Отправлено: 12.07.17 02:22. Заголовок: Идея: связь Анжелики с Рескатором

Могли ли Анжелика и Рескатор/Жоффрей вступить в любовную связь, если она не знает, кто на самом деле Рескатор?

Вопрос сформулирован широко, без каких-либо указаний на обстоятельства их возможной связи. Меня просто интересует, что другие думают: могло ли это произойти и как.

 Отправлено: 12.07.17 10:02. Заголовок: Я думаю, что если уб..

Я думаю, что если убрать из этого уравнения известие о том, что по вине Рескатора погиб Кантор, то очень даже могло все случится.

 Отправлено: 12.07.17 11:25. Заголовок: Florimon , спасибо з..

Florimon , спасибо за ответ!

А если не убирать из этого уравнения того, что Кантор якобы погиб по вине Рескатора, то при каких обстоятельствах они могут стать любовниками? В Кандии может, до побега Анжелики?

Я просто над сюжетом для AU думаю. Такого ещё никто не писал, и это драма.

 Отправлено: 12.07.17 13:09. Заголовок: Anais de M пишет Мог..

Anais de M пишет

цитата:

Могли ли Анжелика и Рескатор/Жоффрей вступить в любовную связь, если она не знает, кто на самом деле Рескатор?

Мне кажется, это маловероятно в естественных обстоятельствах. Это мистификация - перебор даже для такого мистификатора как Пейрак. Давайте представим. С одной стороны в каноне химия между героями есть, поэтому они к этой связи готовы. Более того у графа нет никаких сдерживающих обстоятельств, в отличие от Анжелики, и есть большое желание, чтобы эта связь состоялась. А у Анжелики -целый набор "против" и только одно "за" - желание физиологическое. Итак, нужно чтобы отключилась голова у героини. Выброс адреналина, пережитая совместная смертельная опасность, полная луна и Анжелика несомненно забудет о своих сомнениях на те 10-30 минут, что требуются. А вот потом да, как Вы пишите, начинается драма. Есть одна несостыковка в моем представлении: вот почему Рескатор не снимает маску, когда они предаются любви? Каков его мотив скрывать свою личность даже в таких обстоятельствах?
А если он её снимает пусть даже за секунду "до", то имеем разбор полетов между героями, и любовная связь уже впоследствии, как и предложено читателям Анн Голон. Ну или вариант, который описывает Florimon в своем фанфике.

 Отправлено: 12.07.17 13:39. Заголовок: МА , это все очень в..

МА , это все очень верно, что Анжелика просто так не решилась бы на такую связь в естественных условиях. Я потому и создала тему, что мне хотелось знать мнения других людей, так как сама я думаю, что сложно все это обосновать будет, если брать такой сюжет.

Рескатор вряд ли ее чем-то дурманить будет. Ох...

Кстати, а чем Осман одурманил Анжелику, чтобы ее проверить? Если мне не отказывает память, то такой момент был в какой-то из книг. Там ещё был какой-то араб.

Но сюжет был бы необычный. Если все обосновать и написать реалистично как-то, то драма будет потрясающая. тут закрутить можно!

 Отправлено: 12.07.17 13:47. Заголовок: Граф может не снимат..

Граф может не снимать маску. Если они поссорятся сильно и он начнёт ревновать, то он может взять ее почти силой. Она может ему сказать, что Король Людовик спасёт ее от него, ну они и поссорятся. Он скажет что-то типа что у него на неё все права и захочет их реализовать хаха

 Отправлено: 12.07.17 14:23. Заголовок: Anais de M Но сюжет..

Anais de M

цитата:

Но сюжет был бы необычный. Если все обосновать и написать реалистично как-то, то драма будет потрясающая. тут закрутить можно!

Согласна , но я ,увы, думаю также как и Вы:

цитата:

так как сама я думаю, что сложно все это обосновать будет, если брать такой сюжет.

Более того если оставлять главного героя адекватным, хотя бы приблизительно, то такого обоснования может и не случится.
Можно, конечно, предположить, что она его в темноте не узнала . Снился ей сон эротический, ну и сон в руку оказался. А потом как в анекдоте: "Вася, это ты? Ой, а я така затуркана, така затуркана"

Jeanne пишет

цитата:

Если они поссорятся сильно и он начнёт ревновать, то он может взять ее почти силой. Она может ему сказать, что Король Людовик спасёт ее от него, ну они и поссорятся. Он скажет что-то типа что у него на неё все права и захочет их реализовать хаха

Да, такой поворот событий мог бы быть, но это уже не граф де Пейрак, который " знал множество женщин... но никогда никого не брал силой" и даже "почти силой".
В любом случае, я бы не хотела читать про ТАКОГО графа де Пейрака. Это ж просто разрыв шаблона

 Отправлено: 12.07.17 15:18. Заголовок: Думаю, что вариант с..

Думаю, что вариант с небольшим принуждением возможен.

Вот посмотрите. Это из Анж в Новом свете.

История с Пон-Брианом разбередила в ее душе едва зарубцевавшиеся раны. И сейчас они переживали одно из тех коротких мгновений, когда мужчина и женщина сталкиваются лицом к лицу в своего рода ожесточенной и непримиримой ненависти, ощетинившиеся друг против друга в яростном протесте: она не желала быть покорной ему, он жаждал победить ее, вернуть ее себе, ибо, если они не смогут сегодня слиться воедино, Анжелика с ее переменчивым, немного скрытным характером еще больше отдалится от него, и тогда он потеряет ее.

Он чувствует, как чуткие руки жены судорожно упираются в его плечи, отталкивают его, но он только крепче стискивает ее, не в силах отпустить, оторваться от нее. И хотя мысли Анжелики блуждают где-то вдали от него, в бесплодном одиночестве, тело ее совсем рядом с его губами, и Жоффрей не может отказаться от ее влекущей красоты, даже если она вся сжимается под его поцелуями, даже если этот ее отказ раздражает его и в то же время разжигает в нем еще более страстное желание.

Это роскошное тело, созданное для наслаждения, ничего не утратило за пятнадцать лет их разлуки, и Жоффрей с удивлением и радостью вновь нашел в ней то необычное, восхитительное восприятие любви, которое потрясло его, когда их любовь еще только зарождалась.

В ту ночь в океане, когда он понял это, он уже знал, что снова станет ее рабом, как прежде, как другие, потому что ею нельзя пресытиться, ее нельзя забыть.

Но если тело ее осталось прежним, то душа стала иной — в ней поселилась боль. И де Пейрак проклинал жизнь, которая ее придавила, и все то, что всплывает в ее памяти, разделяя их иногда непреодолимой стеной. Эти мысли молнией промелькнули в его сознании, в то время как он, всем своим существом стремившийся к ней в страстном порыве обладать ею, пытался привлечь ее к себе, подчинить своей власти. Никогда еще он не чувствовал так ревниво, так яростно, что она его и что ни за что на свете он не может отказаться от нее, отдать ее другим, предоставить ее самой себе, ее думам, ее воспоминаниям.

Ему пришлось взять ее почти силой.

Но когда он добился своего, его ярость и его неистовая сила утихли. Ведь совсем не ради удовлетворения своего желания он в этот вечер несколько сурово воспользовался своими супружескими правами. В этом было единственное спасение — увести ее с собой в страну Цитеру, и, когда они возвратятся оттуда, мрачные тени рассеются. Нет более волшебного лекарства против ожесточения, сомнений и горестных мыслей, чем небольшое путешествие вдвоем на остров любви.

Но он умел ждать. Он не хотел с эгоистической поспешностью отправляться в путь в бурю.

Один брахман — он познакомился с ним в Восточной Индии во время своих странствий по этим землям, где любви обучают в храмах, — научил его двум добродетелям, которыми должен обладать идеальный любовник, — терпению и самообладанию, — ибо женщины в любви медлительны. Да, влюбленный мужчина вынужден иногда поступиться своими желаниями, но разве он не бывает сторицей вознагражден восхитительным пробуждением безучастного тела?

 Отправлено: 12.07.17 15:20. Заголовок: Весь фандом перечита..

Весь фандом перечитала! Тащусь от этой серии!

Этот сюжет очень необычный и классный. Наверняка можно написать, надо только подумать. вы же можете! Плиззззз!!!

 Отправлено: 12.07.17 15:30. Заголовок: МА пишет: вот поче..

МА пишет:

цитата:

вот почему Рескатор не снимает маску, когда они предаются любви?

А давайте им свет отключим? У Д'артаньяна с миледи получилось. Тем более, как Violeta писала, это Средиземноморье, шрамы у каждого второго, даже если рукой проведет не обратит внимания.

Я думаю, все бы у них вышло и с Кантром. Мы же не о долгих отношениях говорим, я правильно поняла? Один-два раза, после чего она от него снова убегает? Тогда, на мой взгляд, вполне логично сослаться на неземное мужское обаяние. Только нужно стратегию определить.
Если выбирать вариант как у Florimon, то есть изначально он ее в маске в очередной раз долго приручает, то на определенном этапе за сына нужно извиниться из серии «ничего личного, просто пиратство». Он Кантора по легенде не собственноручно утопил, просто в сложившейся на тот момент ситуации нужно было отправить на дно королевские галеры. Анж на Средиземном море уже поплавала, как это бывает, посмотрела. Чисто физического личного отвращения у нее к Рескатору не было. В 4-м томе, когда он Анж купил, она думала не о Канторе, а то теплых руках и глазах. В 5-м, когда пришла к нему просить, тоже о Канторе не вспоминала. В 6 уже понимала, что в Рескатора влюблена, о Канторе снова – ни слова. Даже у Florimon не мысль о Канторе остановила в последний момент, а перстень пейраковский на шее. Так что я думаю, для «одного раза» вполне хватило бы.

Если второй вариант, как МА говорит – стресс, полнолуние и снова стресс, тем более, когда там о чем думать? После стресса выдохнем и разберемся.

Или можно попробовать их перес… предать любви, до того как она узнает что это Рескатор. Потом она понимает, что это он, жуткий человек и сбегает по-быстрому. Только маску ему попроще сделать, ну как в беседке, а то и на Средиземном море граф ей страшен также как в Тулузе.

Anais de M пишет:

цитата:

Рескатор вряд ли ее чем-то дурманить будет. Ох...

