!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 15:09. Заголовок: Шкатулка с ядом


Как выдумаете, почему при первом разговоре с Королем, Анжелика не рассказала ему про шкатулку с ядом?? Можно ли было выменять эту шкатулку на жизнь Жоффрея??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 790
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 15:42. Заголовок: Насколько я помню, у..


Насколько я помню, у тому моменту у Анжелики не было адекватного мнения о причинах и поводе ареста, она и не продумывала, как и что надо сказать королю. Кроме того, у нее не было достаточного опыта общения с королем. Это уже позже, когда она поняла, что Людовик к ней - ну, скажем, неравнодушен - она уже могла попробовать вести какой-то торг к своей выгоде. Опять же не со 100%-ным результатом (Черный Леопард со мной, наверное, не согласится).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 29.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 16:00. Заголовок: А мне интересно вспл..


А мне интересно всплывет ли эта шкатулка в последнем томе,ведь было бы неплохо,чтобы кто-то сказал королю,что эта женщина ему как никак жизнь спасла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2656
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 16:10. Заголовок: toulouse пишет: и н..


toulouse пишет:

 цитата:
и не продумывала, как и что надо сказать королю. Кроме того, у нее не было достаточного опыта общения с королем.


Совершенно верно.
И она, пожалуй, поздно но всеп же попыталась рассказать ему о шкатулке:
"
 цитата:
Если Ваше Величество назовет мне имена тех, кто оклеветал графа де Пейрака, я не сомневаюсь, что найду среди них тех лиц, которые в самом недавнем прошлом на самом деле посягали на влпасть и даже на жизнь Вашего Величества".


Король прервал ее, но едва ли он изменил бы свое мнение, если бы узнал о шкатулке:

"
 цитата:
Дикие и злобные звери, если они укрощены и сидят на цепи, полезнее для меня, чем живущий в отдалении от двора гордый и свободный вассал, который, того и гляди, сделается моим соперником".


Конечно, короля мог заинтересовать дополнительный компромат на Фуке. Но Фуке и так уже был обречен, а Жоффрей казался королю слишком опасным, чтобы снимать с него обвинения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1948
Настроение: Думать о чем-то сложно, Блеск скрывая в глазах... Выразить разве можно, Осень, тебя в словах?
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 19:27. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..


Мне тоже кажется, что шкатулка мало бы помогла. Молодой Людовик уже был сформировавшимся Людовиком, для которого государство важнее всего. А Фуке угрожал его власти своим положением и влиянием.

- В любви нет места для гордости...
- В любви нет места ничему, кроме любви. Натали Питерс.

С шумом ветра за волною отпущу свою кручину, Луч закатный вслед за солнцем унесёт её в пучину. Стану я, подобно чайке, лёгкой, быстрой и парящей, Всё минувшее забуду, стану жить лишь настоящим... Симона Вилар.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 792
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 20:33. Заголовок: La comtesse пишет: ..


La comtesse пишет:

 цитата:
А Фуке угрожал его власти своим положением и влиянием.

В таком случае история со шкатулкой как раз была бы на руку Людовику, чтобы засадить Фуке. Впрочем, в кач-ве свидетеля по делу проходила бы Анжелика, а не ее муж.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 355
Настроение: Всегда плохое.
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 23:55. Заголовок: toulouse пишет: Эт..


toulouse пишет:

 цитата:
Это уже позже, когда она поняла, что Людовик к ней - ну, скажем, неравнодушен - она уже могла попробовать вести какой-то торг к своей выгоде. Опять же не со 100%-ным результатом (Черный Леопард со мной, наверное, не согласится).


