Отправлено: 29.04.11 22:03. Заголовок: Что было бы если Анжелика сказала Людовику "да" 2

Предлагаю вам поразмышлять о том как бы развивались события, если бы Анжелика по возвращении из Марокко в Плесси под давлением и шантажом на тему будущего её детей будучи в "святой" уверенности , что Пейрак точно мёртв , поддалась бы "пожеланиям" его Величества и поехала бы с покаянием в Версаль. Король её простил и через некоторое время добился бы того , что Анжелика стала его фавориткой ...

 Отправлено: 18.08.11 14:49. Заголовок: радуга пишет: мы де..

радуга пишет:

цитата:

мы дети приспособленцев и трусов и несём их гены , потому что сильных и смелых выкосили во время гражданской войны и сталинских репресий и большая часть " цвета нации" и интелигенции тоже погибла , а остались безграмотные пролетарии и пьяницы

У нас былв выкошены носители старой культуры и вообще люди, умеющие работать. Но с другой стороны - выжили не только приспособленцы и трусы, а здоровые люди, которые смогли пережить голод, эпидемиио и всевозможные стрессы.Кроме того, "гены трусости и приспособленчества" - это, конечно, аллегория. Речь идет, скорее об активности некоторых генов, отвечающих за обмен веществ и гормональную регуляцию, и за активность и жизнеспособность. А жизнеспообность нейтральна и проявляется в культуре по-разному.
Прототип генетика в книге Улицкой, если не ошибаюсь - это Владимир Эфроимсон, который говорил о генетически заложенном у нас альтруизме. Так что у нас есть шанс.

 Отправлено: 18.08.11 14:54. Заголовок: Анна , я не могу ска..

Анна , я не могу сказать , что я на все сто согласна с тем , что написала Улицкая, но тем не менее мне эта мысль показалась очень интересной и доля истины в ней точно есть

 Отправлено: 18.08.11 14:56. Заголовок: Анна пишет: гены тр..

Анна пишет:

цитата:

гены трусости и приспособленчества" - это, конечно, аллегория. Речь идет, скорее об активности некоторых генов, отвечающи

Да я понимаю , естественно именно таких генов нет

 Отправлено: 18.08.11 15:07. Заголовок: радуга пишет: мысль..

радуга пишет:

цитата:

мысль показалась очень интересной и доля истины в ней точно есть

Безусловно, есть. Улицкая сама биолог и говорит и от себя с профессиональной точки зрения. Генофонд наш в двадцатом веке сильно пострадал, но шансы остаются. Взаимодествие наследственности и среды - вещь чрезвычайно запутанная. Пример - существование двух Корей (народ один, а условия жизни чрезвычайно отличаются, причем в Южной населения почти в два раза больше).

 Отправлено: 18.08.11 15:13. Заголовок: Анна пишет: Пример ..

Анна пишет:

цитата:

Пример - существование двух Корей (народ один, а условия жизни чрезвычайно отличаются, причем в Южной населения почти в два раза больше).

Да , я промню нам приводили примеры про воспитание и разные условия жизни однояйцевых близнецов, среда и условия обитаня оказывают немалое влияние на формирования индивидума.

 Отправлено: 14.12.11 16:21. Заголовок: У меня сегодня мелан..

У меня сегодня меланхоличное настроение- что если бы Анжелику вынудили сказать Людовику да- то есть как развитие событий:
ночь в Плесси случилась,Флоримон уехал,Анжелику изнасиловали.
Шарль Анри перерезали горло но не полностью

Анжелика скрывается у Мелюзины и залечивает недозарезанного Шарля Анри
крестьяне за это время самосудом уничтажают Монтадура
Молин возвращается и внушает Анж, что ей есть что терять хотся бы ради этого чудом оставшихся в живых ребенка.
а уничтожение Монтадура и ко может плохо сказаться на оставшихся в живых

Анж с Ш-А едет в Версаль, очаровательный ребенок с жутким шрамом вручает Людовику бумагу с правами на поместья ( как тот требовал)
Анж остается с Людовиком на едине и в рез-те попыток оного теряет на час сознание,

т е Л получил что хотел пл форме

Дальше пока не придумалось.......

 Отправлено: 14.12.11 20:58. Заголовок: шоколадница , по-мое..

шоколадница , по-моему оно было не меланхоличным, а кровожадным. "Недорезанный Шарль Анри" и "ребенок с жутким шрамом" (дежа вю или напоминание о Пейраке? ) - это что-то!. А почему не обойтись вообще без восстания? Не поехать ко двору просто для будущего детей? Она же уже собиралась это сделать, а восстание только помешало. К тому же мне кажется, что после восстания даже если бы Шарль-Анри выжил, а уж тем более после насилия, Анжелика бы все равно не поехала к королю. К тому же Фло уехал. И так хватает поводов для ненависти. Это первое. И второе, как бы меня не упрекали в предвзятом отношении к Луи, мне кажется он бы точно не воспользовался бездыханным телом. Хотя бы из самолюбия...

 Отправлено: 15.12.11 07:35. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

И второе, как бы меня не упрекали в предвзятом отношении к Луи, мне кажется он бы точно не воспользовался бездыханным телом. Хотя бы из самолюбия...

я и не думаю, что воспользовался, ну немножко побыл бы в шкуре подданного увидел бы эффект своих решений с новой точки зрения, обновил взгляд ......

про немножко дежавю о Пейраке я согласна

Леди Искренность пишет:

цитата:

К тому же мне кажется, что после восстания даже если бы Шарль-Анри выжил, а уж тем более после насилия, Анжелика бы все равно не поехала к королю.

В этом я не уверена- дети для нее очень сильный центр притяжения, если бы от этого зависило их спасение от каких то бед- поехала бы, я думаю она бы оценила что есть риск для Ш А и как мать постаралась его защитить от еще большей угрозы- бунта. лишения наследства и тп

но я не верю что она бы поехала к Луи ради Луи

 Отправлено: 15.12.11 17:03. Заголовок: ЛИ пишет: И второе,..

ЛИ пишет:

цитата:

И второе, как бы меня не упрекали в предвзятом отношении к Луи, мне кажется он бы точно не воспользовался бездыханным телом. Хотя бы из самолюбия...

полностью согласна.
И повторяя эту мысль , я не верю что Анж после насилия и этой ночи в Плесси , даже если бы Шарль - Анри был бы жив поехала в Версаль, не вписывается это в ситуацию и не согласуется с её характером и душевным состоянием на тот момент

 Отправлено: 15.12.11 17:04. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

но я не верю что она бы поехала к Луи ради Луи

Да, только ради счастья быть рядом с королём в тот момент Анж в Версаль точно бы не поехала

 Отправлено: 15.12.11 17:24. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

ну немножко побыл бы в шкуре подданного увидел бы эффект своих решений с новой точки зрения, обновил взгляд ......

Не совсем поняла фразу, если исходить из предыдущей. Как согласуется воспользовался бесчувствием и чувство вины от своих решений?

 Отправлено: 15.12.11 17:50. Заголовок: Леди Искренность пиш..

шоколадница пишет:

цитата:

ну немножко побыл бы в шкуре подданного увидел бы эффект своих решений с новой точки зрения, обновил взгляд ....

Я так понимаю , что "встал бы на место "Анжелики , прочувствовал как ей плохо , раз она в таком состоянии , что прям перед самим королём посмела в обморок упасть

 Отправлено: 15.12.11 18:20. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

залечивает недозарезанного Шарля Анри

Я валяюсь!
шоколадница пишет:

цитата:

очаровательный ребенок с жутким шрамом

ЭТО нечто! Прямо шрам так украсит его, что он станет лучше прежнего.
шоколадница пишет:

цитата:

Анж остается с Людовиком на едине и в рез-те попыток оного теряет на час сознание, т е Л получил что хотел пл форме

Это невозможно! Видя, что любимая женщина потеряла сознание он немедленно позвал бы на помощь испугавшись за ее здоровье, а у Вас такое восприятие какое-то непонятное...

 Отправлено: 16.12.11 17:21. Заголовок: Мария-Антуанетта, я ..

Мария-Антуанетта, я как модератор, убогий , но единственный, кто сюда заходит сейчас, рискну намекнуть, что такой пост может невольно обидеть, быть воспринят, как ирония и насмешка над попыткой пофантазировать на тему. Может это мне так только показалось и я дую на воду...

 Отправлено: 16.12.11 17:41. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

рискну намекнуть, что такой пост может невольно обидеть, быть воспринят, как ирония и насмешка над попыткой пофантазировать на тему. Может это мне так только показалось и я дую на воду...

Нет ну действительно фраза "недорезанного Шарля-Анри" режет глаз! И поневоле начинаю смеяться. И вот хоть убей, но я не понимаю, как мальчик со шрамом на лице может быть "очаровательным"?!
И Боже меня избавь от какой-либо насмешки над фантазиями участников, просто реально некоторые фразы действительно смешат.