!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1178
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 22:00. Заголовок: Сабина.


Ваше отношение к ней. Кто она? Разлучница? Наглая интриганка? Или несчастная женщина?

"Любовь - это свойство кожи испускать взаимопритягивающие флюиды..." А. Голон. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 840
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 12:40. Заголовок: Слушайте, может, у н..


Слушайте, может, у них тоже пари было, кто первый отметит Пейрака печатью плоти?
Сабина, получается, выиграла, сразила необычностью подхода

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 12:52. Заголовок: адриатика пишет: Но..


адриатика пишет:

 цитата:
Но только Сабина можно сказать приперла к стенке:)


Огонь-девушка, нравится она мне))) Но в Квебеке, ИМХО, графу не нужно было подтверждения того что он ого-го, он так как-то сразу в женское общество влился. Причем у него-то оно было рангом повыше - дамы из высшего света. Это Анж к торговке в нижний город за водкой бегала.
Bella пишет:

 цитата:
евушку растили только потому что родилась, куда ее теперь, разве что потом можно выгодно сбыть замуж, объединить имущество. Замуж выдали, наследников родила, а если еще и до 40 дожила- то вообще жизнь удалась! О чем вы? О каком выходе из рутины? Не устраивает секс с мужем или его побои? И что, ну продвинутые, богатые и в Париже могут ходить по салонам, любовника поиметь, и то, пока муж в монастырь не отправит...


Совершенно согласна! Так об этом и речь. Откуда Сабине при таком раскладе знать-понимать то, что АНж со всеми мужиками-путешествиями-взлетами-падениями сообразила-перечувствовала-попробовала? Сабина получила то же что и все девочки, но ее это не устраивает и ей плохо. Понимание "нужно радоваться тому то есть", "муж рядом, он хороший" и т.д. это возможно или в результате разговоров-объяснялок или когда ты "то что есть" потеряешь, а потом снова получишь/завоюешь и сильно заценишь. А Сабине откуда это знать? Вот и тычется женщина как слепой котенок, с одной стороны - желания неясные, с другой - заслоны строгие: духовник, воспитание. Но темперамент какой!

Bella пишет:

 цитата:
любой заезжий молодец, да на лестнице поцеловал бы как следует, да в опочивальне наглядно показал, что бывает секс не в темноте и длинной нательной рубашке, и что женщина тоже может испытывать оргазм (или как тогда это называлось?), то все бы разрешилось и без Пейрака


Ну, или Пейрак бы в мозгах присутствовал, как песня не спетая, но уже не так остро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 20.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 14:10. Заголовок: List пишет: Ну, или..


List пишет:

 цитата:
Ну, или Пейрак бы в мозгах присутствовал, как песня не спетая, но уже не так остро.


Если она наконец-то познает все то, что познала в каноне, то и самооценка подпрыгнет, тогда и переоценка ценностей/идолов: "пусть сдохнут те, кому мы не достались!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8897
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 16:20. Заголовок: Bella пишет: "п..


Bella пишет:

 цитата:
"пусть сдохнут те, кому мы не достались!"


Вот, ура, наконец-то, я читаю то, что и ждала, и хотела, и надеялась! Дамы, вы чудо!

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 614
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 17:25. Заголовок: japsik пишет: Слуша..


japsik пишет:

 цитата:
Слушайте, может, у них тоже пари было, кто первый отметит Пейрака печатью плоти?
Сабина, получается, выиграла, сразила необычностью подхода


Japsik!!! Умоляю!! напишите пропущенную сцену!!!!!! Ну прелесть же!!!!!!!!
Bella пишет:

 цитата:
"пусть сдохнут те, кому мы не достались!"


И кто нас не оценил!!!!
ЛИ, Девочки, вы чудо!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 28.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 19:08. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Скучная растянутая тягомотина про нереальных героев,


На вкус и цвет фломастеры разные. Так зачем растраиваться из-за какого-то мнения? Как по мне, то Джейми такой-же нереальный герой, как и Анжелика.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1499
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 06:47. Заголовок: List пишет: Хоспади..


List пишет:

 цитата:
Хоспади, да откуда ж все такие правильные-то, а? Комплекс заработаю, чес слово! "Трагедии случаются и из этого, увы! ничего не следует. В это - истинная суть трагедии". Не помню кто сказал. Мое ИМХо - люди не меняются. Они приспосабливаются к обстоятельствам, но суть остается. Добрый не станет злым, жадный не станет щедрым. Анж девушка чувственная, летящая, купающаяся в мужском внимании. Граф - не дурак, должен был понять. Хотела Пейрак чтоб жена не целовалась с иными гражданами с красивыми глазами - сам должен был с ней целоваться!


