Отправлено: 25.12.17 12:08. Заголовок: ВИКИ ПО МИРУ АНЖЕЛИКИ

Эта тема создана для координации раздела "Путеводитель по миру Анжелики".
Ссылка http://anngolon-angelique.com/wiki/

Цель данного раздела - систематизировать информацию о персонажах и событиях романа Анн Голон «Анжелика».


Тема закрыта. Продолжение http://angeliquemarquise.forum24.ru/?1-3-0-00000166-000-15-0

 Отправлено: 12.02.18 17:51. Заголовок: адриатика пишет: Не..

адриатика пишет:

цитата:

Не нашла что от женщины, в смысле приставка Ришелье?

Это как пример, того, что и женское имя могло цепляться к роду. Так было в семье Ришелье. В 1477 г, Перрин де Клерамбо, дочь и наследница синьора де Ришелье, вышла замуж за Жофруа дю Плесси. Именно он построил замок, в котором провел свое детство кардинал и который он перестроил полтора столетия спустя. Таким образом, Ришелье вошло в состав фамилии как родовое имя.

адриатика пишет:

цитата:

Тогда как ожерелье могло передаваться от старшего сына своей невесте.

Так и передавалось. Когда был сын. А без сына могло и через дочь перейти, а затем к ее сыну. Проблем то?

адриатика пишет:

цитата:

А в Азбуке по-другому?

Вечером посмотрю

 Отправлено: 12.02.18 18:32. Заголовок: Florimon пишет: У н..

Florimon пишет:

цитата:

У него было 4 года с того момента, как он начал ходить в 12 лет и до того, как уехал в 16ть. Или так рано никто не поступал в университет?

Поступали, в исключительных случаях и 12-13. Но учиться все едино меньше 5 лет не получится, больше - пожалуйста. Короче маленькие несостыковки есть, но думаю можно опустить

 Отправлено: 12.02.18 19:42. Заголовок: Дамы, внешность из К..

Дамы, внешность из Короля" добавила, свои сомнения убрала, спасибо Japsik))

japsik пишет:

цитата:

Во французском тексте 37. Я не знаю, что принимал переводчик Я помню меня тоже этот момент очень смущал, и я специально проверяла

Ура, я правильно считаю! japsik, благодарю

Дамы, насчет Отеля Веселой науки. Там на свадьбе "у входа били фонтаны с вином". Причем именно у входа, чтоб каждый прохожий мог попробовать (ну как же я люблю Пейрака)))) . Я так понимаю, фонтаны всегда били, просто в свадьбу - вином , а в будни - водой? Нужны ли они конкретно у входа или можно на этом не заморачиваться? Мне очень нравится замок Japsik, может, пусть будут портативные?
Ассоциаций с Ботрейн нет? Я не могу найти ничего чтоб душа развернулась и обратно свернулась((

 Отправлено: 12.02.18 19:50. Заголовок: В Азбуке: «...Неизаб..

В Азбуке: «...Не забывайте, что я зовусь Анжеликой де Сансе де Монтелу. Моя кровь так же чиста, как и ваша, кузен, а мой род древнее, поскольку ведёт своё начало от первых Капетингов. Вы же по мужской линии можете похвастать только одним из бастардов Генриха Второго...»
Короче тоже самое. Но не суть. Автор это оставила, а не стала править после Квебека. Значит не видела противоречия.

 Отправлено: 12.02.18 20:01. Заголовок: Хотелось бы больше о..

Хотелось бы больше описаний Анж, а то только глазами любящего мужчины в зрелые годы не объективно. Вот помню Бертиль утверждала, что после родов она уже не та, что прежде...

 Отправлено: 12.02.18 20:17. Заголовок: List пишет: Ура, я ..

List пишет:

цитата:

Ура, я правильно считаю!

Тогда, похоже я не правильно.

List пишет:

цитата:

Анжелике около 29 лет

А у меня 30.
Она провела на Средиземном море «менее года». Филя умер аккурат ей должен был 30 - ник исполниться .

