Отправлено: 11.03.09 22:08. Заголовок: Филипп Плесси-Бельер-10

Обсудим сего господина...

Начало темы:Филипп Плесси-Бельер.

 Отправлено: 24.04.12 18:13. Заголовок: ну да..за 15 лет раз..

ну да..за 15 лет разлуки то....

 Отправлено: 25.04.12 20:57. Заголовок: Ну вроде эти отношен..

Ну вроде эти отношения "нормальные" у нее и случались... почти

 Отправлено: 25.04.12 21:26. Заголовок: да с кем там нормаль..

да с кем там нормальные...Фил умер как только у них отношения налаживаться стали,с Коленом в пустыне тоже нормальными не назовешь..а жаль вот если бы Жо хоть раз боролся по настоящиму за ее любовь думаю было бы интересней,а то ей даже реально вспомнить нечего)))

 Отправлено: 25.04.12 23:01. Заголовок: адриатика пишет: а ..

адриатика пишет:

цитата:

а жаль вот если бы Жо хоть раз боролся по настоящиму за ее любовь думаю было бы интересней

Эээ... в смысле хоть раз боролся за ее любовь? По-моему, он один-то как раз и боролся за ее именно ЛЮБОВЬ, а не за обладание ей как своей собственностью...

 Отправлено: 26.04.12 01:45. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Эээ... в смысле хоть раз боролся за ее любовь? По-моему, он один-то как раз и боролся за ее именно ЛЮБОВЬ, а не за обладание ей как своей собственностью...

Скорее так;граф понимал что для того чтобы обладать женщиной безраздельно,нужно чтобы она принадлежала ему не только телом но и душой)А насчет борьбы...то Голон ему на мой взгляд задачу всегда очень сильно упрощала...В первой книге Анж еще совсем юная девушка,которая ничего не видела в жизни ,ничего не знает.Чистый лист.Жо сам планку поднял высоко в первую брачную ночь,сказав что мол у меня в постели побывали женщины разные черные белые красные,и все сами приходили.И ты придешь)Задел ее гордость очень сильно,вот она так долго и сопротивлялась.Но а он не спешил.А куда?тише едешь, дальше будешь.Никто думаю не сомневался что Анж его полюбит.В шестой книге тоже...Когда она говорит Пейраку что без него не жила а выживала это действительно выглядет так.Оборванная загнаная мятежница с ребенком от изнасилования на руках,опять же чистый лист!Голон старательно обрывает все ниточки связывающие Анж с прежней жизнью.Даже Ш-А, который мог бы напоминать ей что в жизни было что то хорошее помимо Жо, автор убивает!а Онорина опять же тот самый пресловутый чистый лист.

 Отправлено: 26.04.12 10:00. Заголовок: адриатика пишет: Да..

адриатика пишет:

цитата:

Даже Ш-А, который мог бы напоминать ей что в жизни было что то хорошее помимо Жо

Шарль-Анри мог стать вечной занозой в глазах Пейрака, поэтому его и списали со счетов.

 Отправлено: 26.04.12 11:00. Заголовок: адриатика писала: Ск..

адриатика писала:

цитата:

Скорее так;граф понимал что для того чтобы обладать женщиной безраздельно,нужно чтобы она принадлежала ему не только телом но и душой)А насчет борьбы...то Голон ему на мой взгляд задачу всегда очень сильно упрощала...В первой книге Анж еще совсем юная девушка,которая ничего не видела в жизни ,ничего не знает.Чистый лист.Жо сам планку поднял высоко в первую брачную ночь,сказав что мол у меня в постели побывали женщины разные черные белые красные,и все сами приходили.И ты придешь)Задел ее гордость очень сильно,вот она так долго и сопротивлялась.Но а он не спешил.А куда?тише едешь, дальше будешь.Никто думаю не сомневался что Анж его полюбит.В шестой книге тоже...Когда она говорит Пейраку что без него не жила а выживала это действительно выглядет так.Оборванная загнанная мятежница с ребенком от изнасилования на руках,опять же чистый лист!Голон старательно обрывает все ниточки связывающие Анж с прежней жизнью.Даже Ш-А, который мог бы напоминать ей что в жизни было что то хорошее помимо Жо, автор убивает!а Онорина опять же тот самый пресловутый чистый лист.

Полностью согласна.
Это конечно не констатация фактов, но читатели, не впечатлившиеся любовью Анж - Жо часто видят эту линию так.

 Отправлено: 26.04.12 17:13. Заголовок: Иванна пишет: Это к..