Anais de M, а вы Санта-Барбару не смотрели? Был такой милый сериал в 90-х))) Там главный герой кажется, во время кораблекрушения, приложился головой к скале и у него от обезболивающего глюки пошли. И парень был уверен, что три дня на острове с невестой нынешней время проводит, а как потом оказалось - он там был с невестой бывшей. Бывшая потом как раз забеременела, а настоящей он что-то потом о лекарствах говорил.

Меня несколько другой момент смущает. Вы хотите Вивонну отказать, Колену отказать по причине большой чистой любви, а непонятному черному в маске-платке-темноте не отказать?

 Отправлено: 12.07.17 15:50. Заголовок: List , да мне просто..

List , да мне просто идея в голову взбрела, чтоб ее... Я все время выбираю закрученные и необычные сюжеты.

Возможно, надо что-то другое придумать.

Позже отвечу подробно. Бежать нужно...

 Отправлено: 12.07.17 15:55. Заголовок: - Anais de M пишет: ..

Anais de M пишет:

цитата:

List , да мне просто идея в голову взбрела, чтоб ее... Я все время выбираю закрученные и необычные сюжеты. Возможно, надо что-то другое придумать.

Так зачем от идеи сразу отказываться ? ;) Давайте ее углубим и расширим, как говаривали ранее и чего-нибудь найдем. Прецеденты ж в истории были? Вон Психея с Амуром, например. ;) А наши чем хуже??? -

 Отправлено: 12.07.17 16:11. Заголовок: Anais de M пишет: А..

Anais de M пишет:

цитата:

А если не убирать из этого уравнения того, что Кантор якобы погиб по вине Рескатора, то при каких обстоятельствах они могут стать любовниками?

Если не убирать факт гибели Кантора по вине Рескатора, то я думаю, что и правда мало вероятно. Должен произойти просто невероятных масштабов катаклизм, чтобы у Анж мозг отключило по полной. Причем тут дело даже не в самой Анж. Вы можете представить себе любую другую адекватную (!) женщину, которая по своей воле отдастся мужчине, убившем ее ребенка?
Кроме того имеет значение из какой точки в романе вы собираетесь строить развилку. На вскидку я вижу три варианта: она мадам Моренс, маркиза дю Плесси или госпожа Анжелика. В каждый из этих периодов есть и свои "за" и "против".

Anais de M пишет:

цитата:

Кстати, а чем Осман одурманил Анжелику, чтобы ее проверить? Если мне не отказывает память, то такой момент был в какой-то из книг. Там ещё был какой-то араб.

Да, в 4м томе действительно есть такой эпизод. Там скорее обстановка имела значение. И я не помню, чтобы Осман подливал ей какой-то зелье. Хотя, этот черт был способен и на такое.

Anais de M пишет:

цитата:

Но сюжет был бы необычный. Если все обосновать и написать реалистично как-то, то драма будет потрясающая. тут закрутить можно!

Да, закрутить можно очень интересно, но обоснуй должен быть железо-бетонным. Иначе получится неправдоподобно

 Отправлено: 12.07.17 16:36. Заголовок: У нас в теме идей дл..

У нас в теме идей для фанфиков, обсуждался вариант, что Анж поедет на Ср море ещё будучи мадам Моренс. Например, Рескатор потопил корабль Анж с бобами какао (случайно, естественно ) и наша мадама едет к нему с претензиями и требованиями компенсации. Anais de M, может вам понравится такая завязка для фанфика.

 Отправлено: 12.07.17 16:40. Заголовок: Maria пишет: Дума..

Maria пишет:

цитата:

Думаю, что вариант с небольшим принуждением возможен. Вот посмотрите. Это из Анж в Новом свете.

Maria, "почти" не считается . И там другой контекст был. Просто так Пейрак не стал бы Анж, да и любую другую женщину, принуждать. Он скорее бы пустил в ход все свое обаяние и знание женской натуры и уламал бы другим способом

 Отправлено: 12.07.17 16:54. Заголовок: Florimon пишет: со..

Florimon пишет:
[quote]` согласна, Пейрак уломал бы другим способом! Он такой знаток любви!

 Отправлено: 12.07.17 17:13. Заголовок: Florimon и Anais de ..

Florimon и Anais de M

У меня есть идея фика, где Анж будет иметь связь с Ре. Я так поняла вы хотите фик писать с ее вояжем на Средиземное море. Но надо убрать факт мнимой смерти Кантора из-за презренного пирата.

Просто предположите, что Кантор не был похищен Рескатором. Допустим Ре пытался потопить галеру Где ехал Кантор, но люди же Вивонна его спасли и Ре не получил его. Кантор вернулся во Францию дивой. Филипп умирает как в каноне. Это фанфик, вы можете править какое то события и делать допущения. Это поможет сделать Ре лучше чем он в каноне.

Король говорит Анж, что Жоф не был казнен, и она хочет его найти. В этом случае когда Анж оказывается на Средиз море, Кантор не стоит между ней и Ре. Ее вояж происходит прямо как в четвёртой книге, и ее продают в Кандии. Ее покупает Рескатор, который ее ужасает, но и в чем-то напоминает ей первого мужа. Так как Кантора ему получить не удалось, то Ре с ещё большей охотой хочет ее купить.

Анж проводит у Ре одну ночь на вилле, где она предлагает ему себя, чтобы он ее отпустил, или он ее соблазняет. Анж только пережила насилие Эскренвиля, а тут такой спаситель, такой галантный и обаятельный, все прочее. И Жоффрея напоминает! Она сдаётся и она и правда его хочет.

Ре и Анж проводят одну ночь на его вилле. На рассвете Савари поджигает корабли и Анж совершает побег. Далее она попадает в гарем к Мулею Исмаилу, и она вполне через некоторое время может обнаружить, что беременна от Рескатора. Представляете какое событие и драма тогда для Анж! Там же и в гареме переполох будет! Анж беременела от Колена и Монтадура чуть ли не от одной ночи, но я на из мечте предпочту видеть Рескатора так как это Жоффрей которого я обожаю. Голон в этих книгах дала Анж беременности, так что и в фике можно дать, только от Ре.

В случае беременности вопрос, что делать с побегом из гарема. Ре точно приедет к Исмаилу.

Можно и без беременностей, но это драмы добавит.

 Отправлено: 12.07.17 18:16. Заголовок: Maria пишет: Так ка..

Maria пишет:

цитата:

Так как Кантора ему получить не удалось, то Ре с ещё большей охотой хочет ее купить.

Отдал цену двух кораблей? Или закидал мешками с золотом до пояса?)))

 Отправлено: 12.07.17 19:03. Заголовок: МА пишет: "Вася..

МА пишет:

цитата:

"Вася, это ты? Ой, а я така затуркана, така затуркана"

 Отправлено: 12.07.17 22:38. Заголовок: Florimon пишет Реска..

Florimon пишет

цитата:

Рескатор потопил корабль Анж с бобами какао (случайно, естественно ) и наша мадама едет к нему с претензиями и требованиями компенсации

Мн-да, видно, бизнес у мадам совсем в трубе, если она к пиратам (!) с материальными претензиями ездит, да ещё и сама (!) . Как говорил маленькое приведение из Вазастана (дикое, но симпатичное), он же Карлсон, фрекен Бок: "Мебель сами двигаете? Неужели помочь некому?"

цитата:

Если не убирать факт гибели Кантора по вине Рескатора, то я думаю, что и правда мало вероятно. Должен произойти просто невероятных масштабов катаклизм, чтобы у Анж мозг отключило по полной. Причем тут дело даже не в самой Анж. Вы можете представить себе любую другую адекватную (!) женщину, которая по своей воле отдастся мужчине, убившем ее ребенка?

Резонно, но если говорить об Анжелике, то я согласна с List, у Голон

цитата:

В 4-м томе, когда он Анж купил, она думала не о Канторе, а то теплых руках и глазах. В 5-м, когда пришла к нему просить, тоже о Канторе не вспоминала. В 6 уже понимала, что в Рескатора влюблена, о Канторе снова – ни слова. Даже у Florimon не мысль о Канторе остановила в последний момент, а перстень пейраковский на шее. Так что я думаю, для «одного раза» вполне хватило бы.

И действительно

цитата:

Он Кантора по легенде не собственноручно утопил, просто в сложившейся на тот момент ситуации нужно было отправить на дно королевские галеры

 Отправлено: 12.07.17 22:47. Заголовок: Maria пишет Анж пров..

Maria пишет

цитата:

Анж проводит у Ре одну ночь на вилле, где она предлагает ему себя, чтобы он ее отпустил

Как поднимется её моральный облик в глазах мужа в этом случае
Дамы, им же ещё вместе жить . Предлагаю, жизнь героини за коня за одну ночь не класть

toulouse

 Отправлено: 13.07.17 00:01. Заголовок: МА пишет: Мн-да, ви..

МА пишет:

цитата:

Мн-да, видно, бизнес у мадам совсем в трубе, если она к пиратам (!) с материальными претензиями ездит, да ещё и сама (!) . Как говорил маленькое приведение из Вазастана (дикое, но симпатичное), он же Карлсон, фрекен Бок: "Мебель сами двигаете? Неужели помочь некому?"

МА пишет:

цитата:

Как поднимется её моральный облик в глазах мужа в этом случае Дамы, им же ещё вместе жить . Предлагаю, жизнь героини за коня за одну ночь не класть

Елки, а о морали я и не подумала. МА, вы правы, чтобы потом у них что-то получилось, Анж придется с пеной у рта доказывать "я знала что это ты, просто подыграла". А граф-то может и не поверить, потому как не дурак....

 Отправлено: 13.07.17 00:35. Заголовок: МА пишет: В 4-м то..

МА пишет:

цитата:

В 4-м томе, когда он Анж купил, она думала не о Канторе, а то теплых руках и глазах. В 5-м, когда пришла к нему просить, тоже о Канторе не вспоминала. В 6 уже понимала, что в Рескатора влюблена, о Канторе снова – ни слова. Даже у Florimon не мысль о Канторе остановила в последний момент, а перстень пейраковский на шее. Так что я думаю, для «одного раза» вполне хватило бы.

Это кстати верно. Тогда можно на одну ночь сделать их любовниками, но при этом надо прописать что-то ещё. Может когда Ре привозит Анж на виллу, эскренвиль пытается ее похитить, завязывается бой, и Ре вновь спасает Анж жизнь. Позже она напугана и плачет навзрыд, а Ре она благодарна за спасение ее в один день дважды - купил на торгах и спас от смерти. Он уже успел ее очаровать, она в жутком состоянии и нуждается в его утешении, в его тёплых руках, она благодарна, она хочет почувствовать себя защищённой. Ре тоже весь на эмоциях, столько раз он мог ее потерять за один день. Ну и она сдаётся, а он ее бережно утешает. А если предположить что Кантор во Франции и не умер в этом вике, так между ними ничего не стоит.