Ну почему же не соглашусь? Я считаю, что Анжелика была права, говоря, что король отнюдь не любит ее, а только вожделеет. Особенно это проявилось в истории с мятежом - кстати, я писал об этом еще в первых постах на старом форуме. Король уважал и ценил Анжелику как умную женщину и понимал, что раз она выкинула такое - значит причины точно были, и причины страшные. Если бы он ее и вправду любил - попытался бы эти причины выяснить и как-то договориться. По крайней мере узнать, чего она хочет со своим мятежом, не надеется же и в самом деле королевские войска победить. Д'Андижоса, значит. простить за мятеж можно, а любимую женщину нет?
Можно, конечно, возразить: Анжелика дважды проявила возмутительное неповиновение королю, мало того, что сбежала, так теперь еще и мятеж подняла - прощать ее для Людовика было бы подрывом собственного авторитета и уважения к своей власти. Но с другой стороны - один раз он уже растоптал свою любовь ради государственных интересов. А теперь ему предлагается сделать это вторично?! Одна такая мысль уже привела бы его в ярость - примерно как Филиппа повторение ситуации с принуждением со стороны женщины. Тем более, что сейчас речь шла не о государственных интересах, а просто о поддержании своего имиджа великого короля, чьей воле никто не смеет противится. Рядом с Настоящей Любовью - да еще к такой женщине! - подобные доводы просто смешны. В крайнем случае, непонимающим он бы легко разъяснил, мол, король сам решает, что измена, а что нет! А насчет непочтительности - что позволено пантере, не позволено кошкам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 315
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 07:16. Заголовок: Черный Леопард пишет..


Черный Леопард пишет:

 цитата:
Д'Андижоса, значит. простить за мятеж можно, а любимую женщину нет?

Черный Леопард Дело в том, что Андижос покаялся и признал короля победителем , просил прощения(причем искренне, а не по принуждению), а Анжелика же наооборот не только не желала покаяться, еще и дерзко поддернула короля напомнив "о Безделушке", через де Бриена. А он ведь король, а не тряпка какая-нибудь! И что он по-вашему должен был сделать? Броситься к ней в ноги?! Это же вообще нонсенс! А ведь в душе он очень переживал, это понятно по тому как он просидел в кабинете со спрятанным лицом несколько часов(после того как ему передали слова Анж).
Черный Леопард пишет:

 цитата:
Если бы он ее и вправду любил - попытался бы эти причины выяснить и как-то договориться.

так он и пытался выяснить, через Дегре. И потом, ведь король-то ее простил все-таки и не только ее, но и Пейрака! Это говорит о многом! Ведь Молин по прибытии в Квебек сообщил. что король вел целое расследование, чтобы узнать , что случилось с Анж и какие причины вынудили ее поцти на мятеж. он даже что-то там заикался. о том. что король просил ее чтобы она назвала имена тех. кто чинил ей припятствия и досаждал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 793
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 07:19. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
он просидел в кабинете со спрятанным лицом


извините, что не совсем в теме: как вы себе это видите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 316
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 07:57. Заголовок: toulouse пишет: изв..


toulouse пишет:

 цитата:
извините, что не совсем в теме: как вы себе это видите?

В каком смысле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 794
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:33. Заголовок: Мария-Антуанетта ну,..


Мария-Антуанетта ну, как бы вы стали сидеть со спрятанным лицом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 317
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 12:01. Заголовок: toulouse пишет: ну,..


toulouse пишет:

 цитата:
ну, как бы вы стали сидеть со спрятанным лицом?

Вот я и говорю, что он страдал очень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 29.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Дело в том, что Андижос покаялся и признал короля победителем , просил прощения(причем искренне, а не по принуждению), а Анжелика же наооборот не только не желала покаяться, еще и дерзко поддернула короля напомнив "о Безделушке", через де Бриена. А он ведь король, а не тряпка какая-нибудь! И что он по-вашему должен был сделать? Броситься к ней в ноги?! Это же вообще нонсенс! А ведь в душе он очень переживал,


Черный Леопард пишет:

 цитата:
Я считаю, что Анжелика была права, говоря, что король отнюдь не любит ее, а только вожделеет.


Она сама активно провоцировала короля на грубость и то,что он таки дал ей улизнуть,а потом еще и простил официально как нельзя лучше свидетельствует о глубине и искренности его чувств,а если бы он ее просто хотел поиметь,то проблем бы после смерти мужа не возникло,она бы не устояла причем и заставлять бы не пришлось,но он именно надеялся заслужить ее доверие. Вообще мне глубоко любопытна параллель Анж-Фил, Анж-Король. В первом случае Анж заставляет силком жениться на ней Фила ради своих меркантильных целей,не зная ничего о его чувствах к ней и это не считается таким уж мове тоном,то есть понравился парень,значит не любишь-заставим. И она же еще и права,а он дурак счастья своего разглядеть не хочет,а в случае с королем,его попытки завоевать любимую выглядят-проявлением неудовлетворенной похоти. И это при том,что он видит,что нравится ей. Где справедливость? Почему Анж можно ломать людей через колено,а ее нельзя? Я вообще считаю,что Луи с ней слишком цацкался-пришел,увидел,победил, и нечего было сопли на кулак наматывать! Вот тут бы она его сразу зауважала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1960
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:33. Заголовок: Leja пишет: Почему ..


