Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 20:56. Заголовок: Anastassiya Вот зде..

Anastassiya
Вот здесь<\/u><\/a> две полных версии

 Отправлено: 13.01.11 21:01. Заголовок: Спасибо большое, Анн..

Спасибо большое, Анна!

 Отправлено: 22.01.11 21:01. Заголовок: Anastassiya , я тоже..

Anastassiya , я тоже полную версию последних томов старой версии прочла только придя на форум. Раньше всегда полагала, что Квебек последний авторский том, а продолжение не более чем чья-то выдумка, как Анж в Московии и тому подобные книги, так как в укороченной версии очень много неясностей...

 Отправлено: 31.01.11 13:51. Заголовок: urfine пишет: Кстат..

urfine пишет:

цитата:

Кстати, а я хотело бы еще добавить по поводу того принял бы Пейрак Шарля-Анри или нет. конечно, когда ребенка нет, то теоретически можно быть каким угодно благородным, но вот все же... принял бы Пейрак Шарля-Анри, конечно не обошлось бы без каких то душевных метаний

мне кажется больше душевных метаний со стороны Анж, она не прмспособлена к таким детям

что мы знаем: красивый ребенок похож на ее рано умершую сестру
сестра всю свою небольшую жизнь всего боялась- высокой жизнеспособности не демонстрировала- Шарль Анри - цепляется за образ мамы- страшно счастлив когда она ему уделила внимание
Я не говорю, что Анж хорошая мать для шарль Анри, дело в другом- Анн пытается показать его слабость,

Анж очень чутко чуствует своих детей- кто какой, кому что нужно, хотя и не всегда соответствует их ожиданиям, в плане Шарля Анри
она видит внешнее сходство с отцом, но не характера, она не чуствует за ним жизненной силы......

 Отправлено: 02.02.11 07:03. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

мне кажется больше душевных метаний со стороны Анж, она не прмспособлена к таким детям что мы знаем: красивый ребенок похож на ее рано умершую сестру сестра всю свою небольшую жизнь всего боялась- высокой жизнеспособности не демонстрировала- Шарль Анри - цепляется за образ мамы- страшно счастлив когда она ему уделила внимание

Вообще, интересный тезис Вы правда считаете, что для четырехлетнего одинокого ребенка, которому с детства не хватало материнской любви, факт, кто он носил на шее портрет матери, разговаривал с ним, и был счастлив, когда в Анжелике проснулись, наконец, материнские чувства к нему, вВы думаете, это странно для ребенка? Это показатель его нежизнеспособности?

шоколадница пишет:

цитата:

Анж очень чутко чуствует своих детей- кто какой, кому что нужно, хотя и не всегда соответствует их ожиданиям, в плане Шарля Анри она видит внешнее сходство с отцом, но не характера, она не чуствует за ним жизненной силы......

Замечательно! Мать не чувствует в сыне жизненной силы. А откуда такие мысли? Я недавно, вроде, книгу перечитывала, а такого не видела.

 Отправлено: 03.02.11 09:52. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

А откуда такие мысли? Я недавно, вроде, книгу перечитывала, а такого не видела.

В новой версии, когда Анжелика оплакивает смерть Мадлон в монастыре- она рассуждает, что та всю детскую жизнь провела дрожа, в страхе- перед разными вымышлеными событиями- сейчас не могу точнее- книжка далеко

Когда она смотрит на Шарля Анри- она видит в нем черты Мадлон- а не Филиппа- и эта мысль ей приходит перед гибелью мальчика

 Отправлено: 03.02.11 10:44. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

Когда она смотрит на Шарля Анри- она видит в нем черты Мадлон- а не Филиппа- и эта мысль ей приходит перед гибелью мальчика

ну и что из того, что есть отдаленное сходство? Она видит в нем черты не Мадлон, а черты Кантора, а затем уже думает, что он похожна остальных ее братьев и сестер, какой-то гримаской характерной лишь для детей Сансе: Его округлая ручка доверчиво и мягко лежала в ее руке. Он шел мелкими шажками рядом продолжая на нее смотреть. Она всегда полагала, что он походил только на Филиппа, но Гонтран был прав. В розовой мордашке, поднятой к ней, она узнавала что-то, что ей напоминало Кантора, некая гримаска, изгиб подбородка, которые были присущи некоторым из детей Сансе: Жосслену, Гонтрану, Дени, Мадлон, Жану - Мари …

— Но, и ты также, ты - также мой сын, думала она, мой дорогой маленький мальчик.
Ну и причем здесь нежизнеспособность Мадлон?!

 Отправлено: 01.03.11 23:52. Заголовок: Недавно просматривал..

Недавно просматривал шестой том. Размышляя о будущем, Пейрак думает: "Найдется ли какой-нибудь могиканин, который сумеет варить мне настоящий кофе?" Интересно, это и в самом деле у Анн так, или переводчик добавил? Роман Купера был написал в 19 веке, действие его происходит в 18-м. А во времена Жоффрея и Анжелики могикане, должно быть, еще благоденствовали. И слово это еще никак не обрело современного смысла.

 Отправлено: 02.03.11 09:41. Заголовок: Черный Леопард из пр..