Мне кажется ее моральный облик нормальный. Можно красиво написать.
А на утро Анж сбегает от него после того, как Савари устраивает пожар.

 Отправлено: 13.07.17 00:38. Заголовок: List пишет: Елки, а..

List пишет:

цитата:

Елки, а о морали я и не подумала. МА, вы правы, чтобы потом у них что-то получилось, Анж придется с пеной у рта доказывать "я знала что это ты, просто подыграла". А граф-то может и не поверить, потому как не дурак....

Ну ведь можно ввести дополнительные обстоятельства которые объяснят почему они оба поддались порыву страсти.

 Отправлено: 13.07.17 06:36. Заголовок: МА пишет: бизнес у ..

МА пишет:

цитата:

бизнес у мадам совсем в трубе

Точно, потому и затуркана

 Отправлено: 13.07.17 08:39. Заголовок: Maria пишет: Ну вед..

Maria пишет:

цитата:

Ну ведь можно ввести дополнительные обстоятельства которые объяснят почему они оба поддались порыву страсти.

Помню, был похожий вопрос по работе Florimon и я была уверена что тут все как в беседке - во всех случаях выиграл - или поцелует или нравственная. А потом поспрашивала мужчин. И все в один голос сказали, что в этом случае конечно вспомнят потом "незлым тихим словом". Так что здесь материя тонкая.

toulouse пишет:

цитата:

Точно, потому и затуркана

Может, нужно искать новые рынки сбыта или место для новой кафешки? Кофе на Средиземноморье пили, а шоколад, там кстати, был? Пусть едет к пирату, пардон, к бизнесмену, не с претензиями, а с предложениями. И затурканость пройдет, взбодрится

 Отправлено: 13.07.17 09:19. Заголовок: Ах как мне нравилась..

Ах как мне нравилась и нравится эта идея! Ах! Я ранена в самое сердце!

Теперь не известно, как облико морале героини сохранить!

Отказ от идеи ранит писателя в самое сердце как стрела Робина Гуда!

 Отправлено: 13.07.17 10:54. Заголовок: Anais de M, спокойно..

Anais de M, спокойно. Идеи просто так не бросают, от них не отказываются! Надо просто оч хорошо подумать над обоснуем. Вон Альберт Рудольштатский так и не против был в Консуэло под маской целоваться, потом еще и другу своему говорил: ах, я счастливейший из смертных! Значит, лазейка есть! Мы придумаем! )))))

 Отправлено: 13.07.17 11:09. Заголовок: Дамы, наденем на Анж..

Дамы, наденем на Анжелику маску/паранджу? Пусть не только она его не узнает, но и он её. Ногу подвернет, начнет хромать... где тут графу догадаться?

 Отправлено: 13.07.17 11:11. Заголовок: List пишет: я была ..

List пишет:

цитата:

я была уверена что тут все как в беседке - во всех случаях выиграл - или поцелует или нравственная. А потом поспрашивала мужчин. И все в один голос сказали, что в этом случае конечно вспомнят потом "незлым тихим словом". Так что здесь материя тонкая.

Но и с женской стороны есть вполне обоснованный мотив не только сказать пару ласковых, но и по мордам залепить. Подобные мистификации вообще сомнительны.

 Отправлено: 13.07.17 11:13. Заголовок: List пишет: Anais d..

List пишет:

цитата:

Anais de M, спокойно. Идеи просто так не бросают, от них не отказываются! Надо просто оч хорошо подумать над обоснуем. Вон Альберт Рудольштатский так и не против был в Консуэло под маской целоваться, потом еще и другу своему говорил: ах, я счастливейший из смертных! Значит, лазейка есть! Мы придумаем! )))))

Поддерживаю. Anais de M у нас тут такой коллективный головной мозг, что мы точно найдем решение.

 Отправлено: 13.07.17 11:14. Заголовок: List пишет Вон Альбе..

List пишет

цитата:

Вон Альберт Рудольштатский так и не против был в Консуэло под маской целоваться, потом еще и другу своему говорил: ах, я счастливейший из смертных! Значит, лазейка есть!

Конечно, счастливейший, он же её без маски не целовал. В принципе она не была его женой в полном смысле этого слова, поэтому и собственничество здесь было не так актуально, и психологически ему было легче. Это был процесс завоевания любимой женщины.

цитата:

Мы придумаем!

Мы уже думаем

 Отправлено: 13.07.17 11:17. Заголовок: МА пишет: Это был п..

МА пишет:

цитата:

Это был процесс завоевания любимой женщины.

А разве с Анж и Ре мы не имеем также процесс завоевания любимой женщины? Это было и в беседке в 1м томе и потом в 6м.

 Отправлено: 13.07.17 11:19. Заголовок: Florimon пишет Но и ..

Florimon пишет

цитата:

Но и с женской стороны есть вполне обоснованный мотив не только сказать пару ласковых, но и по мордам залепить. Подобные мистификации вообще сомнительны.

Вооот! Согласна! Нужно еще понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ самому графу эта авантюра? Почему он в маске?
В каноне в 4ом томе он не успел, причем совсем ничего, она сбежала. В 6ом он её все таки снял. Причем ДО, а не после.

 Отправлено: 13.07.17 11:23. Заголовок: Florimon пишет А раз..

Florimon пишет

цитата:

А разве с Анж и Ре мы не имеем также процесс завоевания любимой женщины? Это было и в беседке в 1м томе и потом в 6м.

Но Анжелика уже была завоевана, уже его жена. То есть чисто психологически другие исходные данные у героев. Поэтому и реакция у графа на "измену" жены может быть хуже. Вот параллель с поцелуем в беседке можно провести, усе тоже самое.
Или тут они тоже будут только целоваться?

 Отправлено: 13.07.17 11:34. Заголовок: МА пишет: Нужно ещ..

МА пишет:

цитата:

Нужно еще понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ самому графу эта авантюра? Почему он в маске?

Ну так именно в этом и загвоздка, как я поняла. Поймем - будет нам счастье фанфик

 Отправлено: 13.07.17 11:40. Заголовок: МА пишет: Дамы, над..

МА пишет:

цитата:

Дамы, наденем на Анжелику маску/паранджу? Пусть не только она его не узнает, но и он её.

ВОООТ! Только хотела сказать - делаем обоих незнакомцами. А поутру они проснутся...... уй, мама-негорюй....

МА пишет:

цитата:

Конечно, счастливейший, он же её без маски не целовал.

И тока из сумереченого состояния выполз, радость он наша.... Но с другой стороны, он был более строгих правил, нежели Пейрак, супружескую верность почитал, о добродетели распинался. Гм.. опять же - в сумеречном состоянии. Ладно, Альберта убираем, плохой пример для молодежи.

МА пишет:

цитата:

Нужно еще понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ самому графу эта авантюра?

Хорошо, а если остановиться на "безголовом варианте"? Только стрессовая ситуация, ну там, оба мачту держали во время шторма, потом оба упали и сразу, не отходя от кассы? Тогда получается не авантюра, нет предварительного умысла.

цитата:

Но Анжелика уже была завоевана, уже его жена. То есть чисто психологически другие исходные данные у героев.

Позиционируем ее как новую, неизвестную, незнакомую, которая вроде и жена, и не жена. Как в 6 томе. Только бз чепчика, чепчики мне не нравятся....

Florimon пишет:

цитата:

Но и с женской стороны есть вполне обоснованный мотив не только сказать пару ласковых, но и по мордам залепить

Чудно! Оба на равных, оба с претензиями! Эх, я все еще мечтаю, как на графа уронят шкаф....

 Отправлено: 13.07.17 11:41. Заголовок: МА пишет: Но Анжели..

МА пишет:

цитата:

Но Анжелика уже была завоевана, уже его жена. То есть чисто психологически другие исходные данные у героев.

Конечно жена. Но это статус формальный. В Тулузе граф добивался от Анж взаимности, а не просто штампа в паспорте. Почему он также не захочет добиться от Анж взаимности на Ср море, или после побега из гарема... Продемонстрировать себя с хорошей стороны. Мол я не просто пират, бич средиземноморья и вообще редкая заноза для остальных пиратов, а еще и мужик неплохонький... Он же думал, что Анж его никогда не любила, а повелась на статус и атрибуты богатой жизни. Вот есть шанс проверить кого она любила на самом деле: его как человека или его статус. Я бы на месте Пейрака включила режим соблазнения по полной программе. И, естественно, Анж поплыла бы.

 Отправлено: 13.07.17 11:46. Заголовок: Florimon пишет: Я б..

Florimon пишет:

цитата:

Я бы на месте Пейрака включила режим соблазнения по полной программе. И, естественно, Анж поплыла бы.

Логично, но тогда зачем ей от него сбегать? Если он включил полную программу, программа сработала, он добился ночи, ночь удалась, то смысл бежать?

 Отправлено: 13.07.17 12:16. Заголовок: так кантор же))никог..

так кантор же))никогда б у них ничего не получилось.
вспомните как он ее поцеловать пытался))

 Отправлено: 13.07.17 14:34. Заголовок: List пишет Ладно, Ал..

List пишет

цитата:

Ладно, Альберта убираем, плохой пример для молодежи.

цитата:

Хорошо, а если остановиться на "безголовом варианте"? Только стрессовая ситуация, ну там, оба мачту держали во время шторма, потом оба упали

В такой вариант я верю у героини, она вообще в стрессовых состояниях способна много на что ... и с кем. Граф же вообще-то привык любить "между бурь". С чего у него башню снесет? От испуга потерять Анжелику? Тогда вариант обоюдного карнавала не подходит .
Florimon пишет

цитата:

Конечно жена. Но это статус формальный. В Тулузе граф добивался от Анж взаимности, а не просто штампа в паспорте. Почему он также не захочет добиться от Анж взаимности на Ср море, или после побега из гарема... Продемонстрировать себя с хорошей стороны. Мол я не просто пират, бич средиземноморья и вообще редкая заноза для остальных пиратов, а еще и мужик неплохонький... Он же думал, что Анж его никогда не любила, а повелась на статус и атрибуты богатой жизни. Вот есть шанс проверить кого она любила на самом деле: его как человека или его статус.