Иванна пишет:

цитата:

Это конечно не констатация фактов, но читатели, не впечатлившиеся любовью Анж - Жо часто видят эту линию так.

Аналогично с тем, что читатели, не впечатлившиеся любовью Филиппа, видят его как садиста, решающего все проблемы с женщинами путем кулака и кнута.
адриатика, чистым листом назвать их встречу на корабле нельзя никак, между ними стояло столько всего, что они балансировали на грани любви и ненависти. В частности, тот же Филипп стоял между ними. Упрощать - это скорее прерогатива не автора, а вас.

 Отправлено: 26.04.12 18:01. Заголовок: адриатика пишет: .К..

адриатика пишет:

цитата:

.Когда она говорит Пейраку что без него не жила а выживала это действительно выглядет так.

Выгледеть-то выглядит, но так ли это на самом деле?
Zirael пишет:

цитата:

Шарль-Анри мог стать вечной занозой в глазах Пейрака

100%
La comtesse пишет:

цитата:

чистым листом назвать их встречу на корабле нельзя никак, между ними стояло столько всего, что они балансировали на грани любви и ненависти.

я думаю, адриатика имела ввиду, что когда они встретились на корабле, то были совершенно чужими людьми, поэтому им предстояло узнать друг о друге много всего и вот тогда, они начинают с чистого листа, когда все точки над i расставлены.
La comtesse пишет:

цитата:

В частности, тот же Филипп стоял между ними.

нет, уже не стоял.

 Отправлено: 26.04.12 18:29. Заголовок: Zirael пишет: Шарль..

Zirael пишет:

цитата:

Шарль-Анри мог стать вечной занозой в глазах Пейрака, поэтому его и списали со счетов.

согласна)
La comtesse пишет:

цитата:

адриатика, чистым листом назвать их встречу на корабле нельзя никак, между ними стояло столько всего, что они балансировали на грани любви и ненависти. В частности, тот же Филипп стоял между ними. Упрощать - это скорее прерогатива не автора, а вас

Я это к тому что Анж входит в новую жизнь необремененная каким либо "багажом" из прошлого,все нити связывающие ее со старой жизнью порваны.Про Онорину я уже говорила,а вот Шарль-Анри всегда бы был для Анж живым напоминанием о Филиппе,да и для Жо тоже.
La comtesse пишет:

цитата:

В частности, тот же Филипп стоял между ними.

если кто то и стоял то скорее король,а не Филипп.

 Отправлено: 27.04.12 07:51. Заголовок: адриатика пишет: кт..

адриатика пишет:

цитата:

кто то и стоял то скорее король,а не Филипп

? потому что еще жив? А то получается, Ж готов простить любовь, отданную другому, но не связь, замешанную на честолюбии?

 Отправлено: 27.04.12 07:56. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

читатели, не впечатлившиеся любовью Филиппа, видят его как садиста, решающего все проблемы с женщинами путем кулака и кнута.

немного странно, что впечатлившиеся закрывают на это глаза. Даже если Анжелика заслужила наказание, то почему именно такое? кроме битья нет вариантов? Не говоря уже о том, что с другими дамами Филипп вел себя не слишком галантно. Ну есть, конечно, объяснение, что он на самом деле гомосексуалист и связь с женщиной для него не столь уж привлекательна

 Отправлено: 27.04.12 09:38. Заголовок: La comtesse писала: ..

La comtesse писала:

цитата:

Аналогично с тем, что читатели, не впечатлившиеся любовью Филиппа, видят его как садиста, решающего все проблемы с женщинами путем кулака и кнута

Согласна. Если отношения впечатлили, то на многое готов "закрыть глаза", а если нет, то воспринимаешь всё скептически.

 Отправлено: 27.04.12 10:21. Заголовок: toulouse пишет: но ..

toulouse пишет:

цитата:

но не связь, замешанную на честолюбии?

Которой еще и не было по сути.
toulouse пишет:

цитата:

Даже если Анжелика заслужила наказание, то почему именно такое? кроме битья нет вариантов?

На что хватило в тот момент фантазии.
Иванна пишет:

цитата:

Если отношения впечатлили, то на многое готов "закрыть глаза", а если нет, то воспринимаешь всё скептически.

А если очень впечатлили, то еще можно увидеть то, чего нет в самом романе и в помине.

 Отправлено: 27.04.12 10:52. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

На что хватило в тот момент фантазии.

у авторов или у Филиппа?