Так я с этим полностью согласна. Поэтому и не вижу в такого рода измене то, что смогло бы вывести наших героев на новый уровень отношений, ибо ничерта они для себя не поняли, а значит подобная модель поведения спокойно может появиться в 14 томе. Спим с другими в стрессовых ситуациях, но при этом любим друг друга до гроба. Пожалуйста, кто ж вам не даёт, только это уже история не для меня
На а про то, что был мужчина, с которым до стресса не изменяла, так был же и тот, с которым была готова и без всякого стресса). Да и зажимание с поцелуями до гланд в кустах тоже на назовёшь добродетельным поведением супруги).
List пишет:

 цитата:
Потому что мир познается через ощущения, через чувства, через мужчин, через друзей, через мечты, через взлеты-падения. А если у Сабины этого не было? Была стабильность, был муж, был сын. И все! Они и так сделали все что могли - выступили на стороне Пейрака и были сосланы.


Опять-таки: все в твоих руках. Могла и любовника найти, и мир прочувствовать, и приключений на свои напухшие груди насобирать, но не хотела, жила мечтами и воспоминаниями, жалея себя и свою загубленную жизнь, ИМХО. Ведь сама вспоминала, что не раз ей делали комплименты и оказывали знаки внимания, но она же только от Жофы ждала восторгов.
japsik пишет:

 цитата:
Просто начинает она это делать спустя всего месяц после событий из Демона, что лично для меня ну слишком быстро, даже просто, чтобы нервы в порядок привести, нужно хотя бы полгода, да и нет какого-то события, что должно было толкнуть ее к такой мысли, она же, наоборот, о тихом семейном счастье и мечтала. В общем, довезла бы их Голон до Квебека сначала, заселила в дом Дьяволицы, а потом бы уже и сбежала оттуда Анжелику со всеми вытекающими. То есть, идея сама по себе неплохая, но вот реализация прихрамывает


Согласная я тут
Violeta пишет:

 цитата:
И пусть пять раз у нее сиськи красивые и волосы как у кобылицы: граф этого добра навидался - мама, не горюй!


вспомнилась фраза из песни: "сиськи вообще не люблю, только твои две, только твои две
Bella пишет:

 цитата:
, и если бы нашелся "Ретт"- даже не муж, любой заезжий молодец, да на лестнице поцеловал бы как следует, да в опочивальне наглядно показал, что бывает секс не в темноте и длинной нательной рубашке, и что женщина тоже может испытывать оргазм (или как тогда это называлось?), то все бы разрешилось и без Пейрака.


Так были, были мужики готовые, но Сабина даже не смотрела в их сторону, не думала и себя не отпускала.
Bella пишет:

 цитата:
Девушку растили только потому что родилась, куда ее теперь, разве что потом можно выгодно сбыть замуж, объединить имущество. Замуж выдали, наследников родила, а если еще и до 40 дожила- то вообще жизнь удалась! О чем вы? О каком выходе из рутины? Не устраивает секс с мужем или его побои? И что, ну продвинутые, богатые и в Париже могут ходить по салонам, любовника поиметь, и то, пока муж в монастырь не отправит...


Да и сейчас этого хватает, особенно в мусульманских странах. Но все зависит от человека, ИМХО. На фэйсбуке в последнее время крутят интервью с одной из таких дам, которую отдали насильно замуж в 18, счастья в семье не было, и, попав в автокатастрофу с мужем, она осталась инвалидом. Муж женился снова, счастливая семья и дети, а у неё ни возможности ходить, ни возможности иметь детей. И ничего, не спилась и не похоронила себя, стала известной художницей, усыновила ребёнка, и живет полноценной жизнью. Я понимаю, что это скорее исключение, но вот эту даму я бы скорее пожалела, чем Сабину.
адриатика пишет:

 цитата:
Но только Сабина можно сказать приперла к стенке:)


Ну почему, Беранжер за ним везде бегала и ездила даже, так что хватало ему бабского внимания)
Сказка пишет:

 цитата:
Так зачем растраиваться из-за какого-то мнения?


Согласна! Никто же не говорит про то, что герои должны быть картонными и идеальными, но по мне они и без Квебека накосячили будь здоров. Думаю, что все здесь согласны с тем, что задумка и посыл автора с метаниями и переживаниями ясны и жизненны, но вот реализация задуманного несколько не удалась



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 10:29. Заголовок: Светлячок пишет: Ну..