List пишет:

цитата:

Анжелике 38-39 лет "Он видел ее тонкий профиль, пушок на щеке, которую лениво похлестывали золотистые волосы. Весна оживила ее. Все формы были полны и нежны. В ее неподвижности, как и в любом ее жесте, таилась какая-то звериная грация. В ее глазах сияли звездочки, и на приоткрытых, влажных и припухлых губах словно вспыхивали искры". ("Искушение Анжелики" часть 1, глав

У меня ещё 37 (до ноября ещё далеко)

List пишет:

цитата:

Анжелике 38-39 лет "При свете лампы она показалась такой красивой, что у него перехватило дыхание. Гладкая кожа и благородные черты лица стали с возрастом тоньше, изящнее. Величавую строгость ее лицу придавали покой и серьезность. Взгляд со огромных глаз казался бездонным. Жизненные невзгоды не испортили его — лицо богини, мадонны". ( "Анжелика и заговор теней" часть 6, глава 32 )

Только- только 38

 Отправлено: 12.02.18 20:42. Заголовок: Фиалка, ни на что не..

Фиалка, ни на что не претендую!Во-первых, с математикой всегда было плохо, а в романе вообще плаваю от года до двух в любом эпизоде, с момента как узнала что Анж в старой версии было 8, а в новой 7. Так что по возрасту - как скажите!

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот помню Бертиль утверждала, что после родов она уже не та, что прежде...

А это где, не помните? Я нашла в 6 томе "госпожа Анжелика, вы уже не самая красивая, теперь ей я стану я". Помню еще указание на то, что от проблем и испытаний Анж молодела. Была уверена что это в "Демоне" и не нашла((( И вообще,начиная с 6-го тома с внешностью у меня проблемы - там не столько внешность, сколько слова о том, что она прекрасна, но, увы! без подробностей. (

 Отправлено: 12.02.18 21:11. Заголовок: List пишет: А это г..

List пишет:

цитата:

А это где, не помните?

В Дороге надежды

цитата:

— Вот вы уже больше и не шикарная дама, госпожа Анжелика, — не переставая при этом улыбаться всеми своими жемчужными зубами, — с вашими-то новорожденными и седыми волосами! Глупо и неосторожно, не правда ли? В вашем-то возрасте! Кто-кто, а уж я нипочем не испорчу себе фигуру материнством!

Только я не вижу, что тут показано что
Леди Искренность пишет:

цитата:

что после родов она уже не та, что прежде...

Это просто чистой воды зависть и злость стервы Бертиль

 Отправлено: 12.02.18 21:45. Заголовок: List пишет: Ассоциа..

List пишет:

цитата:

Ассоциаций с Ботрейн нет? Я не могу найти ничего чтоб душа развернулась и обратно свернулась((

Мне Бортей вот так видится http://anngolon-angelique.com/osobnyak-otel-de-lozen-v-parizhe-foto/

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот помню Бертиль утверждала, что после родов она уже не та, что прежде...

Как по мне, то Бертиль не самый объективный источник. Она ей там завидовала черной завистью да вообще желчной особой была. Вот какая-нибудь матушка Бургуа или кто-то из квебекских дам будут более правдивы в своих оценках.

 Отправлено: 12.02.18 22:58. Заголовок: Ох, как жеж сложно с..

Ох, как жеж сложно со внешностью, оказывается...

Например, в Квебеке м-ль д'Уредан писала об Анж так:

".. она меня очаровала. И даже не могу понять, в чем заключается ее шарм. Красота ее волнующа, это правда. Мы всегда чувствуем себя безоружными перед неким совершенством лица и тела, перед гармонией жестов, движений Красота нас утешает и утоляет нашу тоску по земному раю. Но одной красоты было бы недостаточно. Может быть, ее взгляд? Мне не удалось определить оттенок ее глаз, о которых столько говорят. Она смотрела на меня так внимательно, и я почувствовала, что она действительно рада со мной познакомиться, и не только для того, чтобы завоевать мое расположение..."

В принципе - интересное описание. Но где тут внешность? Может, отписать что-то вроде "впечатления , которое Анж производила на окружающих"? Потому что ЛИ права, интересны не только хвалебные отзывы... Но других и конкретных я не нашла((

 Отправлено: 13.02.18 16:29. Заголовок: List пишет: Ох, как..

List пишет:

цитата:

Ох, как жеж сложно со внешностью, оказывается...

А как насчет тела? Вот на вскидку два фрагмента:

цитата:

Перед ней предстала крепкая женщина с белой кожей, тонкой талией, высокой грудью, длинной спиной и стройными ногами, «самыми прекрасными ногами во всем Версале», и с красным рубцом от разреза, который сделал Колен Патюрель, спасая ее от укуса змеи, там, в Рифе.

