистику по изменам. Так вот 70 процентов мужчин изменяют своим женам и каждая третья женщина своему мужу. Как вы думаете, о чем они думают? Я для себя объясняю это тем, что измены они разные бывают. Можно влюбиться и крутить умопомрачительный роман на стороне или завести вторую семью, что вообще ужасно, а можно по принципу «хороший левак укрепляет брак». Я вообще не верю, что можно прожить друг с другом всю жизнь и ни разу не взглянуть на сторону. Человек по природе существо любопытное и жаждущее разнообразия и новых впечатлений. Люди не изменяют только по трем причинам; нет с кем, нет где, из страха быть разоблаченными или страха перед болячками всякими. Но это мое мнение, не навязываю ни в конй мере. Сложилось это мнение, кстати, еще в юности и не без влияния любимого романа. Теперь о Пейраке. Он говорил «наши предки разделяли любовь плотскую и любовь духовную, я же призываю вас соединить их вместе». Так вот вместе он их соединял с Анжеликой, а с Сабиной обошелся первым вариантом. Вместе-то оно конечно куда чудеснее и удовольствия больше, но и по отдельности видимо время не без приятности провести можно. Думал ли он, что она может узнать, что будет ревновать и тому подобное. Думал, даже больше знал что так и будет. Он никогда и ничего не совершает на авось, все его поступки продуманны и спланированы. Я бы назвала это уроком. Он понимал, что Анж его безумно любит, а значит никуда не денется, но при этом видел, что она во-первых слишком много себе сама стала позволять вольностей, слишком много вокруг поклонников, убеждающих ее в собственной неповторимости и офигительности, а во-вторых жена явно препывает в душевном разладе (помните ее размышления про то, что ей кажется, будто она уже и не так влюблена в Пейрака и все тому подобное...) и переживает кризис их отношений. В общем надо было ей показать, что мужа-то и потерять можно, что опасно считать себя такой уж единственной, неповторимой и незаменимой. И другие найдутся. Вот и поставил на место. Как она красиво с небес на землю грохнулась, а? И если бы не понимала, что у самой рыльце в пушку, устроила бы сцену, а так ведь молчала в тряпочку, как миленькая. В общем в Квебеке болшую часть книге Анж сама ведет себя так, что лично мне хотелось, чтобы ее проучили и поставили голову немножко на место. И я была рада, что так в итоге и произошло.

 Отправлено: 11.11.10 17:47. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Он понимал, что Анж его безумно любит, а значит никуда не денется, но при этом видел, что она во-первых слишком много себе сама стала позволять вольностей, слишком много вокруг поклонников, убеждающих ее в собственной неповторимости и офигительности, а во-вторых жена явно препывает в душевном разладе (помните ее размышления про то, что ей кажется, будто она уже и не так влюблена в Пейрака и все тому подобное...) и переживает кризис их отношений. В общем надо было ей показать, что мужа-то и потерять можно, что опасно считать себя такой уж единственной, неповторимой и незаменимой. И другие найдутся. Вот и поставил на место. Как она красиво с небес на землю грохнулась, а? И если бы не понимала, что у самой рыльце в пушку, устроила бы сцену, а так ведь молчала в тряпочку, как миленькая.

Лена, а ведь верно! Анжелика в Квебеке мне никогда не нравилась - слишком уж ее закружило там, сумбур вместо музыки , а не нормальная жизнь. Еще и кокетство с Ломени ее не украшает, как-никак мальтийский рыцарь.
А Жоффрей убил разом двух зайцев - вправил мозги обеим - и Анжелике, и Сабине. Причем сексотерапевтическое исцеление Сабины было немаловажным шагом. Когда по маленькому городку, где идут постоянные трения между ветвями власти, в то время как индейцы норовят напасть, мечется такая неуравновешенная особа, это ведет к дестабилизации обстановки

 Отправлено: 11.11.10 18:13. Заголовок: Анна пишет: Анжелик..

Анна пишет:

цитата:

Анжелика в Квебеке мне никогда не нравилась - слишком уж ее закружило там, сумбур вместо музыки , а не нормальная жизнь. Еще и кокетство с Ломени ее не украшает, как-никак мальтийский рыцарь.

Вот-вот, а еще помимо Ломени Вивонн с Барданем со своими дефирамбами и дуэлями, Анн-Франсуа туда же. В общем голову ей вскружило изрядно от собственной популярности.