Светлячок пишет:

 цитата:
Ну почему, Беранжер за ним везде бегала и ездила даже, так что хватало ему бабского внимания)


Бегать и припереть к стенке это все же разное))
ну одна Беранжер, к тому же там насколько я помню у дамочки просто характер был такой. Не было бы Пейрака бегала бы за кем нибудь другим.
Сказка пишет:

 цитата:
Как по мне, то Джейми такой-же нереальный герой, как и Анжелика.


Я так поняла в книге весь фокус на этом Джейми?
Просто его бьют насилуют вот поклонницы его и любят так. У нас женщины такие - если девушку насилуют она - "сама виновата". А если мужчину, то тут аж слезы из глаз - это каким мерзавцем и извращенцем нужно быть!
Так что Геблдон правильно сделала что перенесла на парня типично женские перипетии, которые никого не трогают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 20.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 11:22. Заголовок: Светлячок пишет: Та..


Светлячок пишет:

 цитата:
Так были, были мужики готовые, но Сабина даже не смотрела в их сторону, не думала и себя не отпускала.


готовые- были, а чтобы не смотря на "Сабина даже не смотрела в их сторону" перекинуть ее через плечо и в постель, да по полной клин клином ("клин"- похож на ... ?) вышибить. Что тому мужу мешало не скромно исполнить обязанности, а как с девочкой из борделя? А не принято было...


 цитата:
Опять-таки: все в твоих руках. Могла и любовника найти, и мир прочувствовать, и приключений на свои напухшие груди насобирать, но не хотела, жила мечтами и воспоминаниями, жалея себя и свою загубленную жизнь, ИМХО. Ведь сама вспоминала, что не раз ей делали комплименты и оказывали знаки внимания, но она же только от Жофы ждала восторгов.


о чем мы? это же было 400 лет назад! женщина думает о самореализации своих желаний и потребностей? а что, у нее могли быть желания? Тогда и мужчины жили по стандартным схемам. Даже сегодня, в почти середине 21 века, много, очень много как мужчин, так и женщин, живут по течению. И только благодаря интернету, ТВ, книгам и т.д. людям объясняют, что надо заниматься саморазвитием, реализацией, поиском своих талантов, что в браке обязательно женщина (да и мужчина) должны постоянно испытывать оргазм, а если нет- то развод и поиск того (той), с кем будет всегда, что детям лучше видеть разведенных, но счастливых родителей и т.д. Заставляют начинать думать, делать выбор. И куча психологов, коучей, психотерапевтов, как с образованием, так и без, предлагают разные выходы из ситуаций. А тогда даже самые прогрессивные об этом и помыслить не могли. Сейчас мы знаем ( а если нет, то можем погуглить), что если есть какой-то дискомфорт, то надо поискать причины и искать варианты решения. А спросите даже наших мам, т.е. не так давно все жили по прописанным планам на пятилетку. Так что Сабина- одна из ... миллионов, кому повезло "очнуться" и зажить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 627
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 16:50. Заголовок: Bella, http://eiren..


Bella,

Чтоб далеко не ходить - почему у Violeti Анж - мышь под веником? Еще нет тех обстоятельств, которые ее воспитают-огранят-пробудят чувственность и т.д и т.п. И как мы не бьемся, и не ноем, автор с гранитным упорством стоит на своем - нет предпосылок, ждите.
А у Сабины таких обстоятельств вообще не было и быть не могло. Онажедевочка + замужем + в то время + на какую-то часть испанка (учтем воспитание) + в провинции заснеженной, где каждый знает что господин Костель-Моржа свою жену бьет, а потом в бордель идет. Значит, реши Сабина поискать чувственность на стороне, об этом тоже все узнают. Вот и сидит она дома с благотворительностью-нервами- мужем, в общем - как все. Даже Фрейд еще не родился, который понял что дамы без разрядки психуют, откуда Сабине это знать?
Светлячок пишет:

 цитата:
Опять-таки: все в твоих руках. Могла и любовника найти, и мир прочувствовать, и приключений на свои напухшие груди насобирать, но не хотела,


Смоделируйте ситуацию. Откуда замужняя женщина приключений насобирает? Рванет в путешествие? Откроет салон? Закрутит с женатым? Сабина насколько я помню, делала все что положено было знатной даме - носила еду, учила читать индейцев, занималась делами церкви, помогала в организации праздников. Сабина, ИМХО, та же Ортанс в каноне. Замуж вышла, с мужем грустно, добродетельная, хозяйство-куры-дети. Просто у Ортанс по жизни влюбленности не было. А у Сабины была.

Светлячок пишет:

 цитата:
Ведь сама вспоминала, что не раз ей делали комплименты и оказывали знаки внимания, но она же только от Жофы ждала восторгов.


Опять же, скока у Violeti вокруг Анж мужиков вьется? А зачатки чувственности тока Пейрак (во сне!!) пробудил. А в каноне? Год вокруг нее круги наматывал и ни словом-ни взглядом-ни намеком, чтоб не спугнуть душу нашу чистую. Анж изначально повезло. Сабине нет. И каждая от своей печки танцует.

Познавать себя зачастую, одно из самых сложных и самых болезненных переживаний. Легче легкого сказать - сама виновата, сама должна была, ведь другие смогли. Разные характеры, разное воспитание, разный взгляд на жизнь. Протяни той же Сабине кто-то руку (ну, или клин ), но правильно протяни, возможно и не "заклинило" ее бы на Пейраке.
Но сложно всем. И больно всем. И я с Bella согласна на все 100%
Bella пишет:

 цитата:
Сабина- одна из ... миллионов, кому повезло "очнуться" и зажить.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 756
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 16.04.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 17:01. Заголовок: List http://eirenir..


List

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1088
Зарегистрирован: 20.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 18:43. Заголовок: http://eireniragat...


List, MA,я (=Bella), ЛИ-Вы с нами? кто еще "за" Сабину?

List пишет:

 цитата:
Откуда замужняя женщина приключений насобирает?


пальнуть из пушки по VIP-гостям/правительственной делегации, знаете ли, не каждая и сегодня решится, к тому же это было заранее спланированная и подготовленная акция

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3870
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 19:20. Заголовок: List пишет: Умоляю!..


List пишет:

 цитата:
Умоляю!! напишите пропущенную сцену!!!!!!

Это было бы круто))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 858
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 19:50. Заголовок: Bella И я, и я с ва..


Bella
И я, и я с вами!

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1500
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 22:08. Заголовок: Bella пишет: готовы..


Bella пишет:

 цитата:
готовые- были, а чтобы не смотря на "Сабина даже не смотрела в их сторону" перекинуть ее через плечо и в постель, да по полной клин клином


так и Пейрак бы не перекинул, если бы не накинулась сама, так что надо было бы хоть шаг навстречу сделать, хоть в глаза посмотреть, что ли
Bella пишет:

 цитата:
А спросите даже наших мам, т.е. не так давно все жили по прописанным планам на пятилетку. Так что Сабина- одна из ... миллионов, кому повезло "очнуться" и зажить.


вот, обычная она, ничем не выдающаяся слабая женщина, особенно по сравнению с Анж. Ведь этот роман и про любовь и про сильную женщину, но называть Сабину такой у меня язык не поворачивается, она, в отличие от Анж, ничего не сделала для того, чтобы как-то изменить свою жизнь.
Bella пишет:

 цитата:
о чем мы? это же было 400 лет назад! женщина думает о самореализации своих желаний и потребностей? а что, у нее могли быть желания?


ничего, думали еще как, как не почитаешь - у каждой второй любовник или интрижка, и ничего, развлекались и свои будни рассеивали как могли. Как говорили в фильме "Москва слезам не верит": "Времена всегда одинаковые". Так что тут все от человека зависит, ИМХО. И Сабина совсем для меня не жервта - тот, кто сидит на попе ровно, с тем ничего и не происходит, ни плохого, ни хорошего
List пишет:

 цитата:
Сабина насколько я помню, делала все что положено было знатной даме - носила еду, учила читать индейцев, занималась делами церкви, помогала в организации праздников.


ее никто не любил, потому что была холодная и неприятная в общении, изменения начинаются с себя. Беранжер муж тоже не удовлетворял и не смотрел на нее, и ничо, цвела и пахла, была приятной щебетушкой, находила удовольсвтие в общении с людьми и балах.
Bella пишет:

 цитата:
List, MA,я (=Bella), ЛИ-Вы с нами? кто еще "за" Сабину?


увы, не жалко мне ее ни капли, и кроме раздражения этот персонаж у меня больше ничего не вызывает, может, потому что знаю кучу женщин с похожими судьбами, которые живут своими детьми, работой, хобби, интересами и остаются светлыми и приятными людьми и переживали смерть близких, и потерю детей, и потрею любви, но вставали и шли дальше, не ставя на себе крест и, что самое главное, не обвиняя других в своих бедах (за что Сабине от меня еще одно фе - потому что это очень по-детски что ли).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru