Отправлено: 22.07.09 21:07. Заголовок: Внешний вид героев...

Как же они выглядели герои романа?... Какими вы их себе представляете?

 Отправлено: 22.07.09 17:41. Заголовок: Не знаю, куда отпр..

Не знаю, куда отправить это сообщение. Купила на днях "Неукротимую "(перевод Татищевой). Там сказано, что в Марокко было 2 очень высоких человека-Осман и Патюрель. Рост их составлял 6 футов и 11 дюймов. Нашла таблицу длин. Фут-30,5 см, дюйм-2,54 см. Занялась математикой и посчитала. Около 2м 11 см. Какой же тогда рост у графа? Ведь говорилось, что они были почти одинаковые.(в "Искушении")

 Отправлено: 22.07.09 17:57. Заголовок: Около 2м 11 см Ого! ..

цитата:

Около 2м 11 см

Ого! Даже нашего царя Петра переросли... Я думала, что по тем меркам высокий-это 185 см примерно... Таким графа и представляла...)))

 Отправлено: 22.07.09 18:13. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Таким графа и представляла...)))

Ну, я представляла где-то 190-195 см. Интересно, какой же рост тогда у Анжелики? Пишут, что невысокая.

 Отправлено: 22.07.09 18:40. Заголовок: Эвелина пишет: Интер..

Эвелина пишет:

цитата:

Интересно, какой же рост тогда у Анжелики? Пишут, что невысокая.

То есть графу по пояс...
По мне невысокая-это 160 см... Я сама 166, мне кажется это ниже среднего)))

 Отправлено: 22.07.09 18:47. Заголовок: La comtesse пишет:..

La comtesse пишет:

цитата:

По мне невысокая-это 160 см...

Полметра разницы в росте.

 Отправлено: 22.07.09 19:02. Заголовок: Эвелина пишет: Полме..

Эвелина пишет:

цитата:

Полметра разницы в росте.

Да, тут что-то недоработано... Не думаю, что Анн Голон, скорее в моей голове)))

 Отправлено: 22.07.09 19:07. Заголовок: У меня во французско..

У меня во французском источнике вообще указано про Османа и Колена: 6 pieds et 12 pouces, может Татищева решила один дюйм даже убрать: если 6 футов и 11 дюмов, кажется не реальным, то 6 и 12 - еще хуже .
Хотя если учесть сколько опечаток мы нашли в авторском французском тексте пока переводили, не исключено, что это тоже опечатка, а в русском просто повторили.

 Отправлено: 22.07.09 21:05. Заголовок: Аня, перенеси все эт..

Аня, перенеси все последние замечания в новую тему про внешность героев романа пожалуйста.
На мой взгляд Колен около 2 метров, может даже чуть выше двух. Жоффрей несомненно ниже, но тоже высокий, где то 190-195 см.
Анж среднего роста (если кто найдет рост Ментенон, то Анж несколько ниже), значит примерно 160 см.
И ничего парадоксального в разнице в 30 см нет. На себе проверено. Я мелкая, 155 см, а был у меня парень 193 см. ростом. И ничего. Не знаю как ему, а мне это не мешало.

 Отправлено: 22.07.09 21:11. Заголовок: ЛИ Я себе представля..

ЛИ
Я себе представляю Анжелику среднего роста (160-165 см.) с формами не современной худосочной модели, а именно античной статуи. Будь она ниже ростом, казалась бы толстой.
Хотя Вы знаете, у автора в описании героини много противоположностей: то она предстает быстрой, стремительной, поджарой, ловкой, как девочка-подросток и здесь можно предполагать, что она миниатюрна и худощава; то величественной, гордой павой - тогда она Венера (с соответствующим ростом и пропорциями).
Что касается мужчин (Колена и Жоффрея) то они под два метра (Колен чуть выше двух, а Жоффрей чуть ниже двух), только Колен мощный, крупный с фигурой Геркулеса и мощностью Атланта, а Пейрак худощавый, поджарый с фигурой Мефистофеля и грацией Пантеры.
А разница в росте у них, на мой взгляд, сантиметров 10. Колен 2 метра 5 см., Пейрак 195 см.
Кстати, кто-нибудь знает рост Мерсье?
И еще про рост героев. Индейцы, например, были низкорослыми.
Вот что нашла про индейцев:
цитата:

цитата:

Милослав Стингл Каков же облик этих исконных жителей Америки? Хотя различные природные условия отдельных областей континента оставили свой отпечаток на тех или иных группах населения, мы без труда обнаружим множество общих, присущих всем" индейцам отличительных черт, сближающих их с монголоидными народами Азии. Коренастая фигура, короткие нош и довольно длинные руки, небольшие кисти рук и ступни, высокий и обычно широкий лоб, слабо развитые надбровные дуги. Крупный, сильно выступающий нос (нередко, особенно на севере, так называемый орлиный). Довольно большой рот. Глаза чаще всего темно-карие. Волосы черные, прямые, густые. Рост преобладает средний, но в некоторых районах он значительно ниже среднего (например, у индейцев пуэбло и у большинства племен Огненной Земли). Однако, как и в Азии, на Американском континенте сложилось множество вариаций этого основного монголоидного типа. Этому основному типу американского индейца нередко не соответствуют не только отдельные индивидуумы, но и большие этнические группы. Например, индейцы юга Аргентины и степной зоны Северной Америки значительно выше среднего роста, а в джунглях Венесуэлы обитают карликовые племена. Заметно отличаются от основной массы индейцев представители так называемой староамериканской группы (например, ботокуды). У этих «палео-американцев» цвет кожи значительно темнее, чем у других групп индейцев. Кстати, о цвете кожи. Мы привыкли слышать, что индейцы краснокожие. На самом же деле кожа у них не красная, а, скорее, желто-коричневая.

Так что индейцы действительно мелковаты. Они монголоиды, а высокий монголоид скорее исключение, чем правило. Так что Мопунтук и Пиксарет исключение, а Уттаке правило. Интересно, как бы Анж его хватала за волосы и побеждала, если бы он был под два метра? Только, если бы сама была ростои с Колена. Будь Уттаке высоким, отмахнулся бы от нее, как от мухи.

 Отправлено: 22.07.09 21:20. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

И ничего парадоксального в разнице в 30 см нет. На себе проверено.

Аналогично. У меня 150см, а муж высокий-183 см. Уже 11 лет это никому не мешает.

 Отправлено: 22.07.09 21:40. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я себе представляю Анжелику среднего роста (160-165 см.) с формами не современной худосочной модели, а именно античной статуи.

Отлично! Тут даже я подхожу...

 Отправлено: 22.07.09 21:50. Заголовок: Собственно, я тоже н..

Собственно, я тоже не страдаю худобой, надо же и себе польстить немного, пофантазировать, так сказать....
Глядя на портреты современниц Анжелики, вполне можно предположить, что она скорее походила на Афродиту Боттичелли, чем на какую-нибудь Киру Найтли.

 Отправлено: 22.07.09 21:58. Заголовок: Эвелина , вы прямо д..

Эвелина , вы прямо дюймовочка. Думала ниже меня не отыскать.

 Отправлено: 22.07.09 22:25. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

вы прямо дюймовочка. Думала ниже меня не отыскать.

Вот видите , как Вы ошибались.

 Отправлено: 22.07.09 22:26. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Тут даже я подхожу...

Зато я никуда не подхожу: то рост не тот, то возраст

 Отправлено: 22.07.09 22:29. Заголовок: Откуда такой пессими..

Откуда такой пессимизм?

 Отправлено: 22.07.09 22:35. Заголовок: Вот-вот! Что касаетс..

Вот-вот! Что касается возраста, то, по-моему, Анж за сорок в конце книги. А рост... нам же точно не известно...)))

 Отправлено: 22.07.09 22:43. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Откуда такой пессимизм?

Это не пессимизм. реально смотрю на вещи. Вот представляля себя Полькой (или Ля Поляк-кому как угодно), а потом прочитала в Квебеке, а она там пышная и высокая. Я, конечно, не худышка, но все-таки ...и высокой буду только с помощью табуретки.

 Отправлено: 22.07.09 23:01. Заголовок: Действительно, стала..

Действительно, стала я вспоминать, кто из героинь миниатюрный, и поняла, что только Анж. Остальные все дылды какие-то. Наверное для контраста. Кого теоретически можно представить маленькой, так это Розину, или Мелюзину, или маму Анж (Анж ведь на мать похожа), или на худой конец мадам Каррер. Остальные либо рослые, либо пышные: Марго, Карменсита, Ортанс, Мадемуазель, Марселина, Полька, мадам Маниголь, Абигаль с Бертиль и те крупнее. Ну и окружение у Анжелики...
Интересно, какой рост у Нинон? Не хотите? Как-никак признанная красотка

 Отправлено: 23.07.09 07:31. Заголовок: Думала сначала добав..

Думала сначала добавить портреты в тему истории, но решила, что сюда они больше подойдут.
-Нинон де Ланкло

-Генриетта Английская

-Монпансье

-Атенаис де Монтеспан

-Луиза де Лавальер

-Мария-Терезия

 Отправлено: 23.07.09 07:34. Заголовок: http://s57.radikal.r..

-герцог де Гиш

-герцог де Лозен

-Филипп Орлеанский

-Кольбер

-ну и сам Людовик 14

 Отправлено: 23.07.09 20:29. Заголовок: La comtesse, может л..

La comtesse, может лучше их в тему "Современники героев" перенести? Хотя и здесь уместно.

 Отправлено: 23.07.09 21:07. Заголовок: Я посмотрела эту тем..

Я посмотрела эту тему. Леди Искренность, прошу прощения, там уже есть почти все фотографии, которые добавила я. Будет мне уроком, нужно сначала прочитать ВЕСЬ форум перед тем, как писать что-то, только это не так быстро сделать...
Оставим на усмотрение Анны. Если она посчитает нужным перенести что-то, а что-то удалить-то давайте!

 Отправлено: 23.07.09 21:33. Заголовок: Мне кажется пусть ос..

Мне кажется пусть остается, подходит же по теме. К тому же больше шансов наткнуться на них для других участников, если в двух местах выложено.

 Отправлено: 29.07.09 14:43. Заголовок: Меня опять терзают ..

Меня опять терзают смутные сомнения . В 4 книге о росте Османа Ферраджи говорится:"

цитата:

Этакий великан под два туаза ростом и большой человек во всех смыслах этого слова..."

(глава 14, перевод Татищевой). Отыскала в таблице длин сведения о туазе. Опять получается кошмар какой-то: туаз приблизительно равен 1, 95 м. Так что под 2 туаза он быть не мог. А как в оригинале?

 Отправлено: 29.07.09 15:03. Заголовок: Эвелина , в оригина ..

Эвелина , в оригина так же:

цитата:

Un géant qui mesure près de deux toises.

Ну врятли Голон не знает величину туаза...
Но есть один нюанс, значение туаза переводится как "размах рук" то есть, при развденных в сторону руках, расстояние от пальцев правой руки до пальцев левой руки. В полне возможно,что Голон имела ввиду,что О. Фераджи был ростом вот почти с два таких туаза (хотя здесь я не нашла никакого приблизительного числа)
Хотя классический туаз и в правду 1,9 м. Может было различие в туазе, который использовали для обозначения человеческого роста (а во Франции использовали тауаз) и туазом, который обозначал просто длинну чего-либо (ну что-то вроде различия морской и сухопутной милей).
Хотя, это все лишь попытка объяснения. Вобщем-то я в таком же недоумении как и вы.

 Отправлено: 29.07.09 16:09. Заголовок: urfine пишет: то ес..

urfine пишет:

цитата:

то есть, при развденных в сторону руках, расстояние от пальцев правой руки до пальцев левой руки.

Когда разводишь в сторону руки, то от левого среднего пальца до правого ровно ваш рост Проверено экспериментальным путем.
А если Осман два раза помещался в свой собственный размах рук, то эти самые руки у него были как у гориллы... Или того хуже

 Отправлено: 29.07.09 16:32. Заголовок: Florimon?а может у О..

Florimon, а может Анна Голон меряла рост Османа Фераджи не его размахом рук?
но от куда взялись эти два туаза - опечатка? какой-то альтернативный Голоновский туаз?

 Отправлено: 29.07.09 16:44. Заголовок: urfine пишет: а мож..

urfine пишет:

цитата:

а может у Османа а может Анна Голон меряла рост Османа Фераджи не его размахом рук?

О нем сказал так д'Эскренвиль.

У меня такое впечатление, что персонажей "Анжелики" меряют, как в мультфильме "38 попугаев" ("А в попугаях я все-таки длиннее")

 Отправлено: 29.07.09 17:09. Заголовок: А если это характери..

А если это характеристика персонажа другим персонажем, то, может быть, она преувеличена? В значении "оооочень большой".
Д'Эскренвиль решил взять столь высокую планку, чтобы просто обратить внимания, что рост у Османа выше других.

 Отправлено: 29.07.09 17:19. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

А если это характеристика персонажа другим персонажем, то, может быть, она преувеличена? В значении "оооочень большой".

Под влиянием гашиша и не то покажется.

 Отправлено: 01.10.09 01:34. Заголовок: Я не знаю, какой, на..

Я не знаю, какой, например, может быть Жоффрей, но мне кажется, что его Золотой голос должен быть таким же, как у Бруно Пелетье. Сила и нежность сплелись воедино и такое не оставит равнодушным никого. Из наших певцов даже и предположить не могу, кто бы мог за него петь. Только не Киркоров
Красота Анж вообще выше моего представления и понимания, хоть вроде и земная женщина. Единственное, что могу ясно представить ослепительную улыбку, зубик к зубику , дальше фантазия отказывается работать.

 Отправлено: 01.10.09 07:58. Заголовок: Женя пишет: его Зол..

Женя пишет:

цитата:

его Золотой голос должен быть таким же, как у Бруно Пелетье.

Согласна. Мне нравится. У него довольно широкий диапазон.

 Отправлено: 01.10.09 08:27. Заголовок: Вот для сравнения. О..

Вот для сравнения. Одна из моих самых любимых песен в исполнении
Бруно Пелетье
http://www.youtube.com/watch?v=_hW6GRsx47Y
Андреа Бочелли
http://www.youtube.com/watch?v=iHzqap-Vt8M&feature=related
Причем оба, для пущей объективности поют в дуэте с Элен Сегара.
В общем, мне оба исполнения нравятся. Но все равно буду стоять на своем. Баритон Пелетье не дает ему того диапазона, тех широких возможностей в модуляциях, какие дает Бочелли его тенор. Там где Пелетье уже тянет из последних сил, Бочелли берет легко. А более низкие ноты им обоим даются блестяще.

 Отправлено: 01.10.09 08:35. Заголовок: Возможно ты и права,..

Возможно ты и права, но в голосе Бруно больше мужественности

 Отправлено: 01.10.09 10:28. Заголовок: Что-то не могу найти..

Что-то не могу найти темку с актерами, но недавно пересматривала "Доктор Куин-женщина врач", уж очень мужчина понравился.

 Отправлено: 01.10.09 10:30. Заголовок: Джо Лендо... я тоже ..

Джо Лендо... я тоже недавно пересматривал сериал. Он мне очень нравился, было в нём что-то... но в других ролях он был не ярок и не интересен...

 Отправлено: 01.10.09 10:38. Заголовок: А как он вам в роли ..

А как он вам в роли Колена.

 Отправлено: 01.10.09 10:45. Заголовок: Ну, внешне даже очен..

Ну, внешне даже очень, но...он совсем не высок и теперь весьма посредственной внешности...

 Отправлено: 01.10.09 11:04. Заголовок: Оленька , посмоттрит..

Оленька , посмотрите вот эту темку про актеров:
Кузнеца кадров

 Отправлено: 01.10.09 12:57. Заголовок: Бруно не хватает лег..

Бруно не хватает легкости, на мой взгляд. И в сравнении с Адриано он сильно проигрывает. Складывается впечатление что он пашет как ломовая лошадь и вот сейчас допоет последнюю ноту и все, умрет прямо на сцене.
Бочелли я просто обожаю и преклоняюсь перед его талантом, но меня смущает его легкая хрипота в голосе. Не думаю что у Пейрака она была.
Все-таки Золотой голос королевства мне представляется так нечто похожее на Гробана
http://www.youtube.com/watch?v=EJwNS-FPXOI&feature=related

 Отправлено: 01.10.09 14:37. Заголовок: Florimon , я этого п..

Florimon , я этого певца тоже очень люблю. Особенно вот эту песню:
http://www.youtube.com/watch?v=AICSf6r8m24

 Отправлено: 01.10.09 14:52. Заголовок: Ну, это конечно на в..

Ну, это конечно на вкус и цвет... по мне так весьма писклявый голос, я предпочитаю более низкий, а то так можно докатиться до того, что Жоффрей будет петь как Форинелли... ужас, а не Пейрак получится...

 Отправлено: 01.10.09 14:56. Заголовок: Кстати, для полного ..

Кстати, для полного сравнения Экзамен на Карузо
Josh Groban
http://www.youtube.com/watch?v=pkujxqHkUPk
Andrea Bocelli Caruso
http://www.youtube.com/watch?v=HOLz2R2EtPg
LUCIANO PAVAROTTI & LUCIO DALLA -- CARUSO
http://www.youtube.com/watch?v=ZcAFrVkpSnM

 Отправлено: 01.10.09 15:31. Заголовок: Рост - это не принц..

Рост - это не принципиально, может поговрим про что-нибудь другое? Ну, про волосы, например)))) В фильме был маленький ляп. У Мишель волосы выше, чем талия, а в книге описывается, что у Анжелики ещё в детстве волосы, когда она спала целый стол занимали и спадали немного! И тем более в то время такие причёски во Франции были, что с волосами короче, чем чуть выше колена - это было нереально. И честно говоря, по внешности, я и её и Жоффрея представляла иначе, чем Робер и Мишель в фильме))

 Отправлено: 01.10.09 16:39. Заголовок: Марианна, это в ново..