Черный Леопард из приведенной вами фразу не следует, что Пейрак думал о количестве могикан. Есть ли хоть один - или из всех (неважно скольких) ни один не умеет

 Отправлено: 08.03.11 23:44. Заголовок: :sm38: Почему же он..

Почему же он тогда назвал именно могикан, а не какое-то другое индейское племя или вообще нацию? Я имел в виду, что слова "последний из могикан" еще не стали обозначением последнего представителя какой-либо исчезнувшей группировки. А граф явно имел в виду, что кофе по-настоящему готовить мало кто умеет, и с ним таких людей уже почти не осталось.

 Отправлено: 22.04.11 15:38. Заголовок: Неужели Жофрей никак..

Неужели Жофрей никак не мог сообщить, что он жив? Неужели был настолько обижен? Может он расчитывал, что Анж после его смерти уйдёт в монастырь? Может она и ушла бы, только нужно детей поднимать. А если бы он и вправду бы умер? Не засжувает ли любимая женщина быть счастливой? Может он был согласен со старинными обычаями, когда жён убивали в день смерти мужа и хоронили вместе? Раз пропал так надолго, то и не придявлял бы притензии. Спасибо, что детей сберегла.

 Отправлено: 29.04.11 11:48. Заголовок: Он не был обижен. Де..

Он не был обижен. Дело совсем в другом. В объективных причинах, в собственных комплексах и в гордости. Я когда-то где-то здесь все это очень подробно описывала и анализировала, лень искать. Скажу короче.
1. Он был болен, испытывал нечеловеческие муки, ему было не до жены.
2. Он был нищим изгнанником, пленником султана. Следовательно приезд жены опасен. Он не смог бы обеспечить ее безопасность. Он никто. Его практически вынудили, просто приказали в ультимативной форме, что если хочешь выжить и стать свободным, поработай на нас на золотых приисках в дебрях Африки. Отличное место для жены и детей. Они бы просто до туда не доехали живыми.
3. Пейрак все детство чувствовал себя бедным младшим сыном и ущербным калекой, что не могло не создать в нем некого комплекса, с которым он боролся всю жизнь. Не только врожденный характер, но и это будило в нем постоянное стремление быть независимым, быть первым, не просто богатым, а очень богатым, совершенствоваться во всем в чем только можно и завоевывать, если не внешностью, то умом и прочими талантами, это же приводило к некоторой склонности к показухе и делало его порой жестоким насмешником по поношению к другим.
Он бы никогда не потребовал любви женщины будучи никем. По его собственному разумению ему теперь нечем удерживать рядом такую женщину, не достоин он пока ее любви. Да и в любовь ее к нему он не верил. Считал, что развлекал ее, потому что был богатый, знатный и будил любопытство. В общем несмотря на весь внешний амломб соблазнителя, не уверен он был в себе в те годы. А вот к 6 тому это совсем другой мужчина. Пейрак-Золотой голос и Пейрак-Рескатор очень отличаются друг от друга. Мальчишка набил шишки и вырос.

 Отправлено: 29.04.11 13:26. Заголовок: Мое мнение, что комп..

Мое мнение, что комплексы и гордость не сыграли здесь большую роль. В фильме, в этом послденем письме - да. В книге - нечто иное.
По первому пункту я согласна полностью.
По второму - частично. Да, приезд жены опасен, а он вот-вот и надолго отправится в дикие дебри. Он решил, что во Франции она будет в безопасности и полностью ушел в дело.
И время для психологически шло по другому, чем у Анжелики
Но с другой стороны - как дать знать? Даже в наше время с этим бывают проблемы. А в те времена - без нормальной почты-телеграфа-телефона-интернета - место, где он находится - другая планета. Нам это сейчас пока не с чем сравнивать. Даже и сегодня тысячи людей теряют друг друга, хотя сейчас происходит настоящий прорыв в возможностях поиска.
Конечно, можно было бы изобразить Пейрака как романтика с идеей-фикс. И тогда бы он вместо Судана попытался сбежать бы во Францию, встречая на пути всякие приключения и долго-долго добирался бы до Парижа, перелетая с астероида на астероид с острова на остров и от города к городу. Это бы бы другой роман и другой герой. А у нашего героя и любовь к Анжелике в тот период как бы законсервировалась. Да, он ее помнил, и никого похожего на нее не нашел. Но жить это ему не мешало. У него возникло дело, которое заняло его без остатка на долгое время.

 Отправлено: 29.04.11 21:32. Заголовок: Леди Искренность абс..

Леди Искренность абсолютно и полностью согласна с вами От себя ещё добавлю , мало того чтоб доехали живыми , но думаю , что Пейрак ещё побоялся ,что Мулей Исмаил мог Анжелику с детьми как дополнительный рычаг воздействия на него использовать и держать их как заложников. Одно дело граф только своей жизнью рисковал , а другое дело и своей семьёй.

 Отправлено: 20.05.11 15:32. Заголовок: Наверняка все мы пом..

Наверняка все мы помним проблему главного героя, которую я условно назову геронтологией. И что вы теперь скажете, после истории с Домиником Стросс-Каном? Ничего себе перец, ему ведь за 60 Его адвокаты утверждают, что сама истица была очень не прочь