А как же ревность?
Хорошо, ревность - в сторону, нехай ревнует. Предположим, он, как Рескатор, её добился. И что это означает? Графа Тулузского любила за статус, а Рескатора - за душу и обаяние? Или тоже за статус? Все-таки Волшебник Средиземноморья, почти Гэндальф
И потом согласна с List

цитата:

Логично, но тогда зачем ей от него сбегать? Если он включил полную программу, программа сработала, он добился ночи, ночь удалась, то смысл бежать?

Может её Меццо-Морте похитит прям из теплой постельки? И в гарем к султану...
Только как Рескатор после совместной ночи сохранит инкогнито все-таки? Ослепла Анжелика что ли? Видать, мачту не удержали
А Мешрат её в Фесе вылечит.

аня пишет

цитата:

вспомните как он ее поцеловать пытался))

Помешал полк драгун, Кантор был не причем

 Отправлено: 13.07.17 14:56. Заголовок: Florimon пишет: Ес..

Florimon пишет:

цитата:

Если не убирать факт гибели Кантора по вине Рескатора, то я думаю, что и правда мало вероятно. Должен произойти просто невероятных масштабов катаклизм, чтобы у Анж мозг отключило по полной. Причем тут дело даже не в самой Анж. Вы можете представить себе любую другую адекватную (!) женщину, которая по своей воле отдастся мужчине, убившем ее ребенка?

Я совершенно согласна с Вами, что никакая женщина по своей воле не отдастся мужчине, которого она считает убийцей своего сына. Ну вот потому Кантор и должен быть жив, я считаю. Да даже если и мнимой смерти Кантора между ними не стоит, создать условия для love affair между Анжеликой и Рескатором не просто.

Florimon пишет:

цитата:

У нас в теме идей для фанфиков, обсуждался вариант, что Анж поедет на Ср море ещё будучи мадам Моренс. Например, Рескатор потопил корабль Анж с бобами какао (случайно, естественно ) и наша мадама едет к нему с претензиями и требованиями компенсации. Anais de M, может вам понравится такая завязка для фанфика.

Мне хотелось бы написать об ее странствия по Средиземному морю уже после смерти Филиппа, то есть как в каноне, в четвертой книге.

Пытаюсь вообразить Анжелику, которая предъявляет претензии Рескатору по поводу компенсации, и мне хочется смеяться... Это хороший сюжет, но тут драмы не очень много, а моя душа поет только если я пишу драму или трагедию, в особенности трагедию. Поэтому всегда выбираю более драматичный сюжет.

List пишет:

цитата:

А давайте им свет отключим? У Д'артаньяна с миледи получилось. Тем более, как Violeta писала, это Средиземноморье, шрамы у каждого второго, даже если рукой проведет не обратит внимания.

Шрамы на Средиземном море и правда у многих пиратов и искателей приключений, а также дуэлянтов. Многие пираты сознательно себя уродовали, чтобы не быть узнанными. Если будет темнота, то может пройти, только шрамы же она почувствует.

цитата:

АЯ думаю, все бы у них вышло и с Кантром. Мы же не о долгих отношениях говорим, я правильно поняла? Один-два раза, после чего она от него снова убегает? Тогда, на мой взгляд, вполне логично сослаться на неземное мужское обаяние. Только нужно стратегию определить.

И одного раза хватит для сюжета. Рескатор Анжелику очаровал и обаял еще в Кандии, и я думаю, что тут естественно придется сослаться на неземное мужское очарование Рескатора, если брать этот сюжет. Вокруг него аура магнетизма и таинственности, а его дьявольское очарование прямо нашептывает ей, как ей с ним может быть хорошо.

Но тут есть проблема с моральным обликом героини, как другие пользователи справедливо подметили. Нужна верная стратегия!

цитата:

Если выбирать вариант как у Florimon, то есть изначально он ее в маске в очередной раз долго приручает, то на определенном этапе за сына нужно извиниться из серии «ничего личного, просто пиратство». Он Кантора по легенде не собственноручно утопил, просто в сложившейся на тот момент ситуации нужно было отправить на дно королевские галеры. Анж на Средиземном море уже поплавала, как это бывает, посмотрела. Чисто физического личного отвращения у нее к Рескатору не было. В 4-м томе, когда он Анж купил, она думала не о Канторе, а то теплых руках и глазах. В 5-м, когда пришла к нему просить, тоже о Канторе не вспоминала. В 6 уже понимала, что в Рескатора влюблена, о Канторе снова – ни слова. Даже у Florimon не мысль о Канторе остановила в последний момент, а перстень пейраковский на шее. Так что я думаю, для «одного раза» вполне хватило бы.

Мне очень нравилось читать у Florimon, как Рескатор пытался ее приучить к себе на протяжении многих глав. У Жоффрея страсть к мистификациям, и читать это очень интересно! Но если мы говорим о том, что Анжелика от него сбегает после этого, то тут у него нет времени к себе ее приучать. В такой ситуации, наверное, лучше, если мнимая смерть Кантора между ними не стоит.

А вообще Анжелика и правда в каноне, казалось, забывала, что Рескатор потопил галеру, где ехал Кантор, и меня это удивляло. Мне понравилось, что у Florimon ее остановил пейраковский перстень.

цитата:

Если второй вариант, как МА говорит – стресс, полнолуние и снова стресс, тем более, когда там о чем думать? После стресса выдохнем и разберемся.

Ну тут может быть несколько вещей. Он ее спасает в Кандии - выкупает ее. Может, он ей потом спасает и жизнь. Не знаю...

цитата:

Или можно попробовать их перес… предать любви, до того как она узнает что это Рескатор. Потом она понимает, что это он, жуткий человек и сбегает по-быстрому. Только маску ему попроще сделать, ну как в беседке, а то и на Средиземном море граф ей страшен также как в Тулузе.

Тогда можно сделать так, что Анжелику выкупает один из слуг Рескатора и привозит ее к нему на виллу. А там он начинает эксперименты и мистификации, которые он так любит. Она может и не понять, что ее купил Рескатор. Но тут надо тогда как следует подумать, как все это прописать. Я могу вообразить Жоффрея, который хочет сыграть со своей женой тот же трюк, что он сыграл с ней более 10 лет назад, только на этот раз в Кандии, но сейчас он уже не может петь. Но тут опять вопрос, что он о нее тогда думать будет после.

 Отправлено: 13.07.17 15:02. Заголовок: У меня есть идея ..

цитата:

У меня есть идея фика, где Анж будет иметь связь с Ре. Я так поняла вы хотите фик писать с ее вояжем на Средиземное море. Но надо убрать факт мнимой смерти Кантора из-за презренного пирата. Просто предположите, что Кантор не был похищен Рескатором. Допустим Ре пытался потопить галеру Где ехал Кантор, но люди же Вивонна его спасли и Ре не получил его. Кантор вернулся во Францию дивой. Филипп умирает как в каноне. Это фанфик, вы можете править какое то события и делать допущения. Это поможет сделать Ре лучше чем он в каноне. Король говорит Анж, что Жоф не был казнен, и она хочет его найти. В этом случае когда Анж оказывается на Средиз море, Кантор не стоит между ней и Ре. Ее вояж происходит прямо как в четвёртой книге, и ее продают в Кандии. Ее покупает Рескатор, который ее ужасает, но и в чем-то напоминает ей первого мужа. Так как Кантора ему получить не удалось, то Ре с ещё большей охотой хочет ее купить. Анж проводит у Ре одну ночь на вилле, где она предлагает ему себя, чтобы он ее отпустил, или он ее соблазняет. Анж только пережила насилие Эскренвиля, а тут такой спаситель, такой галантный и обаятельный, все прочее. И Жоффрея напоминает! Она сдаётся и она и правда его хочет. Ре и Анж проводят одну ночь на его вилле. На рассвете Савари поджигает корабли и Анж совершает побег. Далее она попадает в гарем к Мулею Исмаилу, и она вполне через некоторое время может обнаружить, что беременна от Рескатора. Представляете какое событие и драма тогда для Анж! Там же и в гареме переполох будет! Анж беременела от Колена и Монтадура чуть ли не от одной ночи, но я на из мечте предпочту видеть Рескатора так как это Жоффрей которого я обожаю. Голон в этих книгах дала Анж беременности, так что и в фике можно дать, только от Ре. В случае беременности вопрос, что делать с побегом из гарема. Ре точно приедет к Исмаилу. Можно и без беременностей, но это драмы добавит. Anais de M пишет:

Над этим всем надо хорошо подумать, так как идеи в буквально смысле слова прекрасные и сюжет кажется захватывающим. Драмы тут очень много, да и очень необычный сюжет получится. Не готова сейчас написать подробный пост касательно этой идеи; мне надо подумать. Спасибо большое за такой развернутый план одной из возможных AU!

 Отправлено: 13.07.17 15:18. Заголовок: List пишет: Anais ..

List пишет:

цитата:

Anais de M, спокойно. Идеи просто так не бросают, от них не отказываются! Надо просто оч хорошо подумать над обоснуем. Вон Альберт Рудольштатский так и не против был в Консуэло под маской целоваться, потом еще и другу своему говорил: ах, я счастливейший из смертных! Значит, лазейка есть! Мы придумаем! )))))

Ах нет, я на самом деле вовсе не умираю! кровотечение остановилось, рана не смертельна. Я просто весьма саркастичное существо, склонное к театральным речам при наличие настроения.

цитата:

Елки, а о морали я и не подумала. МА, вы правы, чтобы потом у них что-то получилось, Анж придется с пеной у рта доказывать "я знала что это ты, просто подыграла". А граф-то может и не поверить, потому как не дурак....

Вот это прекрасный комментарий! Очень верно сказано! Как бы граф не сделал неверных выводов о своей жене, а ей бы потом не пришлось оправдываться слишком много. Моральный облик ее нельзя пятнать, это верно.

С другой стороны, она может ему сказать что-то типа "Вы так мне его напоминаете...", сказать томным и мечтательным голосом. Имя произносить не обязательно, так как обе стороны поймут кто имеется в виду. Не знаю...

цитата:

Вооот! Согласна! Нужно еще понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ самому графу эта авантюра? Почему он в маске? В каноне в 4ом томе он не успел, причем совсем ничего, она сбежала. В 6ом он её все таки снял. Причем ДО, а не после.

Рескатор может не снять маску только в том случае, если все происходит очень спонтанно и на эмоциях. У него банально нет времени ей что-то рассказывать, а кровь кипит и бурлит в жилах, контроль потерян у обоих. Тут, наверное, и правда упирать надо на стресс, на то, что они могли пережить смертельную ситуацию и могли оба умереть, а Рескатор Анжелику спас или они оба друг друга спасли. В таком случае, сам Рескатор может быть инициатором, а Анжелика не будет сопротивляться. Будет тогда короткий миг любви, в котором они оба смогут почувствовать себя живыми. Экзистенциальное чувство реальности того, что они живы, и ощущение мгновенной полноты жизни после смертельной опасности - все это сильно всколыхнет эмоции.

 Отправлено: 13.07.17 15:21. Заголовок: Anais de M тогда стр..

Anais de M тогда стройте развилку прямо после торгов (лично мне очень нравится момент, когда Пейрак появляется в батистане). Но Анж не убегает от него, ее привозят на виллу Рескатора в окрестностях Кандии и там в соответствующей обстановке (свечи, благовония, афродизиаки... ) Анж отдается Ре. А на утро в ужасе от того, что она сделала сбегает. Ее моральный облик можно компенсировать невероятными душевными терзаниями. Или какую-нибудь пакость ей устроить, которая послужит искуплением вины.

 Отправлено: 13.07.17 15:22. Заголовок: Maria пишет: Может ..

Maria пишет:

цитата:

Может когда Ре привозит Анж на виллу, эскренвиль пытается ее похитить, завязывается бой, и Ре вновь спасает Анж жизнь.

Может быть и так, это как один из возможных вариантов.

МА пишет:

цитата:

В такой вариант я верю у героини, она вообще в стрессовых состояниях способна много на что ... и с кем. Граф же вообще-то привык любить "между бурь". С чего у него башню снесет? От испуга потерять Анжелику? Тогда вариант обоюдного карнавала не подходит

В такое я тоже могу поверить, причем поверить достаточно легко. В каноне есть примеры, когда Анж это делала при полной отключке. В литературе могу вспомнить примеры, когда герои предавались любви при сильнейших эмоциях, в том числе при смертельной опасности и стрессе. Пейрака могу представить в этой роли. Но надо еще подумать.

 Отправлено: 13.07.17 15:25. Заголовок: Anais de M пишет: о..

Anais de M пишет:

цитата:

они могли пережить смертельную ситуацию и могли оба умереть, а Рескатор Анжелику спас или они оба друг друга спасли. В таком случае, сам Рескатор может быть инициатором, а Анжелика не будет сопротивляться. Будет тогда короткий миг любви, в котором они оба смогут почувствовать себя живыми. Экзистенциальное чувство реальности того, что они живы, и ощущение мгновенной полноты жизни после смертельной опасности - все это сильно всколыхнет эмоции.

Согласна. В Квебеке Голон точно так же выстроила эпизод с близостью Барданя и Анж и как-то ее облик моральный особо не пострадал.

 Отправлено: 13.07.17 15:38. Заголовок: Florimon пишет: Ana..

Florimon пишет:

цитата:

Anais de M тогда стройте развилку прямо после торгов (лично мне очень нравится момент, когда Пейрак появляется в батистане). Но Анж не убегает от него, ее привозят на виллу Рескатора в окрестностях Кандии и там в соответствующей обстановке (свечи, благовония, афродизиаки... ) Анж отдается Ре. А на утро в ужасе от того, что она сделала сбегает. Ее моральный облик можно компенсировать невероятными душевными терзаниями. Или какую-нибудь пакость ей устроить, которая послужит искуплением вины.

Согласна, что развилку надо строить после торгов в Кандии, у Рескатора на вилле. Если она сама согласится, то она сразу же после этого будет в ужасе от того, что сделала. Ну а ночью, на рассвете, начнется пожар в порту, и она сбежит от Рескатора. Далее, она поедет на Мальту, а потом попадет в ловушку Меццо-Морте, который отправит ее султану Марокко. Ее душевные терзания надо будет описать очень детально, причем она еще должна будет их продемонстрировать в будущем Рескатору.

Но мы все тут про стресс и смертельную опасность говорили... А что если такой сценарий?

Рескатор везет Анжелику на свою виллу после торгов. На них нападают люди Меццо-Морте и пытаются убить Рескатора и похитить Анжелику. В этом момент, у Рескатора не очень много охранников, и завязывается бойня, как в Графине де Монсоро, когда убивают бедного де Бюсси. В итоге Анжелика и Рескатор единственные два человека, которые выживают, причем ее жизнь спасает он. И вот они, два чудом избежавших смерти человека, хотят почувствовать себя живыми, эмоции бьют через край, и начинает все это дело сам Рескатор, который просто не может себя сдерживать - он ее едва не потерял на торгах и в этой бойне, он ее годы не видел и никогда еще так сильно не желал, как в этот момент. А Анжелика сама вся на эмоциях, ей страшно и плохо, но он ее притягивает и чарует, он ее благородный рыцарь, который ее спас, и она не сопротивляется. В этот момент просто накал страстей такой, какого у них давно не было.
Момент закончился, и сразу прибегают другие люди Рескатора, ищущие своего хозяина, а потом по злому року Савари устраивает пожар в порту и один из его сообщников бежит за Анжеликой, в то время когда Рескатор вынужден ее оставить, думая, что они поговорят позже.

Я пытаюсь найти сюжетный ход, как такую ситуацию обыграть и написать все правдоподобно.

 Отправлено: 13.07.17 15:43. Заголовок: Florimon пишет: Сог..

Florimon пишет:

цитата:

Согласна. В Квебеке Голон точно так же выстроила эпизод с близостью Барданя и Анж и как-то ее облик моральный особо не пострадал.

Не читала этот эпизод с де Барданем и книгу это просто пролистывала... Я уже созналась, что не пошла у меня американская серия.... Но хорошо, что Голон такой прием уже использовала. Спасибо за информацию!

List пишет:

цитата:

Чудно! Оба на равных, оба с претензиями! Эх, я все еще мечтаю, как на графа уронят шкаф....

Иногда мне тоже этого хочется. Пейрак этого иногда заслуживает!

 Отправлено: 13.07.17 15:45. Заголовок: МА пишет: Да, такой..

МА пишет:

цитата:

Да, такой поворот событий мог бы быть, но это уже не граф де Пейрак, который " знал множество женщин... но никогда никого не брал силой" и даже "почти силой". В любом случае, я бы не хотела читать про ТАКОГО графа де Пейрака. Это ж просто разрыв шаблона

Такого Жоффрея де Пейрака я тоже вообразить не могу. Он не такой!

Florimon пишет:

цитата:

Поддерживаю. Anais de M у нас тут такой коллективный головной мозг, что мы точно найдем решение.

Нравится мне этот форум! Коллективное решение бывает очень нужным и полезным!

 Отправлено: 13.07.17 16:10. Заголовок: Anais de M пишет: Р..

Anais de M пишет:

цитата:

Рескатор везет Анжелику на свою виллу после торгов. На них нападают люди Меццо-Морте и пытаются убить Рескатора и похитить Анжелику. В этом момент, у Рескатора не очень много охранников, и завязывается бойня, как в Графине де Монсоро, когда убивают бедного де Бюсси. В итоге Анжелика и Рескатор единственные два человека, которые выживают, причем ее жизнь спасает он. И вот они, два чудом избежавших смерти человека, хотят почувствовать себя живыми, эмоции бьют через край, и начинает все это дело сам Рескатор, который просто не может себя сдерживать - он ее едва не потерял на торгах и в этой бойне, он ее годы не видел и никогда еще так сильно не желал, как в этот момент. А Анжелика сама вся на эмоциях, ей страшно и плохо, но он ее притягивает и чарует, он ее благородный рыцарь, который ее спас, и она не сопротивляется. В этот момент просто накал страстей такой, какого у них давно не было. Момент закончился, и сразу прибегают другие люди Рескатора, ищущие своего хозяина, а потом по злому року Савари устраивает пожар в порту и один из его сообщников бежит за Анжеликой, в то время когда Рескатор вынужден ее оставить, думая, что они поговорят позже.

На мой взгляд - неплохо Мелочи можно будет уже домыслить по ходу написания.

 Отправлено: 13.07.17 16:22. Заголовок: Anais de M пишет: Р..

Anais de M пишет:

цитата:

Рескатор может не снять маску только в том случае, если все происходит очень спонтанно и на эмоциях.

У него ж маска до губ доходила!))) Как он целовать-то ее будет в процессе?

МА пишет:

цитата:

С чего у него башню снесет? От испуга потерять Анжелику? Тогда вариант обоюдного карнавала не подходит

Вспомнила: "в часы похмелья организм близок к смерти и у него пробуждается желание продолжения рода". Ну пусть будет просто "накатило". Только что от смерти спаслись, адреналин не схлынул, мозг в отключке, а тут девушка лежит симпатишная. Кровь в виски, туман в глаза. Как с одалиской. Так же бывает?

МА пишет:

цитата:

Только как Рескатор после совместной ночи сохранит инкогнито все-таки? Ослепла Анжелика что ли? Видать, мачту не удержали А Мешрат её в Фесе вылечит.

Может, амнезия? Моральный облик в порядке, с маской проблем нет, доктору радость - редкий случай медицинский!

Anais de M пишет:

цитата:

Тогда можно сделать так, что Анжелику выкупает один из слуг Рескатора и привозит ее к нему на виллу. А там он начинает эксперименты и мистификации, которые он так любит

Тогда ей бы отоспаться, а то по канону она была вся на нервах, мистификации не выдержит, рухнет.

Anais de M пишет:

цитата:

Может когда Ре привозит Анж на виллу, эскренвиль пытается ее похитить, завязывается бой, и Ре вновь спасает Анж жизнь.

То есть тут окажется проворнее, чем в фильме - догонит?

Florimon пишет:

цитата:

В Квебеке Голон точно так же выстроила эпизод с близостью Барданя и Анж и как-то ее облик моральный особо не пострадал

Это в наших глазах, мы этой парочке простим что угодно. А в глазах Пейрака ее облик не пострадал вообще или потому что он сам параллельно с Сабиной зажигал?

Мне кажется, если "любить их спонтанно" и акцент делать на стресс, хорошо бы далеко девушку не увозить. Пока везут можно собраться с мыслями, успокоиться, сгруппироваться. А если сразу после торгов, как Florimon предлагает, то получается и спонтанно, и стресс на стрессе. И "приручать" долго не надо, адреналина хватит, и оправдаться легче. Может, пусть они пожар тушат вместе? После торгов?