Марианна, это в новой версии про волосы или в старой? Я в старой такого не помню...

 Отправлено: 01.10.09 17:13. Заголовок: В старой, когда она ..

В старой, когда она маленькая лкгла спать, в начале рассказывалось, что её волосы, цвета потемневшего золота...

 Отправлено: 01.10.09 17:16. Заголовок: urfine Гробана обожа..

urfine Гробана обожаю всего - вдоль и поперек!!!
Женя тут не только на вкус и цвет, но и еще на внутреннее восприятие. Так что боюсь мы не придем к чему-то одному, поскольку все тут личности разные и естественно с разными вкусами
Марианна рада приветствовать.
Не обязательно иметь длинные волосы, чтобы делать грандиозные прически. Достаточно всего лишь накладных шиньонов или париков, тем более что парики вообще были очень модными
А Оссейн в парике

 Отправлено: 01.10.09 17:17. Заголовок: Проголос, кстати реж..

Проголос, кстати режисёры упустили такую важную деталь , да и вообще в фильме всё перепутано, напутано! Король приехжал в отель, а не в замок и один, да и Анжелики там не было, да и арестовали Жофа во время свадьбы, тогда Людовик дажене женился!

 Отправлено: 01.10.09 17:20. Заголовок: Марианна пишет: И т..

Марианна пишет:

цитата:

И тем более в то время такие причёски во Франции были, что с волосами короче, чем чуть выше колена - это было нереально.

Так, это...парики были, накладные пряди и т.д.

 Отправлено: 01.10.09 17:23. Заголовок: La comtesse тут все ..

La comtesse тут все на одно лицо, кроме Нинон. Не находите?

 Отправлено: 01.10.09 17:23. Заголовок: La comtesse тут все ..

Я про фотки на 1 страничке.

 Отправлено: 01.10.09 17:25. Заголовок: Нееееа, в том то и ..

Нееееа, в том то и дело, что у мжчин парики, а у женщин СВОИ! Иначе засем им делали причёски? Даже в Анжелике есть название одной причёски, которую ей делала перед Квебеком, кажется горничная, я посмотрела в книге, там показанна причёска и написанно, что её делали на СВОИ волосы)

 Отправлено: 01.10.09 17:28. Заголовок: Марианна а вы считае..

Марианна а вы считаете невозможным факт использования женщинами париков, ну в других каких-нибудь прическах???

 Отправлено: 01.10.09 17:32. Заголовок: В то время - редкост..

В то время - редкость, причём огромная! Вот лет на 100 позже или раньше - да, а тогда -нет

 Отправлено: 01.10.09 17:41. Заголовок: Марианна пишет: Вот..

Марианна пишет:

цитата:

Вот лет на 100 позже или раньше - да, а тогда -нет

Марианночка, а почему такая твердая убежденность в этом???

 Отправлено: 01.10.09 17:44. Заголовок: В то время были не т..

В то время были не такие белёные лица, не такие красные щёки, не такие твёрдые юбки, ценилась естественность! А вот за век до этого и после этого вернулись неподвижные юбки, белые. как у мертвецов лица, красные, как кровь щёки и торты на голове))

 Отправлено: 01.10.09 17:46. Заголовок: Я лицо Жоффрея и фиг..

Я лицо Жоффрея и фигуру представляю такими:
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i081.radikal.ru/0910/85/fe000cf0c6cd.jpg" ></a>
А губы у него вот такие:

Фло, я как-то спрашивала, можно ли скомбинировать лицо. Посмотри с этими фотками возможно?

 Отправлено: 01.10.09 17:49. Заголовок: Я тоже представяла ч..

Я тоже представяла что-то такое)))) Супер!

 Отправлено: 01.10.09 17:52. Заголовок: И все-таки накладки ..

И все-таки накладки на волосы женщины использовали. Например в книге "Анж в Квебеке", Беранжер-Эме делала Анжелике прическу при их помощи.

 Отправлено: 01.10.09 17:53. Заголовок: Да, накладки были, а..

Да, накладки были, а вот парики - нет, к сожалению, они вернулись в восемнадцатом веке((

 Отправлено: 01.10.09 17:55. Заголовок: Gal_gu я могу сделат..

Gal_gu я могу сделать все что угодно, только я не совсем поняла что с чем вы хотите комбинировать

 Отправлено: 01.10.09 17:56. Заголовок: Я думаю, губы из пос..

Я думаю, губы из последнего со всем остальных из первого)

 Отправлено: 01.10.09 18:08. Заголовок: Балетка :sm38: Не ..

Балетка
Не замечала до этого... Хм... В чем причина: манере рисовать или манере укладывать одинаково волосы и накладывать косметику?

 Отправлено: 01.10.09 18:10. Заголовок: Чего именно?..

Чего именно?

 Отправлено: 01.10.09 19:20. Заголовок: Марианна, это я про ..

Марианна, это я про фото на 1 странеце. Балетка заметила, что все дамы на одно лицо)))

 Отправлено: 01.10.09 19:30. Заголовок: Флоримон, вкусы, кон..

Флоримон, вкусы, конечно, разные, но ведь если отталкиваться не от наших пристрастий, а от героя, то писклявый, хоть и красивый голос, явно не подойдёт Пейраку, представить его с таким высоким голосом при мужественном образе весьма затруднительно. Ведь Золотой голос это не тот, кто возьмёт больше октав, а тот, кто сумеет этим голосом сработать, как магнитом. Женщины видели в Жоффрее именно сильного и страстного мужчину и потом уже занесли его до небес, восхваляя в нём всё подряд (и голос в том числе)

 Отправлено: 01.10.09 19:32. Заголовок: Женя К сожалению, ко..

Женя К сожалению, когда я слушаю Бочелли у меня перед глазами всплывает лицо этого мужчины А оно явно не Пейраковское...

 Отправлено: 01.10.09 19:35. Заголовок: :sm33: Я тупею, про..

Я тупею, прости, чьё лицо у тебя всплывает...

 Отправлено: 01.10.09 19:39. Заголовок: Балетка пишет: La c..

Балетка пишет:

цитата:

La comtesse тут все на одно лицо, кроме Нинон. Не находите?

Это не удивительно! Они все родственницы кроме Нинон. Все остальные находятся в той или иной степени родства через Генриха 4: родные или двоюродные внучки или правнучки. Вот генетика и вылезает.
Балетка пишет:

цитата:

И все-таки накладки на волосы женщины использовали. Например в книге "Анж в Квебеке", Беранжер-Эме делала Анжелике прическу при их помощи.

Анжелика не прользовалась накладками. У нее был очень своеобразный цвет волос, а потом еще и седина, поэтому подобрать что-то похожее было невозможно. Если это написанно в "Квебеке", это ошибка переводчика! Накладные пряди - это скорее испанская мода, а не французская в то время. Во всяком случае, это подчеркивается, когда описывается прическа инфанты с множеством накладных прядей.
Марианна, длина волос Анжелики была где-то до середины лопаток, но ее волосы были очень густыми и тяжелыми. Из такиз волос, просто начесав их, можно на голове целое здание построить.

 Отправлено: 01.10.09 19:51. Заголовок: Gal_gu, а ведь и впр..

Gal_gu, а ведь и вправду!!! Я про портреты родственников!!! Нечего жениться на родственницах и родственниках. Иначе могут в коридоре с кем-то спутать.

 Отправлено: 01.10.09 19:51. Заголовок: Florimon пишет: Жен..

Florimon пишет:

цитата:

Женя К сожалению, когда я слушаю Бочелли у меня перед глазами всплывает лицо этого мужчины А оно явно не Пейраковское

Ага, мне как и Жене, ужастно интересно и какое же это лицо у тебя всплывает, Фло?
Кстати, по мнению самого графа его лицо совсем не соответствовало его голосу! Потому то он и надевал маску, чтобы не мешать дамской фантазии разыграться! Граф, видимо в своей лаборатории, открыл очень важную тайну! Женщины любят ушами и кожей, а не глазами!!

 Отправлено: 01.10.09 20:03. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Иначе могут в коридоре с кем-то спутать.

Ну это не самое страшное! Вы представляете какое рождалось потомство при таких родственных браках! А принимая во внимание любвиобильность и активность этих господ, для здорового потомства жен нужно было искать где-то в Азии, а еще лучше в Китае и Японии, чтобы избежать даже случайного родства!

 Отправлено: 01.10.09 20:14. Заголовок: Марианна пишет: Миш..

Марианна пишет:

цитата:

Мишель волосы выше, чем талия, а в книге описывается, что у Анжелики ещё в детстве волосы, когда она спала целый стол занимали и спадали немного! И тем более в то время такие причёски во Франции были, что с волосами короче, чем чуть выше колена

Марианна, вот эта фраза, тут ничего нет конкретного о длине. Только длинные и все.
«мимоходом гладила по щеке прикорнувшую Анжелику, чьи длинные волосы цвета темного золота разметались по столу, сверкая при свете очага.»
Я думаю, что если бы волосы были ОЧЕНЬ длинными, то Анж было бы банально неудобно носиться с ними распущенными по полям и лазить по деревьям, да по стенам. Да и мыть такую прелесть в тех условиях очень сложно? Представьте сколько бы в них вшей наползло, после того как она в сене подремала?
Марианна пишет:

цитата:

Проголос, кстати режисёры упустили такую важную деталь , да и вообще в фильме всё перепутано, напутано! Король приехжал в отель, а не в замок и один, да и Анжелики там не было, да и арестовали Жофа во время свадьбы, тогда Людовик дажене женился!

Что касается фильма, то приглашаю вас обсудить его в разделе экранизация и в соответствующей теме.
Марианна пишет:

цитата:

Нееееа, в том то и дело, что у мжчин парики, а у женщин СВОИ! Иначе засем им делали причёски?

И все-таки накладные пряди использовали весьма активно. Есть упоминание, что молодой Луи обходился без них, а вот у инфанты как раз прическа с этими самыми накладными локонами была. Да и прически в 17 веке не такие уж сложные. Пучок сзади, да кудряшки спереди.
Florimon urfine , мне ваш мальчик понравился. Но меньше моего Бочелли.

 Отправлено: 01.10.09 20:18. Заголовок: Женя Gal_gu лицо сам..

Женя Gal_gu лицо самого Бочелли!!! А вы что уже нафантазировали себе???

 Отправлено: 01.10.09 20:19. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

мне ваш мальчик понравился. Но меньше моего Бочелли.

Я честно говоря в голосах слабо понимаю, но думаю, что со временем голос меняется, может не сильно, но развивается, возможно глубже становится, что-ли.
Возможно, что Пейрак начинал с "нашего мальчика" а потом к 30 годом "дорос" до Бочелли или типа того.

 Отправлено: 01.10.09 20:21. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

все дамы на одно лицо)))

Я отношу это за счет манеры письма. Глаза всем с поволокой нарисовали, плюс прически похожи.
Gal_gu пишет:

цитата:

Ага, мне как и Жене, ужастно интересно и какое же это лицо у тебя всплывает, Фло?

Фло об Андреа Бочелли. Ей нравится его голос, но не нравится он сам (слепой и все такое). А воспринять голос отдельно от лица она не может. Наверное Бочелли тоже следовало одевать маску.

 Отправлено: 01.10.09 20:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Фло об Андреа Бочелли. Ей нравится его голос, но не нравится он сам (слепой и все такое). А воспринять голос отдельно от лица она не может. Наверное Бочелли тоже следовало одевать маску.

Да-да-да!!! Лена, ты скоро станешь моим суфлером!!!

 Отправлено: 01.10.09 20:27. Заголовок: Florimon, теперь всё..

Florimon, теперь всё понятно Но это касаемо иностранной экранизации, а если бы наши снимали?
Вот чего-то не могу никого так сразу подобрать, а вы?

 Отправлено: 01.10.09 20:33. Заголовок: Женя когда говорят &..

Женя когда говорят "наша эстрада" у меня невольно возникает ассоциативный ряд типа: Киркоров-Басков-Вайкуле-Пугачева Про свою "родную" я вообще молчу. Все наши "артисты" на Россию смотрят и в Россию хотят. Я уже с трудом наших от не-наших отличаю. И кажется мне что нет на постсоветском пространстве такого лирика чтоб по величине ну хотя бы до Гробана, про Бочелли вообще молчу

 Отправлено: 01.10.09 20:36. Заголовок: Да, этот список меня..

Да, этот список меня не радует А может есть кто не такой раскрученный, но с голосом? А ещё лучше, если с видео или аудио пример будет, чтобы послушать

 Отправлено: 01.10.09 20:42. Заголовок: Вот один из "наш..

Вот один из "наших" лириков - Александр Понамарев. Но мне кажется сладковато и высоко...

 Отправлено: 01.10.09 20:46. Заголовок: Florimon пишет: Gal..

Florimon пишет:

цитата:

Gal_gu я могу сделать все что угодно, только я не совсем поняла что с чем вы хотите комбинировать

О великий и всемогущий джин, сделай так! Вот лицо

"Приделай" к нему подбородок и губы отсюда

Сделай нос с небольшой горбинкой и черные глаза, не меняя их выражения. Волосы оставляю на твое усмотрение, оставь такими как у Рескатора или сдай длинными, как у Жоффрея, когда он был Графом Тулузским.

 Отправлено: 01.10.09 20:47. Заголовок: Голос хороший, но пр..

Голос хороший, но представить его голосом Жоффрея не могу...
А может Игорь Наджиев? Хотя... нет, наверно. Даже не знаю кого и предложить

 Отправлено: 01.10.09 20:51. Заголовок: Gal_gu пишет: О вел..

Gal_gu пишет:

цитата:

О великий и всемогущий джин,

хе-хе... Я нынче Шехерезадой именуюсь Кто не понял намек, тот скоро поймет
Gal_gu тогда найдите мне нос!!! А бородку оставляем???

 Отправлено: 01.10.09 20:51. Заголовок: Gal_gu , вы пазл хот..

Gal_gu , вы пазл хотите собрать?

 Отправлено: 01.10.09 21:21. Заголовок: Florimon пишет: Gal..

Florimon пишет:

цитата:

Gal_gu тогда найдите мне нос!!! А бородку оставляем???

Оставь нос как есть! Просто я не знаю, где искать такой как нужно. Бородка остается - волосы короткие, подбородок побрит - волосы длинные. Решай сама, Шахерезада!
Леди Искренность пишет:

цитата:

Gal_gu , вы пазл хотите собрать?

Не-е-а, лицо хочу собрать. Просто Оуэна бог губами обидел! Ну, совсем его губы не впечатляют! А у Вин Дезеля именно такие как написанно. Имея мастера-фломастера к нашим услугам, хочется посмотреть, что получется.
Florimon пишет:

цитата:

Я нынче Шехерезадой именуюсь Кто не понял намек, тот скоро поймет

ЛИ, вы видели это бесствестное признание! Это значит, что окончание фанфика мы увидим только в 2012 году!!! Что будем с ней делать?!

 Отправлено: 01.10.09 21:24. Заголовок: Gal_gu пишет: Это з..

Gal_gu пишет:

цитата:

Это значит, что окончание фанфика мы увидим только в 2012 году!!!

В этом самом году я умру от громких футбольных дудок... А оставлять незаконченной какую-либо работу перед отходом в мир иной не годится, а то так и останусь приведением...

 Отправлено: 01.10.09 21:33. Заголовок: Gal_gu пишет: Не-е-..

Gal_gu пишет:

цитата:

Не-е-а, лицо хочу собрать. Просто Оуэна бог губами обидел! Ну, совсем его губы не впечатляют! А у Вин Дезеля именно такие как написанно. Имея мастера-фломастера к нашим услугам, хочется посмотреть, что получется.

Ну дерзайте. Меня все-равно не убедите. Он мне уже не нравится. У него лицо не аристократичное. Вот такая я привереда.
Gal_gu пишет:

цитата:

вы видели это бесствестное признание!

Фло к чужой славе примазывается. Никакая она не Шахерезада. Та каждую ночь по сказке рассказывала, а здесь уже полгода прошло. В таком разе Шахерезаду бы уже давно на голову укоротили. Она мэтр Обен. Пытает нас долго, мучительно и изощренно.

 Отправлено: 01.10.09 21:39. Заголовок: Так, все, я все поня..

Так, все, я все понял, пошел... трудиться... Не поминайте лихом...

 Отправлено: 01.10.09 23:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Ну дерзайте. Меня все-равно не убедите. Он мне уже не нравится. У него лицо не аристократичное. Вот такая я привереда

Не зарекайтесь, ЛИ, не зарекайтесь! Здесь Оуэну сделали внешность как раз такую, которая называется испанским словом морэн. Один к одному, и если бы не губы, то все бы подошло! Наш граф, он ведь горец, не забывайте!
Теперь о голосе. Девочки, вы все время предлагаете эстрадные голоса, а у Жоффрея оперный поставленный голос. Вот и возникает ощущение чего-то не того! Глубины не хватает! Карузо и Паваротти не подходят потому, что теноры. Надо посмотреть, кто исполняет арию Мефестофиля в "Фаусте". Голос должен завораживать.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Фло к чужой славе примазывается. Никакая она не Шахерезада. Та каждую ночь по сказке рассказывала, а здесь уже полгода прошло. В таком разе Шахерезаду бы уже давно на голову укоротили. Она мэтр Обен. Пытает нас долго, мучительно и изощренно.

Ей нужно создать условия для творчества, как у Шахеризады, раз она сама просит. Ну, роль депрессивного маниакалного шаха мы разыграем, как по нотам! Каждое утро будем решать, как расставить запятые в фразе:" Казнить нельзя помиловать!" А Фло, будет встречать палачь у дверей ее спальни с шелковым шнурком и нашим вередиктом. Все как в старинной сирийской легенде. У Фло сразу появится стахановская производительность труда. Ну как, Фло-Шахеризада, Ближний Восток все еще завораживает, а?

 Отправлено: 02.10.09 09:17. Заголовок: Gal_gu пишет: Ну ка..

Gal_gu пишет:

цитата:

Ну как, Фло-Шахеризада, Ближний Восток все еще завораживает, а?

Я подумаю...

 Отправлено: 02.10.09 16:09. Заголовок: Они все, конечно, пр..

Они все, конечно, прекрасно поют, но это не Жоффрей, он пел про любовь и голос у него был не только сильный, но и романтичный!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.10.09 12:15. Заголовок: Gal_gu пишет: арию ..

Gal_gu пишет:

цитата:

арию Мефестофиля в "Фаусте".

Это ария для баса, Галя. Пощадите нас. Я ее слушала в опере - это гадость.
http://www.youtube.com/watch?v=dC-Srs4_fHE&feature=related

 Отправлено: 05.10.09 21:15. Заголовок: Ладно, договорились ..

Ладно, договорились - героический тенор - Франко Корелли. Вот от такого голоса и луна будет дрожать и в голове будет звенеть!
Franco Corelli - O sole mio
Franco Corelli sings Tosca
Ну, как?

 Отправлено: 05.10.09 21:30. Заголовок: Gal_gu пишет: Франк..

Gal_gu пишет:

цитата:

Франко Корелли. Вот от такого голоса и луна будет дрожать и в голове будет звенеть!

А и во внешности его что-то похожее на Пейрака есть!!!

 Отправлено: 05.10.09 21:36. Заголовок: Ага, мне так тоже по..

Ага, мне так тоже показалось! Вообщем, я согласна засыпать под колыбельную, спетую таким голосом! Фло, а ты? Скажи-ка, дорогая, а где наш лик?

 Отправлено: 06.10.09 10:04. Заголовок: Gal_gu, а мне кажетс..

Gal_gu, а мне кажется чуть-чуть хрипотцы в голосе не хватает, он ведь южанин об этом тоже не забывайте. И потом я упорно представляю себе завораживающий голос именно низкий, проникающий во все клеточки организма.

 Отправлено: 06.10.09 10:32. Заголовок: А как вам такой типа..

А как вам такой типаж. Обожаю просто этого актера "Надежда как свидетельство жизни готова смотреть руглые сутки"






И кстати он поет сам.
http://slil.ru/28048032

 Отправлено: 06.10.09 10:37. Заголовок: Но он не Жоффрей, он..

Но он не Жоффрей, он больше романтичный герой.

 Отправлено: 06.10.09 12:09. Заголовок: Gal_gu пишет: Скажи..

Gal_gu пишет:

цитата:

Скажи-ка, дорогая, а где наш лик?

он в работе!!!

 Отправлено: 06.10.09 16:25. Заголовок: Девочки, ну неужели ..

Девочки, ну неужели мой мальчие никому не понравился, а поет как и сам между прочим пишет.



Florimon может попробуешь шрамики добавить и волосы подлиннее. Я от него просто балдею.

 Отправлено: 06.10.09 17:34. Заголовок: Оленька пишет: Дево..

Оленька пишет:

цитата:

Девочки, ну неужели мой мальчие никому не понравился

Ну почему же, нравится, симпатичный мальчик...только вот без относительно Жоффрея де Пейрака

 Отправлено: 06.10.09 17:37. Заголовок: Оленька , мне понрав..

Оленька , мне понравился ваш мальчик! Из него де Гиш можно сделать, если волосы будут длинный. Я думаю такой как раз бы Месье привел в восторг!

 Отправлено: 06.10.09 20:20. Заголовок: Gal_gu , согласна на..

Gal_gu , согласна на вашего певца, так как послушала в его исполнении Арию принца Калафа (это для меня веский критерий http://www.youtube.com/watch?v=avjNx_J1iHo&feature=related) и впечатлилась.
Оленька , я согласна с Gal_gu . Он на Гиша подойдет. Или на Лозена, или например на Клода.

 Отправлено: 06.10.09 21:31. Заголовок: Оленька Симпатичный ..

Оленька
Симпатичный актер. Правда, он мне по "Доярке из Хацапетовки" запомнился.
Девчата! А на сына Сабины он не подойдет?

 Отправлено: 06.10.09 21:32. Заголовок: Ура!! Вам понравилос..

Ура!! Вам понравилось, ЛИ! В Арии принца Калафа его голос звучит красивее всего, потому что для репертуара лирического тенора он низковат. Лена, я должна перед вами извиниться! Извиняюсь!! Я, как и остальные, тоже носом крутила, когда вы написали, что Жоффрей - тенор. А вы абсолютно правы!!! Он и есть героический тенор. Я послушала баритонов и бассов, и представила в их исполнение репертуар Жоффрея, и поняла свою ошибку. Это тоже самое, что партию скрипки исполнять на контрабасе.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Оленька , я согласна с Gal_gu . Он на Гиша подойдет. Или на Лозена,

Лозен будет замечательный или сын Сабины - Анна - Франсуа

 Отправлено: 06.10.09 21:33. Заголовок: Эвелина пишет: Девч..

Эвелина пишет:

цитата:

Девчата! А на сына Сабины он не подойдет?

Вот и я о том же!

 Отправлено: 06.10.09 22:27. Заголовок: Gal_gu пишет: предс..

Gal_gu пишет:

цитата:

представила в их исполнение репертуар Жоффрея, и поняла свою ошибку. Это тоже самое, что партию скрипки исполнять на контрабасе.

Вот-вот. Правды ради, еще баритон с большим диапазоном, вроде того симпатичного брюнета-испанца, который в Il Divo поет. Ну или вроде нашего Муслима Магомаева или Хворостовского.
Просто важно, чтобы и тенор был лирический или героический, как вы пишете (то есть самый низкий из теноров, на гране баритон-тенор). Как у Бочелли, а не как у Фаринелли в общем.
Вот il divo - тут на любой вкус голоса. (в последнем клипе особенно видно это разделение на голоса)
http://www.youtube.com/watch?v=i1dRQxQFrQg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IOBzcHKOAxs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9KojptKmhvM

 Отправлено: 06.10.09 22:39. Заголовок: Вот читаю я здесь вс..

Вот читаю я здесь все прения про голоса и понимаю, что наверное это единственное, что оставляет меня в графе де Пейраке равнодушной...
Наверное это может меня сравнить с теми, кто не понимает почему люди могут так много обсуждать Анжелику и даже создать форум по роману, вот как им не понятно это, так мне не понятно о голосе. Люборытно, не более...
Я вообще тяжело воспринимаю оперные голоса, особенно женские. Почти не люблю оперу (есть некоторые вещи, которые мне очень нравятся, но их не много). Люблю хорошо поставленные мужские голоса, но не до оперного. Пожалуй исключение составляет только Бочелли и еще парочка певцов. И то, даже у Бочелли, я почти не слушаю оперных партий, а ведь он много их поет.
Короче, я здесь соглашусь с Леди Искренность по поводу теноров, вобщем-то больше за команию, ну и все же к тенорам, но с более низким голосом, ближе к баритону, я наименне равнодушна из всего оперного набора.

 Отправлено: 07.10.09 09:35. Заголовок: Gal_gu пишет: Из не..

Gal_gu пишет:

цитата:

Из него де Гиш можно сделать, если волосы будут длинный

Так они у него и не короткие на первых моих фото видно.

 Отправлено: 09.10.09 23:30. Заголовок: Я думаю, что "Гр..

Я думаю, что "Гранада" может быть звуковой иллюстрацией к этому отрывку.

цитата:

Когда высокий и чистый голос Жоффрея покорил сердца слушателей, он присел возле молодой королевы и с жаром бросился в неистовый испанский мотив с хриплыми выкриками на арабском языке, в котором воплотились вся страсть и пыл Иберийского полуострова. С первых аккордов испанской песни молодую королеву охватило волнение, и она забыла о невозмутимости, которую, подражая отцу, старалась хранить на публике. Веки Марии-Терезии затрепетали, и все увидели, как заблестели ее прекрасные голубые глаза.

Franco Corelli - Granada

 Отправлено: 09.10.09 23:44. Заголовок: Завтра послушаю, сег..

Завтра послушаю, сегодня все мои уже спят.

 Отправлено: 10.10.09 00:00. Заголовок: Я от баритонов отказ..

Я от баритонов отказалась именно из-за Магамаева. Мне не понравилось, такая я превередливая! А Фаринелли, наверное, был от баритона до альта или еще выше. И еще сила голоса невообразимая. Хорошо, что итальянцы перестали заниматься таким варварством, а с другой стороны очень жаль, что нам не дано такое услышать никогда! Будем надеется, что кто-нибудь синтезирует что-нибудь похожее.
Оленька , извените, что отвечаю несразу, Жоффрей поет bel-canto - это классическая итальянская техника оперного пения, поэтому никакой хрипотцы в голосе быть не может. А вот он говорит не напрягая связок и здесь может быть хрипотца. А для вашего мальчика вам кто больше нравится: де Гиш или Анна-Франсуа сын Сабины?

 Отправлено: 10.10.09 10:53. Заголовок: Gal_gu ой как мне по..

Gal_gu ой как мне понравился Franco Corelli!!! Я вообще тащусь от такой музыки, а попсу терпеть не могу
Не в тему: Недавно у меня такой случай забавный был После тренировки в раздевалке зашел разговор о музыке. Ну, у меня уже все давно знают что я увлекаюсь симфонической и классической музыкой. А тут появился новенький мальчик. Уже недели две как ходил за мной с просьбами танцевать в паре (а мне он вообще никак не понравился и я под всяческими предлогами отказывала ему). Так когда он узнал о моих пристрастиях, заявил что я не современная. И что вся молодежь тащится от Бритни и Тимберлейка, а я такая-сякая не уважаю попсу И поэтому он танцевать со мной он не будет!!! Вот оказывается как все просто, а я уже все мозги себе сломала как бы это так ненавязчиво сообщить мальчику что не хочу с ним танцевать

 Отправлено: 10.10.09 12:32. Заголовок: Florimon пишет: Так..

Florimon пишет:

цитата:

Так когда он узнал о моих пристрастиях, заявил что я не современная. И что вся молодежь тащится от Бритни и Тимберлейка, а я такая-сякая не уважаю попсу И поэтому он танцевать со мной он не будет!!!

Да уж Лох в кедах этот мальчик . Во-первых потаму что в музыке нифига не понимает, мозгами не вырос, да и врятли выростет. А во-вторых наскольео я помню, то я 12 лет Бритни и Тимберлейка слышала в последний раз, так что ничего тут современного нет .
Florimon полный респект тебе за твои муз. предпочтения. Я тоже люблю старую крассивую музыку .
Предлогаю переместиться в тему "Что мы слушаем... и перетереть тему музыки по-подробнее.

 Отправлено: 10.10.09 13:06. Заголовок: Балетка пишет: Flor..

Балетка пишет:

цитата:

Предлогаю переместиться в тему "Что мы слушаем... и перетереть тему музыки по-подробнее.

Я за!!!

 Отправлено: 12.10.09 09:22. Заголовок: Gal_gu пишет: А для..

Gal_gu пишет:

цитата:

А для вашего мальчика вам кто больше нравится: де Гиш

Определенно, правда он в основном роли таких разгильдяев играл или влюбленных страдающих, не знаю как ему де Гиш удастся.

 Отправлено: 12.10.09 12:41. Заголовок: Gal_gu вот что у мен..

Gal_gu вот что у меня получилось



Галя, я взяла другие фотографии на свой страх и риск, потому что те что вы выкладывали из Елизаветы, не очень хорошего качества. Я нашла одну хорошего, но не могу к ней найти подходящего Вина. Ну, так чтобы и ракурс и освещение соответствовали

Если кто найдет, буду очень благодарна!! А еще по мере работы с Клайвом я поняла, что он мне все больше и больше нравится И что он может подойти на роль Пейрака (сейчас выложу его фото в "Кузнице..."). Ну а подбородок можно с помощью грима увеличить
А и еще - теперь осталось определить как мы нашего гибрида назовем: Клайв Дизель или Вин Оуен