Бунтующая Анжелика. Глава 15

цитата:

Сейчас, когда Анжелика лежала рядом во всем великолепии своей наготы, ее бедра казались пышнее, грудь тяжелее и тело, словно изваянным из бледно-розового мрамора. Днем из-за живости ее движений это ощущение величественной зрелости исчезало. Она спала, прекрасная женщина, достигшая расцвета своей красоты. Ее нежное, без единой морщинки лицо скрывало свои тайны. Ничто не выдавало тех чувств, которые жили в ней и могли бы вырваться наружу, хоть на мгновение приоткрыв ее загадочную душу.

Анжелика в Новом свете. Глава 14

 Отправлено: 13.02.18 17:32. Заголовок: А мне кажется вообще..

А мне кажется вообще нет необходимости так подробно выискивать все описания внешности, про Анжелику и так будет самая большая статья. Я бы ограничилась общим описанием:
List пишет:

цитата:

Невысокая девушка с волосами цвета темного золота и зелеными глазами. Глаза меняют оттенок в зависимости от настроения или освещения, в романе представлены оттенки от бирюзового до изумрудного, а также цвет морской волны и весенних листьев. Чистая кожа, на солнце быстро смуглеет. Черты лица четкие, тонкие. Фигура изящная, грудь небольшая, талия тонка, ноги длинные.

Можно добавить пару цитат и хватит. ИМХО.

List пишет:

цитата:

Дамы, насчет Отеля Веселой науки. Там на свадьбе "у входа били фонтаны с вином". Причем именно у входа, чтоб каждый прохожий мог попробовать (ну как же я люблю Пейрака)))) . Я так понимаю, фонтаны всегда били, просто в свадьбу - вином , а в будни - водой? Нужны ли они конкретно у входа или можно на этом не заморачиваться?

Да конечно, Бог с ними, с фонтанами

 Отправлено: 16.02.18 19:45. Заголовок: Japsik, наверное, во..

Japsik, наверное, вопрос к вам . После второй брачной ночи Анж, она вспоминает Пейрака. В старой версии: вот за что я его любила. В новой: вот за что я его люблю. А в оригинале?

 Отправлено: 16.02.18 20:25. Заголовок: List пишет: В ново..

List пишет:

цитата:

В новой: вот за что я его люблю.

Если новая версия в редакции "Друзей", то будьте уверены - так и в оригинале

 Отправлено: 16.02.18 20:53. Заголовок: List, тут принципиал..

List, тут принципиальная разница. Раньше переводили, что это Анж сейчас лежит побитая, размышляет и ей мерещится фигура склоняющегося и говорящего Пейрака (типа призрак явился и даже пожалеть не может и ржет еще), а там на самом деле она вспоминает старый эпизод из прошлого, свои прежние мысли и чувства в первую любовную ночь. Вот так правильно:

цитата:

Ей казалось, что на ней нет живого места, горло сжималось от детского желания разрыдаться. Сама того не желая, она вспоминала свою первую ночь любви под теплым небом Тулузы. Это воспоминание возвращалось и возвращалось. Она вновь видела себя расслабленную, распростертую на постели, с невероятно легкой головой и телом, изнемогающим от сладкой истомы, которую она познала впервые. Над ее изголовьем склонилась высокая фигура Жоффрея де Пейрака. — Бедная измученная малышка! — сказал он. Но в его голосе не было жалости. Он вдруг рассмеялся торжествующим, счастливым смехом мужчины, который первым отметил своей печатью тело любимой женщины. «Вот за что я так люблю его! — подумала тогда Анжелика. — За то, что он — настоящий Мужчина. Какое значение имеет его обезображенное лицо! У него есть сила, ум, мужество, утонченная бескомпромиссность завоевателя и простота — все, что делает мужчину Мужчиной, лучшим из лучших, повелителем женской души…» Но именно этого мужчину она потеряла, а сейчас теряет во второй раз! Потому что каким-то шестым чувством она чувствовала, что дух Жоффрея де Пейрака отвергает ее. Разве она не предала его этой ночью?

В общем она вспомнила сейчас сцену из прошлого и свои старые мысли про Жоффрея.
А то в старой версии он скотина был. Привиделся женщине бедной и поржал над ее страданиями. А он и не являлся. Это он в первую ночь после секаса над ней подтрунивал.