Anais de M пишет:

цитата:

Ах нет, я на самом деле вовсе не умираю! кровотечение остановилось, рана не смертельна. Я просто весьма саркастичное существо, склонное к театральным речам при наличие настроения.

О, уже все зарубцевалось? Вот какая сила у форума животворящего!

 Отправлено: 13.07.17 16:34. Заголовок: Это в наших глазах, ..

цитата:

Это в наших глазах, мы этой парочке простим что угодно. А в глазах Пейрака ее облик не пострадал вообще или потому что он сам параллельно с Сабиной зажигал?

сомневаюсь что он знал про Барданя.Просто тупо закрыл глаза и все.
А тут что? вы вспомните,как он ее обозвал то.Потом после спонтанного секса двойной конфуз-легла под первого встречного да еще и не признала))
тут целый век оправдываться будет

Вообще клево так-то будет-у нее в аргументах кантор,а у него -не признала ,да еще и с первым встречным переспала.
В кандию то он же зол был за Филиппа,да за Короля.
А если еще она от Колена забеременнеет..
вот круто то.
кто же папа?
рескатор или Колен??
малахов-2

upd представляю ,привозят ее к королю,арестованную,беременную от сама не знает кого.и смех и грех)))

 Отправлено: 13.07.17 16:38. Заголовок: Вот это дискуссия! ..

Вот это дискуссия!

 Отправлено: 13.07.17 16:40. Заголовок: аня пишет: автор п..

аня пишет:
[quote]` автор писала что Колена не будет.

Рескатор не первый встречный. Да и ситуация после смертельной опасности.

 Отправлено: 13.07.17 16:40. Заголовок: У него ж маска до гу..

цитата:

У него ж маска до губ доходила

на корабле же пытался поцеловать.

 Отправлено: 13.07.17 16:41. Заголовок: ну понятно что не пе..

ну понятно что не первый встречный,но ситуация...

 Отправлено: 13.07.17 16:44. Заголовок: Florimon пишет: Рес..

Florimon пишет:

цитата:

[/Anais de M пишет: [quote]Рескатор везет Анжелику на свою виллу после торгов. На них нападают люди Меццо-Морте и пытаются убить Рескатора и похитить Анжелику. В этом момент, у Рескатора не очень много охранников, и завязывается бойня, как в Графине де Монсоро, когда убивают бедного де Бюсси. В итоге Анжелика и Рескатор единственные два человека, которые выживают, причем ее жизнь спасает он. И вот они, два чудом избежавших смерти человека, хотят почувствовать себя живыми, эмоции бьют через край, и начинает все это дело сам Рескатор, который просто не может себя сдерживать - он ее едва не потерял на торгах и в этой бойне, он ее годы не видел и никогда еще так сильно не желал, как в этот момент. А Анжелика сама вся на эмоциях, ей страшно и плохо, но он ее притягивает и чарует, он ее благородный рыцарь, который ее спас, и она не сопротивляется. В этот момент просто накал страстей такой, какого у них давно не было. Момент закончился, и сразу прибегают другие люди Рескатора, ищущие своего хозяина, а потом по злому року Савари устраивает пожар в порту и один из его сообщников бежит за Анжеликой, в то время когда Рескатор вынужден ее оставить, думая, что они поговорят позже. Я пытаюсь найти сюжетный ход, как такую ситуацию обыграть и написать все правдоподобно.

Среди людей Меццо-Морте может быть Эскренвиль и Рескатор его убьёт.
Столько эмоций! Мне кажется это возможно!
Хехе это необычно! Анж кстати арабу так отдалась
Хорошо что Колена не будет в люьовниказ!

 Отправлено: 13.07.17 16:46. Заголовок: аня пишет: upd пред..

аня пишет:

цитата:

upd представляю ,привозят ее к королю,арестованную,беременную от сама не знает кого.и смех и грех))

Думаю Рескатор ее из Феса заберёт. Не может быть при таком сценарии побега.
По сути многие сюжетные линии в Анж и смех и грех не вижу чем эта плоха, тем более что это только обсуждение.

 Отправлено: 13.07.17 16:47. Заголовок: Хорошо что Колена не..

цитата:

Хорошо что Колена не будет в люьовниказ!

ахах точно)))
но а султан еще есть__)))))

 Отправлено: 13.07.17 16:49. Заголовок: Думаю Рескатор ее из..

цитата:

Думаю Рескатор ее из Феса заберёт. Не может быть при таком сценарии побега.

наша анжелика легких путей не ищет.
уж сколько ей твердили-сиди на месте)))
кСТАТИ,ПОБЕГ готовился задолго(!) и вряд ли был бы отменен.((
тогда ей должны были сообщить что муж жив и едет за ней.но чтобы она сказала колену..и поверил бы он

 Отправлено: 13.07.17 16:54. Заголовок: аня пишет: Анж в т..

аня пишет:
[quote]` Анж в таком состоянии не будет годна для султана, это быстро обнаружится. Она там спокойненько будет Рескатора ждать, шок у неё будет только в начале.
Вообще этот вариант в стиле Анж и Ре, и в стиле многих людей после какой-нить смерт бойни.
Анж и Ре оба не чужды спонтанному сексу с кем то кого плохо знают. А тут вообще другая ситуация

 Отправлено: 13.07.17 19:11. Заголовок: Maria пишет Вообще э..

Maria пишет

цитата:

Вообще этот вариант в стиле Анж и Ре, и в стиле многих людей после какой-нить смерт бойни. Анж и Ре оба не чужды спонтанному сексу с кем то кого плохо знают. А тут вообще другая ситуация

Согласна. Правда, ситуация здесь все-таки не другая для Анжелики. Пока она не догадалась, что Рескатор = Пейрак, он для неё первый встречный.

Дамы, а какая-нибудь бойня нужна, так как покупка Анжелики в батистане не является спасением в глазах Анжелики, только в НАШИХ глазах, ну и Пейрак так считает :)

 Отправлено: 13.07.17 19:20. Заголовок: List пишет Вспомнила..

List пишет

цитата:

Вспомнила: "в часы похмелья организм близок к смерти и у него пробуждается желание продолжения рода". Ну пусть будет просто "накатило". Только что от смерти спаслись, адреналин не схлынул, мозг в отключке, а тут девушка лежит симпатишная. Кровь в виски, туман в глаза. Как с одалиской. Так же бывает?

Бывает, конечно, это прям классика жанра: пьяный Пейрак и Анжелика при полной луне

цитата:

Это в наших глазах, мы этой парочке простим что угодно. А в глазах Пейрака ее облик не пострадал вообще или потому что он сам параллельно с Сабиной зажигал?

Текст оставляет свободу интерпритации . На мой взгляд тут и Сабина свою роль сыграла, и тот факт, что он не был до конца уверен и решил не уточнять. Потому что развод и девичья фамилия как решение ему не казалось приемлемым.

 Отправлено: 13.07.17 20:09. Заголовок: кстати насчет личных..

кстати насчет личных качеств ,вспомните,она ж королю не дала и колену на корабле с просонья. Так что тут надо забыть о канторе и полная луна (ведь колену она все-таки не дала).Разве что как с Барданем,в знак благодарности и оттого что просил сильно.
но опять же,одна единственная встреча??бардань вон сколько все ныл то.или надо очень весомый аргумент).ведь для нее он пират))

 Отправлено: 14.07.17 02:46. Заголовок: аня пишет: кстати н..

аня пишет:

цитата:

кстати насчет личных качеств ,вспомните,она ж королю не дала и колену на корабле с просонья. Так что тут надо забыть о канторе и полная луна (ведь колену она все-таки не дала).Разве что как с Барданем,в знак благодарности и оттого что просил сильно. но опять же,одна единственная встреча??бардань вон сколько все ныл то.или надо очень весомый аргумент).ведь для нее он пират))

О да, для неё он пират, не более того, но ещё и Ее спаситель. Но разве не было у неё интима с теми, кого она едва знала? Можно найти несколько примеров
У голон много сумасшедших сюжетных линий и я обожаю когда авторы тоже включают что-то в этом сумасшедшем стиле.

 Отправлено: 14.07.17 03:18. Заголовок: МА пишет: амы, а к..

МА пишет:

цитата:

амы, а какая-нибудь бойня нужна, так как покупка Анжелики в батистане не является спасением в глазах Анжелики, только в НАШИХ глазах, ну и Пейрак так считает :)

Мы вроде говорили о создании ситуации смертельной опасности, когда отражаются все чувства и человек находится на грани, сильнейшие эмоции, внутри борьба жизни и смерти. В этой ситуации только Пейрак может быть инициатором, не Анж. кажется бойня нужна, и так интереснее будет.

 Отправлено: 14.07.17 09:33. Заголовок: МА пишет: пьяный Пе..

МА пишет:

цитата:

пьяный Пейрак

Полночи пытала представить себе пьяного Пейрака. Ну не верю! Анж при полной луне - запросто. Пейрак бухой - нет. Что за дискриминация....

аня пишет:

цитата:

кстати насчет личных качеств ,вспомните,она ж королю не дала и колену на корабле с просонья. Так что тут надо забыть о канторе и полная луна (ведь колену она все-таки не дала).Разве что как с Барданем,в знак благодарности и оттого что просил сильно.

Она ж тем не дала потому что любовь большая где-то там ходила-жила-была. в общем - присутствовала. С Барданем там и стресс и чувство вины - он ей мозг 5 минут назад выносил своей карьерой погубленной...А Анж любит вынос мозга. Слушайте, а почему у нее с Ракоци завернулось? Полная луна, давно никого не было, он ей при встрече показался забавным и он уже не совсем незнакомый? Может, пусть она Рескатора увидит еще разик ДО? В какой-то благородном (или интересном) обличье? Потом покупает, резанина, стресс, луна? Она его на галере видела, он кораблики поднимал, но тогда у нее первая (и, кстати) последняя мысль о Канторе. А если еще раз, но он сделает что-то, что ей будет интересно, круто или смешно? Потом все всех режут, значит у наших - общая цель, они, считай соратники. Потом всех зарезали - победители. Доползли до речки, нырнули, кровь смыли, адреналин остался. Вивона убрали, значит давно ни с кем. Насколько такой вариант правдоподобен?

