Отправлено: 25.12.17 12:08. Заголовок: ВИКИ ПО МИРУ АНЖЕЛИКИ

Эта тема создана для координации раздела "Путеводитель по миру Анжелики".
Ссылка http://anngolon-angelique.com/wiki/

Цель данного раздела - систематизировать информацию о персонажах и событиях романа Анн Голон «Анжелика».


Тема закрыта. Продолжение http://angeliquemarquise.forum24.ru/?1-3-0-00000166-000-15-0

 Отправлено: 11.02.18 01:06. Заголовок: Фиалка, Violeta, бла..

Фиалка, Violeta, благодарю, старалась
Правки внесла, версию указала, главы как и Japsik обозначила. О детстве, родителях, шрамах и суде я подумала, лучше у Пейрака писать, чтобы не повторялось.
Japsik, а симпотный домик был у графа, однако!

 Отправлено: 11.02.18 01:25. Заголовок: List пишет: Japsik,..

List пишет:

цитата:

Japsik, а симпотный домик был у графа, однако!

А то! Я, конечно, себе его всегда представляла, как Шамбор или Шенонсо, но по описаниям больше подходит, что-то типа такого:






Или вот такой еще в Чехии нарыла, только без башенки-бельведера, которую граф не захотел построить

 Отправлено: 11.02.18 01:35. Заголовок: Мне первый нравится!..

Мне первый нравится!

 Отправлено: 11.02.18 01:35. Заголовок: А по поводу историче..

А по поводу исторических "ляпов" давайте придумаем им название. Намеренная историческая неточность или авторское историческое искажение.

А я вот пока готовила Тулузу заметила сто процентный ляп. В главе про приезд архиепископа Фонтенак говорит, что Жоффрей прекрасно владеет диалектикой, благодаря университету, цитирую: нашего города. А в новой версии Голон зачем-то решила придумать, что Жоффрей учился в Монпелье. И в Тулузе, и в Монпелье есть старейшие университеты Франции. Чем больше читаю новую версию, тем больше убеждаюсь, что хотели как лучше, а получилось как всегда.

 Отправлено: 11.02.18 08:32. Заголовок: japsik, шикарно! А д..

japsik, шикарно! А дворцы так и вовсе потрясные.
japsik пишет:

цитата:

В главе про приезд архиепископа Фонтенак говорит, что Жоффрей прекрасно владеет диалектикой, благодаря университету, цитирую: нашего города. А в новой версии Голон зачем-то решила придумать, что Жоффрей учился в Монпелье.

Что сказать? Наш пострел везде поспел... А вообще-то соглашусь, переписывать по верх имеющегося текста, хуже не придумаешь. Вечно какие-то хвосты выползают. Текст вообще во многом рваный и местами корявый стал

 Отправлено: 11.02.18 11:29. Заголовок: japsik, красота htt..

japsik, красота
Второй и третий просто класс!
japsik пишет:

цитата:

Жоффрей прекрасно владеет диалектикой, благодаря университету, цитирую: нашего города. А в новой версии Голон зачем-то решила придумать, что Жоффрей учился в Монпелье.

Нет, это не ляп. Он мог учиться в Монпелье, а в Тулузе просто посещал лекции теологии в университете.

Новая версия:

цитата:

Он покинул Венецию и отправился в Монпелье, чтобы обучаться в старинном французском университете, и по счастливой случайности встретил там Жоффрея де Пейрака, такого же студента.

цитата:

Она достойна великой традиции и показывает, что вы хорошо усвоили уроки теологии, которые посещали в университете нашего города.

В старой версии фраза архиепископа звучит примерно также

цитата:

Она достойна великих традиций и показывает, что вы прекрасно усвоили теологию, которой обучались в университете нашего города.

 Отправлено: 11.02.18 13:05. Заголовок: адриатика пишет: С ..

адриатика пишет:

цитата:

С Мулеем никакой не ляп, это историческая натяжка в пользу сюжета.

Я вставила ремарку, потому что вы стали искать короля, о котором идет речь. Но ведь если Голон брала известных реальных людей, искажая временные рамки во время действия романа, то почему бы ей не исказить их в прошлом? Я не имею ничего против таких натяжек или ляпов, понимаю, что это художественное произведение.

 Отправлено: 11.02.18 13:28. Заголовок: Сказка пишет: Я вс..

Сказка пишет:

цитата:

Я вставила ремарку, потому что вы стали искать короля, о котором идет речь. Но ведь если Голон брала известных реальных людей, искажая временные рамки во время действия романа, то почему бы ей не исказить их в прошлом? Я не имею ничего против таких натяжек или ляпов, понимаю, что это художественное произведение.