 Отправлено: 13.11.10 14:53. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Думал ли он, что она может узнать, что будет ревновать и тому подобное. Думал, даже больше знал что так и будет. Он никогда и ничего не совершает на авось, все его поступки продуманны и спланированы. Я бы назвала это уроком. Он понимал, что Анж его безумно любит, а значит никуда не денется, но при этом видел, что она во-первых слишком много себе сама стала позволять вольностей, слишком много вокруг поклонников, убеждающих ее в собственной неповторимости и офигительности, а во-вторых жена явно препывает в душевном разладе

Согласно твоим рассуждениям, Лена, можно подумать, что он долго вынашивал эти мысли, а тут раз, и Сабина подвернулась. Я тоже не оправдываю поведение Анжелики в Квебеке, но уж это судьба красивой женщины - принимать дефирамбы в свою честь, и ему это нравилось. Как никак осознание того, что твоя жена - самая прекрасная женщина в городе, все таки льстит самолюбию. Еще больше льстит то, что он прерасно знал, что она любила только его, потому и был так спокоен. Я не думаю, что у него была мысль ее проучить, скорее уж все просто получилось спонтанно. Но вот как он так сразу воспылал желанием к чужой женщине - вот это меня раздражает.

 Отправлено: 13.11.10 17:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

все его поступки продуманны и спланированы.

то есть, он знал, что Сабина вся такая растрепанная к нему прибежит?

 Отправлено: 13.11.10 17:32. Заголовок: toulouse пишет: то ..

toulouse пишет:

цитата:

то есть, он знал, что Сабина вся такая растрепанная к нему прибежит?

Вот и я про то же

 Отправлено: 13.11.10 21:27. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

сразу воспылал желанием к чужой женщине - вот это меня раздражает

а что вы хотите, он же мужчина, а не тряпка В оправдание такой эээ... спонтанности можно привести один довод, зато серьезный: он не воспользовался расположением Беранжер (вроде так ее зовут?), хотя она была очень не прочь, а главное - молоденькая! Ведь как говорят: для мужчины отказаться от двадцатилетней связи проще, чем отказаться от связи с двадцатилетней. Так что наш граф - просто герой, ему за воздержание можно орден, медали-то мало будет

 Отправлено: 13.11.10 21:36. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Согласно твоим рассуждениям, Лена, можно подумать, что он долго вынашивал эти мысли, а тут раз, и Сабина подвернулась.

toulouse пишет:

цитата:

то есть, он знал, что Сабина вся такая растрепанная к нему прибежит?

Возможно, он действительно думал о Сабине. Ведь Анжелика рассказала ему про чувства Сабины в Тулузе, да и остальные ее поступки говорили о том же. Думал и предполагал сближение с ней как один из возможных вариантов. А когда она к нему прибежала, принял решение

 Отправлено: 16.11.10 13:03. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Согласно твоим рассуждениям, Лена, можно подумать, что он долго вынашивал эти мысли, а тут раз, и Сабина подвернулась. Я тоже не оправдываю поведение Анжелики в Квебеке, но уж это судьба красивой женщины - принимать дефирамбы в свою честь, и ему это нравилось. Как никак осознание того, что твоя жена - самая прекрасная женщина в городе, все таки льстит самолюбию. Еще больше льстит то, что он прерасно знал, что она любила только его, потому и был так спокоен. Я не думаю, что у него была мысль ее проучить, скорее уж все просто получилось спонтанно. Но вот как он так сразу воспылал желанием к чужой женщине - вот это меня раздражает.

toulouse пишет:

цитата:

то есть, он знал, что Сабина вся такая растрепанная к нему прибежит?

Конечно планов он не вынашивал, но когда случай/Сабина подвернулась, могла промелькнуть мысль "почему бы и нет, жена ведь тоже особой целомудренностью не отличается в поведении". Конечно быть мужем красивой женщины льстит самолюбию, но также это и серьезное испытание для этого самого самолюбия. Пейрак он на контрастах замешан: с одной стороны любит создавать рисковые ситуации, уверен в себе и, как истинный трубадур, восхищен успехом жены, но с другой стороны он ведь настоящий южанин, как-никак, а значит способен на бурные эмоции и ревность. Раньше до новой версии я считала Пейрака совсем не ревнивым, теперь я так не думаю. Он ревнивый собственник, а все остальное показная игра и маска.