Не в тему: Ну как же трудно женщину в постель уложить, однако! Мужчинам памятники надо ставить!

 Отправлено: 14.07.17 11:03. Заголовок: List пишет: Слушайт..

List пишет:

цитата:

Слушайте, а почему у нее с Ракоци завернулось?

Он был внешне похож на Пейрака. Ну и плюс жалость.

 Отправлено: 14.07.17 12:00. Заголовок: Florimon пишет: Он ..

Florimon пишет:

цитата:

Он был внешне похож на Пейрака. Ну и плюс жалость.

То что похож, она кажется, потом уже увидела, когда он раздеваться начал? А так сначала он ее насмешил, потом на пони по ступенькам проскакал, потом сам пришел. То есть выделился, выделил ее, попал в нужный момент (долгое воздержание, тоска по любви) ну и похож. Может, Рескатора по такой же схеме раскручивать?

 Отправлено: 14.07.17 13:03. Заголовок: ракоци был похож на ..

ракоци был похож на Жо.Может тут еще и мысль "не хочу чтобы принуждали.вот тебе,Людовик!".
неслучайно она сразу просить за ракоци стала.
знает кошка..

 Отправлено: 14.07.17 13:06. Заголовок: да и ракоци для нее..

да и ракоци для нее был...так..
вспомните разговор-"мадам вы созданы для революции."А она "не смешите меня.замуж?за вас?
"
т.е красивый,выделил ее "дама в черном среди павлинов"...+герой(он же ее типа спас?хз)+данво не было никого.
по той же схеме колен "борец с системой,герой"
он и не подозревал,что Анж за ним наблюдает.
.

 Отправлено: 14.07.17 13:31. Заголовок: List пишет: То что ..

List пишет:

цитата:

То что похож, она кажется, потом уже увидела, когда он раздеваться начал? А так сначала он ее насмешил, потом на пони по ступенькам проскакал, потом сам пришел.

Я не помню в какой именно момент она заметила схожесть, но то там все смешалось: и жалость к нему, и тоска по любви, и его необычность. Дегре как-то там красиво говорил о том каких мужчин любит Анж: необычных, тех которые выделяются из общего стада, которые сильнее ее.

 Отправлено: 14.07.17 14:28. Заголовок: List пишет: Она ж т..

List пишет:

цитата:

Она ж тем не дала потому что любовь большая где-то там ходила-жила-была. в общем - присутствовала. С Барданем там и стресс и чувство вины - он ей мозг 5 минут назад выносил своей карьерой погубленной...А Анж любит вынос мозга. Слушайте, а почему у нее с Ракоци завернулось? Полная луна, давно никого не было, он ей при встрече показался забавным и он уже не совсем незнакомый? Может, пусть она Рескатора увидит еще разик ДО? В какой-то благородном (или интересном) обличье? Потом покупает, резанина, стресс, луна? Она его на галере видела, он кораблики поднимал, но тогда у нее первая (и, кстати) последняя мысль о Канторе. А если еще раз, но он сделает что-то, что ей будет интересно, круто или смешно? Потом все всех режут, значит у наших - общая цель, они, считай соратники. Потом всех зарезали - победители. Доползли до речки, нырнули, кровь смыли, адреналин остался. Вивона убрали, значит давно ни с кем. Насколько такой вариант правдоподобен?

Мне кажется правдоподобно! Раскатор ей тоже смутно Пейрака напоминает

 Отправлено: 14.07.17 14:30. Заголовок: Вопрос как их потом ..

Вопрос как их потом во Францию вернуть... или они останутся султану служить?

 Отправлено: 15.07.17 06:27. Заголовок: Очень интересная дис..

Очень интересная дискуссия, но, простите за категоричность, для меня такой вариант развития сюжета не совсем приемлем. То что Анж на это способна пойти, сомнений не вызывает. А вот Пейрак в спонтанном порыве, втихаря и скрытно - это совсем не про него. Не стал бы он доводить до греха, не признавшись. Слишком задевало и было важно для него ее отношение к нему. Не та она женщина в его жизни, с кем бы он подобное допустил. Ну и сомнительна нужность этого эпизода для дальнейшей жизни. Лишний упрек жене в неразборчивости.

 Отправлено: 15.07.17 06:31. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Очень интересная дискуссия, но, простите за категоричность, для меня такой вариант развития сюжета не совсем приемлем. То что Анж на это способна пойти, сомнений не вызывает. А вот Пейрак в спонтанном порыве, втихаря и скрытно - это совсем не про него. Не стал бы он доводить до греха, не признавшись. Слишком задевало и было важно для него ее отношение к нему. Не та она женщина в его жизни, с кем бы он подобное допустил. Ну и сомнительна нужность этого эпизода для дальнейшей жизни. Лишний упрек жене в неразборчивости.

Вот именно подобные мысли все ещё удерживают меня от того, чтобы начать писать эту сцену. Я все ещё думаю, как такое можно обосновать, хотя мне кажется, что такое могло случиться.

 Отправлено: 15.07.17 06:36. Заголовок: С другой стороны, ка..

С другой стороны, как справедливо заметил тут кто-то, у Голон много сумасшедших сюжетных линий. И если что-то в характере героев, то это можно написать, а результат будет зависеть от того, какой подход к написанию выберешь. Право не знаю пока что.

 Отправлено: 15.07.17 06:47. Заголовок: В этом вы правы. Но ..

В этом вы правы. Но очень сложную и тонкую задачу вы себе поставили.

 Отправлено: 15.07.17 06:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Не стал бы он доводить до греха, не признавшись.

С другой стороны, Пейрак уже столько нагрешил и был так далее от идеального мужа... Его поведение по отношению к Анжелике меня часто расстраивало в книге, и если бы я о нем писала, то показала бы все его недостатки, не щадя его. Вопрос, стал бы доводить или нет для меня пока открыт, я все ещё думаю об этом. Просто в определенных ситуациях то, что тут обсуждается, случается, а Анж и Пейрак оба на это способны. Но так ли это плохо для их отношений? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 15.07.17 06:59. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

В этом вы правы. Но очень сложную и тонкую задачу вы себе поставили.

Сложную - более сложную, чем казалось в начале
Но это была всего лишь одна из возможных сюжетных линий.

 Отправлено: 15.07.17 09:11. Заголовок: да да поддерживаю.Ан..

да да поддерживаю.Анж способна на внезапный порыв(араб вообще 1 ночь была.Ракоци),но потом..вот встретятся они и что друг другу скажут....
Анж то понятно,скажет."мой муж умер.я свободная женщина.."а вот Жо?как обьяснит?мадам,мне захотелось вас проверить?)
тут наверно как в беседке получится -эксперимент,с первым встречным.помнится она на него тогда злилась))

 Отправлено: 15.07.17 10:05. Заголовок: аня пишет: а вот Жо..

аня пишет:

цитата:

а вот Жо?как обьяснит?мадам,мне захотелось вас проверить?)

Прости, любимая, так получилось! Или: извини, но было таак интересно!
Он же всегда так говорит! Беседка? Да целоваться хотел. Маска? Занят был, на корабле дел много! Дети? Проверить материнство ну оооочень важно. Гугенотов вешать? Ищу сердца, способные для самопожервования, мне еще караван вести в рудники. У Пейрака практически все его действия изначально идут от его, пейраковского желания.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Слишком задевало и было важно для него ее отношение к нему. Не та она женщина в его жизни, с кем бы он подобное допустил.

Гм..... А если предположить, что он на тот момент уже решил дальше с ней жить дружной семьей? В смысле - пока покупал, от убийц отбивались, вспомнил, подумал, проанализировал - все в порядке, Анж мне подходит. И ситуация это не "раз на одну ночь", а начало новой жизни на двоих? Спонтанно получилось, согласен, но собирался маску снять и все объяснить, а тут накатило? Откуда же я знал, душа моя, вы утром в очередной раз сбежите?

 Отправлено: 15.07.17 10:07. Заголовок: Anais de M пишет: А..

Anais de M пишет:

цитата:

А если не убирать из этого уравнения того, что Кантор якобы погиб по вине Рескатора, то при каких обстоятельствах они могут стать любовниками? В Кандии может, до побега Анжелики?

Florimon пишет:

цитата:

Если не убирать факт гибели Кантора по вине Рескатора, то я думаю, что и правда мало вероятно. Должен произойти просто невероятных масштабов катаклизм, чтобы у Анж мозг отключило по полной.

с данными исходными вообще невероятно, но!!! где Анж, а где адекват? надо бы темку открыть "топ-10 "адекватов" Анжелики" или сразу топ-100? вообще ее обращению к Рескатору с просьбой о спасении ее и гугенотов не помешало ничего: ни гибель сына, ни долги пирату. Она сама себя ему предложила: "спасите всех, а потом делайте, что хотите". И теоретически он мог делать то, что хотел- как капитан на корабле. Кто не согласен- за борт.

цитата:

Вы можете представить себе любую другую адекватную (!) женщину, которая по своей воле отдастся мужчине, убившем ее ребенка?

могу, если речь идет о спасении другого своего ребенка. Прецедент был. Навскидку: Анж узнает, что Флоримон попал в переделку и попал к Меццо Морте. И единственный, кто может ММ противостоять- это Рескатор. На что она пойдет ради спасения сына?- на ВСЕ! и маску снимать не надо... да хоть в рыцарских доспехах. Как она будет оправдываться перед снявшим маску? Да никак! юбку поправит и: " я, сударь, ради сына и с ММ, а Вы???"

 Отправлено: 15.07.17 10:44. Заголовок: Bella пишет: Анж уз..

Bella пишет:

цитата:

Анж узнает, что Флоримон попал в переделку и попал к Меццо Морте. И единственный, кто может ММ противостоять- это Рескатор. На что она пойдет ради спасения сына?- на ВСЕ! и маску снимать не надо... да хоть в рыцарских доспехах. Как она будет оправдываться перед снявшим маску? Да никак! юбку поправит и: " я, сударь, ради сына и с ММ, а Вы???"

Класс! Мне нравится!

 Отправлено: 15.07.17 10:57. Заголовок: или... чуть проще.....

или... чуть проще...если на корабле бунт гугеноты совершили раньше, до снятия маски. Они заметили изменения в погоде и море через неделю-другую, что вполне реально, если там есть профес. моряки. Отправляясь из Ла Рошели по северному пути, уже через 3-4 дня они могли почувствовать холод, заподозрить... ну и устроили переворот. Пойдет ли Анж к Рескатору ради спасения бунтовщиков? Да. Согласится ли на все? Она уже взрослая женщина, не впервой...

Вообще свечами, луной и розами взрослую женщину уложить в постель к мужчине, ставшим причиной гибели сына, сложно. Нужно противопоставить ... спасение жизни другого сына, гугенотов, или ввести новую сюжетную историю, в которой для Анж Рескатор- это убийца, пират, аналог Эскренвиля и она борется за правое дело, но попадает под его обаяние

 Отправлено: 15.07.17 11:41. Заголовок: Bella пишет: Навски..

Bella пишет:

цитата:

Навскидку: Анж узнает, что Флоримон попал в переделку и попал к Меццо Морте. И единственный, кто может ММ противостоять- это Рескатор. На что она пойдет ради спасения сына?- на ВСЕ! и маску снимать не надо...

Bella,
Но тогда получатся, что Рескатор спокойненько, не снимая маски "предается любви" в такой суровой для Анж ситуации))? Это с Пейраком не стыкуется, он же "не берет силой"?
Если он сначала Анж обаивает, очаровывает, а потом они спасают Флоримона (желательно вместе, союз крепнет), тогда любовь возможна и в маске, но это ж снова время....
Мне кажется, или у нас в предложенную Anais de M формулу не влазит исключительно граф? А Анж уже и с Кантором вписалась...

 Отправлено: 15.07.17 16:13. Заголовок: Bella http://eireni..

Bella

 Отправлено: 15.07.17 23:44. Заголовок: List пишет: Рескато..

List пишет:

цитата:

Рескатор спокойненько, не снимая маски "предается любви" в такой суровой для Анж ситуации))? Это с Пейраком не стыкуется, он же "не берет силой"?

а где "силой"? дама же в предложенной мною ситуации вроде не то чтобы против, она как бы очень даже заинтересована заинтересовать мужика... тут кстати, можно проиграть попытку Анж соблазнить / поторговаться с Рескатором, а что она еще может предложить? только себя, как всегда

у меня с Пейраком все очень даже стыкуется... ну не романтик Пейрак, а скорее циник причем на запущенной стадии. К тому же весьма зол на Анж, а унизить ее, докопаться до самого дна, даже не столько ради того, чтобы потом упрекнуть, а скорее самого себя убедить окончательно, что она такая же, как и все... самка

а то, что Рескатор спокойненько, не снимая маски "предается любви", так не впервой... в беседке думаете, если бы Анж не дернулась, он сначала бы маску снял? на корабле, в 6-ом томе, он достаточно долго разыгрывал спектакль, будучи в маске. А поцелуй на палубе... ну почти поцелуй? Есть мнение, что поцелуй- вещь более интимная, нежели сам факт секса. Опять же, Анж не позволила, а Рескатор/Пейрак очень даже в маске готов был бы поцеловать и, пардон, его бы это очень развлекло. Не в тему: Кстати, из личных ощущений: момент почти поцелуя на палубе. При свете дня, когда смотришь вниз с палубы, дух захватывает. Тем более когда судно на ходу. Ночью же, при луне или без, само ощущение пенящейся бездны... ух. А тут тебя еще и перегибают туда... над этой темной бездной. Я к тому, что в тот момент вообще проявить какую-то реакцию маловероятно, на что и расчитывал Рескатор.
Скрытый текст

Момент из "Титаника", помните как они "плывут" над океаном? Из той же серии. Там к ощущениям явно не того восторга, который в фильме, можно приплюсовать и скорость ветра- сдуло бы их. Такие эмоции только туристы пытаются изобразить, фотографируясь на этой части корабля, кстати единственной деталью корабля, сделанной в натуральную величину.

 Отправлено: 16.07.17 00:26. Заголовок: И еще одна версия, с..

И еще одна версия, совсем с другой стороны зайти.
Анжелика ничего не знает о подмене Пейрака перед костром и спасении. Т.е. был костер и все, она вдова. Погиб Пейрак- сама видела. Зато Вивон по-пьяни (или как с королем, отказала она ему) сболтнул, что возможно Кантор жив.
1. Скажем, в той перепалке королевского флота с пиратами был не только Рескатор, а еще и какое-нибудь суденышко Меццо Морте. Рескатор спасал рабов, а тот- мальчиков. И дети все у ММ.
2. Или Рескатор спас не только рабов, но и детей. Анж отправляется на поиски сына, по пути какой-нибудь добрый фей типа Эскренвиля нашепчет, что рабов Рескатор освободил, а мальчики-хористы зачем ему? Он их продал любителю мальчиков- Меццо Морте. Там и ищи сына. И когда Рескатор после торгов в Кандии расказывает Анж про дворец с розами, та ему бросает обвинение, мол, какие нафиг розы, вы моего сына продали! С ненавистью такой, с горящими глазами. Обидится Рескатор. А другой добрый фей Савари нашепчет, что мол зря вы так, Рескатор- самый добрый и справедливый, и если кто вам и сможет помочь, то только он... поласковей с ним, понежнее

Тут претензии насчет детей сами собой отпадут. И галюцинаций в виде воскресшего мужа также быть не должно- она его давно похоронила. В 6-том томе у нее в мозгу была опция, что возможно где-то Жоффрей жив, а тут нет. Потому здесь могут выстраиваться абсолютно новые отношения дважды вдовы Анжелики и пирата Рескатора.
Вот и случится у них ВСЕ в маске: он не снимет, а она и не спросит: мало ли какое там уродство, уж лучше в маске. Так и полюбит наша Красавица Чудовище в маске. Забегу совсем далеко: а когда родится первенец- будет очень похож на Флоримона- тут маску по-любому сорвет с лица (морды - потому как по ней получит наш мистификатор) И именно при таком раскладе я поверю, что когда маска будет снята, Анж не поверит своим глазам.

 Отправлено: 16.07.17 00:34. Заголовок: Bella пишет: . тут ..

Bella пишет:

цитата:

. тут кстати, можно проиграть попытку Анж соблазнить / поторговаться с Рескатором, а что она еще может предложить? только себя, как всегда

Она может это сделать после битвы где они чуть не умерли. Чего ждать? Если ещё она почувствует, что Савари не сможет устроить побег, то она и на это пойдёт. После бойни она может сразу попросить его даровать ей свободу, он обидится на неё, она предложит себя, а так как чувства обострены, он не устоит и захочет проучить неукротимой страстью, тут и его цинизм, и инстинкт собственно ка, и его любовь, и вожделение особенно сильное после долгой разлуки. Как вам такой сценарий?

 Отправлено: 16.07.17 00:38. Заголовок: Bella пишет: Bella..

Bella пишет:
[quote]` Bella пишет:

цитата:

у меня с Пейраком все очень даже стыкуется... ну не романтик Пейрак, а скорее циник причем на запущенной стадии. К тому же весьма зол на Анж, а унизить ее, докопаться до самого дна, даже не столько ради того, чтобы потом упрекнуть, а скорее самого себя убедить окончательно, что она такая же, как и все... самка

У меня с Пейраком тоже стыкуется. Я также его вижу. А в описанной ситуации он вполне может стать инициатором.

 Отправлено: 16.07.17 00:44. Заголовок: Bella пишет: Вот и ..

Bella пишет:

цитата:

Вот и случится у них ВСЕ в маске: он не снимет, а она и не спросит: мало ли какое там уродство, уж лучше в маске. Так и полюбит наша Красавица Чудовище в маске. Забегу совсем далеко: а когда родится первенец- будет очень похож на Флоримона- тут маску по-любому сорвет с лица (морды - потому как по ней получит наш мистификатор) И именно при таком раскладе я поверю, что когда маска будет снята, Анж не поверит своим глазам.

Вы не поверите, но я смеялась так, что бока болят! Могу представить Анжелику, смотрящую на своего четвёртого сына от Рескатора и недоумевающую, почему он так похож на Фло! Вот класс!

 Отправлено: 16.07.17 00:50. Заголовок: Bella думаю Анд може..

Bella думаю Анж может поехать искать Кантора сразу после смерти Филиппа. У неё горе, она вновь стала вдовой, но Вивонн сказал ей, что ее сын возможно жив, так как он узнал, что хор мальчиков был захвачен с тонущей галеры людьми Меццо-Морте. Она едет на галере герцога и попадает в кораблекрушение, где ее подбирает Эскренвиль, а в Кандии ее выкупает Рескатор.

 Отправлено: 16.07.17 01:01. Заголовок: Maria пишет: Могу ..

Maria пишет:

цитата:

Могу представить Анжелику, смотрящую на своего четвёртого сына от Рескатора и недоумевающую, почему он так похож на Фло! Вот класс!

главное, чтобы мальчик не родился в маске ... ну или с родимым пятном в форме маски

кстати, я ТАК далеко не заглядывала:

цитата:

четвёртого сына от Рескатора

 Отправлено: 16.07.17 10:03. Заголовок: Дискуссия прекрасная..

Дискуссия прекрасная, информативная, и полезная получается! Жаль, что не могу прямо сейчас ответить, так как выходные очень загруженные получились. Обязательно отвечу, у меня у самой новые мысли появились. И всем спасибо!

 Отправлено: 16.07.17 12:08. Заголовок: Bella пишет: главно..

Bella пишет:

цитата:

главное, чтобы мальчик не родился в маске ... ну или с родимым пятном в форме маски

Почему? Давайте в маске! Тогда в конце 5-го тома будет очень логично: сударь, пришла вас с младшеньким познакомить, смотрите - одно лицо! Старшая маска в шоке моргает. Маска по-младше, как водится, кричит "отец" и руки тянет.

 Отправлено: 16.07.17 14:49. Заголовок: List пишет: Почему?..

List пишет:

цитата:

Почему? Давайте в маске! Тогда в конце 5-го тома будет очень логично: сударь, пришла вас с младшеньким познакомить, смотрите - одно лицо! Старшая маска в шоке моргает. Маска по-младше, как водится, кричит "отец" и руки тянет.

Жоффрей был бы в шоке--в счастливом шоке.

 Отправлено: 16.07.17 18:28. Заголовок: List пишет: Почему?..

List пишет:

цитата:

Почему? Давайте в маске! Тогда в конце 5-го тома будет очень логично: сударь, пришла вас с младшеньким познакомить, смотрите - одно лицо! Старшая маска в шоке моргает. Маска по-младше, как водится, кричит "отец" и руки тянет.