Если вы имели ввиду что Анн указала неверную информацию об Одо III, то вы правы - это ляп. В 7-ом Крестовом походе вместе с Людовиком Святым участвовал не он, а его сын. А вот то что дю Плесси ведут от него свой род - это пожелание автора. Я скорее говорила о том, что Анж упоминает бастардов какого-то короля Генриха, а потом Молин выдает другую информацию, которая с историей колье совпадает.
Сказка пишет:

цитата:

Но ведь если Голон брала известных реальных людей, искажая временные рамки во время действия романа, то почему бы ей не исказить их в прошлом? Я не имею ничего против таких натяжек или ляпов, понимаю, что это художественное произв

Нет, одно дело когда натяжка нужна по сюжету, а другое неверная подача исторических фактов, причем на сюжет никак не влияющих, как с этим Одо. И если вы говорите о ляпе здесь, то да, это ляп.

 Отправлено: 11.02.18 16:22. Заголовок: Florimon пишет: Нет..

Florimon пишет:

цитата:

Нет, это не ляп. Он мог учиться в Монпелье, а в Тулузе просто посещал лекции теологии в университете

Ну хорошо, простим это Голон и предположим, что так Это вполне возможно

Florimon пишет:

цитата:

Второй и третий просто класс!

Второе и третье фото? Это один и тот же, это итальянская вилла Эрба, первое фото неизвестный мне замок, который, кстати, итальянцы готовы подарить любому, кто возьмется его содержать. А остальные три фото - это вилла, она очень похожа по стилю, просто не такая масштабная, всего два этажа, но внутренее убранство и сад мне показались вполне подходящими, а остальные 3 фото в другой подборке, это один и тот же замок в Чехии.

 Отправлено: 11.02.18 17:05. Заголовок: japsik пишет: прост..

japsik пишет:

цитата:

простим это Голон и предположим, что так Это вполне возможно

Скажем, так, одно другому не противоречит

japsik пишет:

цитата:

итальянская вилла Эрба

Спасибо, погуглила. Какая красота! Написано "достойный образец неоклассики, имитирующий палаццо в стиле маньеризма". Вилла построена в 19 веке и, конечно, это лишь подражание стилю, но я залипла Теперь для меня - это идеальный ОВН!

 Отправлено: 11.02.18 17:35. Заголовок: Florimon Спасибо, ..

Florimon

Спасибо, мне очень приятно Я много пересмотрела, прежде, чем мне она попалась

 Отправлено: 11.02.18 18:16. Заголовок: Florimon пишет: Ска..

Florimon пишет:

цитата:

Скажем, так, одно другому не противоречит

Не знаю, не знаю. Я уже как-то об этом писала, но повторюсь. Обучение занимало минимум 15-16 лет. Если он учился в Монпелье, то значит на подготовительном факультете. Там он должен был изучать "семь свободных искусств": грамматику, риторику, диалектику, музыку, арифметику, геометрию и астрономию. Поступали туда в основном в возрасте 15-16, хотя были и исключения в 12-13 лет. Учились 5-7 лет. Только после и сдав экзамен по философии предоставлялось право поступать на старшие факультеты: юридический, медицинский, богословский. Перейти учиться в Тулузу он конечно мог, все студенты кочевали из универа в универ, но на богословском (где и преподавали теологию) учились от 8 до 15 лет. Вот я и думаю: когда успел?

 Отправлено: 11.02.18 19:49. Заголовок: фиалка , к сожалению..

фиалка , к сожалению, нам не известно когда точно Пейрак вернулся из своих путешествий. Но теоретически лет десять до свадьбы он находился в Тулузе, так что мог успеть поступить в университет. Но лично я воспринимаю эту фразу архиепископа как то, что Пейрак был кем-то вроде свободного слушателя. Была ли подобная практика в то время?

 Отправлено: 11.02.18 20:15. Заголовок: japsik пишет: Это о..

japsik пишет:

цитата:

Это один и тот же, это итальянская вилла Эрба, первое фото неизвестный мне замок, который, кстати, итальянцы готовы подарить любому, кто возьмется его содержать

Девочки, может скинемся? Отдыхать будем как... итальянцы

 Отправлено: 11.02.18 20:35. Заголовок: Florimon пишет: Пей..

Florimon пишет:

цитата:

Пейрак был кем-то вроде свободного слушателя. Была ли подобная практика в то время

Честно говоря не знаю. Не помню, что бы об этом читала. Конечно палками на лекции едва ли сгоняли, но свободное посещение? Там вроде довольно строго было с самим положением учащегося. Если уж поступил, то как на воинскую службу. Универ был полностью независим, со своими законами и правилами, подчинение только ректору и декану, а не городским властям. Распорядок жизни студентов был простым: по утрам лекции, а по вечерам - повторение пройденного материала. Кстати то теме : «Вместе с постоянной тренировкой памяти в университетах Средневековья огромное внимание уделяли и умению спорить. Этот навык отрабатывался во время ежедневных диспутов...» Единствено, можно было «бросить» универ в любой момент, а не учиться до конца