Leja пишет:

 цитата:
Почему Анж можно ломать людей через колено,а ее нельзя?


Нельзя ломать. И никто, и сама Анжелика, прежде всего, не считает свой шантаж в отношении Филиппа хорошим поступком. С другой стороны, на мой взгляд, верен и другой посыл: Почему другим можно ломать жизнь Анжелики через колено (а ведь ломали), а ей нельзя?
В отношении Филиппа, в конечном итоге оценка шантажа будет зависеть от общей оценки и восприятия брака Анжелики и Филиппа и вообще их совместной жизни. Ту можно привести диалог Анжелики и Жоффрея, который верен и в отношении Филиппа и Анжелики:
– Если бы меня не было рядом с вами, вам бы жилось легче, я это чувствую.
– Если бы вас не было рядом со мной, я бы не был счастливым человеком.

Если останавливаться на первой фразе "вам бы жилось легче" и вообще оценивать негативно присутствие Анжелики в жизни Филиппа, то история с шантажом выглядит еще более тягостной. Если же допускать, что Филипп по примеру Жоффрея сказал бы вторую фразу, то шантаж выглядит несколько по-другому. Нет, он не становится от этого хорошим делом -отнюдь. Но без этого шага между Филиппом и Анжеликой ничего бы не было. Тогда он вписывается в поговорку "не было бы счастья, да несчастье помогло".
Leja пишет:

 цитата:
Вот тут бы она его сразу зауважала.


В моем восприятии образа Анжелики - вряд ли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 319
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:36. Заголовок: Leja пишет: то есть..


Leja пишет:

 цитата:
то есть понравился парень,значит не любишь-заставим. И она же еще и права,а он дурак счастья своего разглядеть не хочет

Вот, вот, точно слова Черного леопарда...
Leja пишет:

 цитата:
а в случае с королем,его попытки завоевать любимую выглядят-проявлением неудовлетворенной похоти. Где справедливость? Почему Анж можно ломать людей через колено,а ее нельзя?

Согласна на все 1000% А то. тут в другой теме обсуждалось. что Анжелика людей не ломала. а наоборот помагала! Хотя взять того-же Давида Шайю. еще неизвестно как она его на Жавотте заставила жениться, может тоже шантажем?! А то тут все подчеркивают какая Анж молодец. что устроила судьбу Жавотты....но никто не подумал о женихе...
Leja пишет:

 цитата:
Луи с ней слишком цацкался-пришел,увидел,победил, и нечего было сопли на кулак наматывать! Вот тут бы она его сразу зауважала.

Так он вроде и говорил ей что-то подобное. наверно у Филиппа научился, типа, что когда он овладеет ее телом, то она признает в нем своего господина и пустит его в свое сердце... но видно только болтовней занимался, раз до конца дело не довел...
Но вообще ухаживал он за ней красиво: построил Трианон, вроде как для нее, все было так романтично. прогулка, пикник....и тут на тебе гроза эта злополучная откуда не возьмись!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1961
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 14:47. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Хотя взять того-же Давида Шайю.


Бедный несчастный Давид Шайю. Как же Анжелика ему жизнь сломала! А ведь как хорошо тому жилось в прекрасном кабачке мэтра Буржю. Какое будущее его ждало. А тут коварная Анжелика...
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
типа, что когда он овладеет ее телом, то она признает в нем своего господина и пустит его в свое сердце...


Вот вы знаете, а мне кажется, что с королем бы это не прокатило, даже при всей симпатии. Вот читаю я про отношения короля и Анжелики:да, он ей нравится, да, она и на поцелуи отвечает..., но при всем этом чувствуется какое-то отторжение. И дело здесь не только в Пейраке на интуитивном уровне В любом случае, тупиковые отношения (с Пейраком на заднем фоне или без него).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru