!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Сообщение: 1435
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.08.09 20:04. Заголовок: ЛИ Предлагаю вам в ..
ЛИ
цитата:
Предлагаю вам в таком же ключе высказаться о Филиппе. Что бы так сказать, ударить позитивом по полной. Или слабо?
Нет!.. Однако тут думать надо.. Ловите: Филипп-олицетворение верности присяге, мужества, храбрости и самоотверженности в деле служения отечеству, хороший отец и отчим, способен был измениться, любить и быть любимым, если бы не трагическая смерть, ну и, в конце концов, просто красавец, а эстетическое удовольствие еще никто не отменял. Ну как? Кстати, я никогда не припечатывала Филиппа. Да он не в моем вкусе, да жесток, да относится к женщине, как к животному. Но вместе с этим, я по прежнему верю, что он любил Анж (и мог измениться) и любил своего Короля. Что его и сгубило. Откровенно говоря, мне Фила просто жаль.
Женя Браво! Так! Анжелика самая близкая мне героиня, со своими тараканами, которые мне всё равно нравятся, я их принимаю, она понятна, но в то же время, совершенно загадочна, таинственна. В ней сплелось всё, свет, мрак, блеск, порок, добродетель. И всё на высоких нотах, в ярких красках, так, что не обратить внимания - невозможно.
ЛИ Мне тут стало интересно найти что-нибудь положительное в некоторых отрицательных персонажах: Монтадур - солдат есть солдат, может, когда-нибудь, и он для кого-то стал бы старым добрым дядюшкой "Гийомом", если бы не умер. дЭскренвиль - предательство женщины сделало его пиратом, но пиратом-неудачником (Как Лавасер у Сабатини. И там мне понравились слова Блада: бросили бы Вы это дело, вернулись домой, женились и разводили коров, что ли). Отсюда дурной характер и дурные поступки. Но ведь и его за что-то любят (вспомните девушку-служанку на корабле). Значит есть в нем что-то человеческое. Онорина (не отрицательный персонаж, но многих здесь раздражает) - импульсивна, порывиста, честна, храбра, искренна и непосредственна в проявлении чувств. Умеет жить и получать от жизни удовольствие. Неуемная оптимистка и фантазерка. Хороший друг. И, наконец Амбруазина- умна, красива и умеет этим пользоваться, наделена даром убеждения и очарования, целеустремленная, страстная натура. Сделала одно доброе дело: вывезла из Франции толпу никому не нужных баб, большинство из которых (если выжили), нашли свое счастье частично благодаря ей. Оправдание: тяжелое детство, которое повлияло на развитие ее как личности и антигероини. Это все в качестве эксперимента и вовсе не означает, что я действительно так считаю. Просто, когда меня берут на слабо в вопросах риторики и софистики, хочется попрактиковаться в адвокатстве.
Анна Онорина - за нее я руками и ногами. Она мне всегда нравилась - и как персонаж, и как человек. Перспективный ребенок. Я бы добавила - пытливая, любознательная, любит своих младших братишку и сестренку, пытается делатьим добро. Самостоятельная, сама попросилась в школу - от мамы с папой, которые ее баловали. Колен, который здесь многих злит. Качественный человек, прирожденный лидер, сумел поставить себя в чужом мире, заставил считать с собой султана. В старые времена, когда государства только начинали формироваться, из таких как он выходили военные и гражданские вожди, будущая аристократия. Время Колена оставило ему новые земли. Посмотрим, как он будет действовать. Верный товарищ, мужчина, сумевший остаться другом любимой женщины, сумевший отступиться, когда понял, что иные отношения разрушат ее и его жизнь. Растет интеллектуально - грамоте выучился в зрелом возрасте Теперь об отрицательных: Монтадур - сравнение с Гийомом - очень удачное, очень. Монах Беше - искренне увлеченный своим делом ученый, пусть и заблуждающийся. Амбруазина - исключительно талантливый ученый. При другом воспитании оставила бы по себе добрую память. Об остальных подумаю.
Шантеклера Бадрань - простодушный малый, который и в жизни мало что понимает, вечный ребенок. Такой стопроцентный провинциал, который всю жизнь жил без потрясений. Пока в его жизнь не ворвался ураган "Анжелика". Тогда он и осознал свою сущность. Анжелика - умна, порывиста, упряма, хитра, умеет пользоваться своей красотой как оружием. Есть деловая хватка, любит трудиться. В принципе, эпитетов у меня много. Но если их все тут писать, получиться очень скучно. Есть в ней и упорство, иногда доходящее до абсурда и в погоне за своей целью, она не видит, что ломает. Но ее удачливость и личное обаяние помогает вылазить сухой из воды. Жоффрей - обладает академическими знаниями, полиглот. Тоже очень увлеченная личность. Иногда его любовь к науке становиться сильнее любви к жене. Как женщину меня это дико раздражает. Так и хочеться треснуть его по голове. А это его привычка проводить опыты на людях, порой делает ситуацию очень опасной. Но тем не менее он хороший отец и муж, постоянно дает максимум своим детям и жене, тем не менее не ограничивая их личную свободу. Дает им право на ошибку, но дает перед этим советы. Эти его качества раскрылись хорошо в Американской серии, за что её и уважаю. Вообще, я люблю читать про быт героев, их семейные привычки, особенности, роли. Это помогает познать семью в её основе. Трудности закаляют, но именно тихие семейные вечера становятся дорогими сердцу в разлуке.
ЛИ Цитата Ольги (www.angelique.nm.ru)
цитата:
Хочу сказать немного о графе де Пейраке, который не обделен достоинствами, это: 1. умение учиться на своих ошибках (в ситуации в 7-ом томе, когда был сожжен Катарунк, жизнь на востоке, взаимоотношения с королевской властью в Новом Свете)
2. большие организаторские способности (ярко проявляются в книгах американской серии)
3. предприимчивость (наследник разорившегося семейства сумел стать одним из богатейших людей Лангедока, деятельность Рескатора, разработки в Канаде)
4. умение найти свое место в жизни в любой обстановке (и во Франции, и на востоке, и в Новом Свете его место отнюдь не третий в пятом ряду. Причем граф устраивает свою жизнь так, что умеет извлекать из нее удовольствие и пользу для ума и души)
5. умение найти для себя цель в любых обстоятельствах и добиваться ее (в любой беде не хандрит, а находит в себе силы жить дальше, отличается большим интересом к жизни во всех ее проявлениях)
6. умение оказывать влияние и вести за собой людей, харизматичность (ярко выражено во всех книгах: в Тулузе это один из самых известных людей в Тулузе, чьи приемы в отеле Веселой Науке известны всем, на востоке он нем слагают чуть ли не легенды, в Новом Свете – лидер значительной группы людей)
7. мужская привлекательность (как в романтичной обстановке Тулузы, так и в атмосфере востока, морского плавания и суровых буднях Нового Света)
8. здоровая рациональность (всегда знает зачем и почему он что то делает, будь то вывоз гугенотов из Ла Рошели, поездка в Квебек, отъезд во Францию и др.)
9. способность видеть проблемы окружающих (история Сабины, сцена с Абигель на борту корабля, случай с Эльвирой и Малапрадом в 7-ом томе)
10. отсутствие затяжной мстительности и обидчивости (отношение к королевской власти, Анжелике, Патюрелю, даже Карменсите)
11. способность на сильное чувство к женщине (вся история с Анжеликой)
12. умение принимать решения и брать на себя ответственность (в 6-ом томе – ситуация с бунтом на корабле, в седьмом – после убийства индейских вождей в Катарунке, а также разруливание истории с Патюрелем в 8-ом томе, приезд в Квебек и др.)
13. широкий кругозор, эрудиция (от первого до последнего тома, как монологи о науке в 1-ом томе, так и высказывания на разные темы в книгах о Новом Свете)
14. отсутствие страха перед проблемами и переменами в жизни (решение об уходе со Средиземноморья, приезд в Квебек, путешествия в юности, освоение неизвестных земель в Новом Свете и др.)
15. здравомыслие (отношение к королевской власти и к религии в Новом Свете, удочерение Онорины, поведение с квебекским обществом, с индейскими вождями, с переселенцами и др.)
+ единственное что я смогла добавить к этому блестящему анализу 16. Умение сделать женщину счастливой и оставить у нее ощущение собственной привлекательности и исключительности (1 том конец 15 главы: "Он умел разговаривать с дамами, знал, что нужно сказать женщине, чтобы она посчитала себя осчастливленной, выделенной из всех").
ЛИ Итак, Людовик Четырнадцатый. Величайший из монархов, грамотный политик, тонкий дипломат. Необычайно трудоспособен. Строг к своим подчиненным в той же степени, как и к себе. Знаток прекрасного, обладает хорошим вкусом. Справедлив, умеет и не боится признавать свои ошибки, а главное исправляет их. Способен к самопожертвованию, если это в интересах Франции. Может простить и понять. Хороший отец. Умеет любить и достоен быть любимым. В душе одинокий романтик, жаждущий обрести верность, преданность и душевную теплоту любящего сердца. Вот таким я вижу книжного Людовика.
Отправлено: 23.08.09 21:12. Заголовок: Все, я молчу... нет ..
Все, я молчу... нет слов. У меня больше персонажей не осталось, разве что кто-нибудь из Двора Чудес. Кто там детей-то похищал(память девичья)? Я даже Клеману Тоннелю могу навязать положительные качества-преданный (столько лет служит одному человеку!), мастер своего "благородного" дела (почти не прокололся-только раз в библиотеке застукали), хороший притворщик (или это к отрицательным?).
Отправлено: 24.08.09 00:17. Заголовок: Вы знаете, персонаж ..
Вы знаете, персонаж маркиз де Вард меня искренне удивил. Это гад с извращенными привычками и желаниями, садист еще тот. Изнасиловал Анжелику, но потом сам вызвался ее проводить домой по ночному Парижу, чтобы на нее не напал кто-то из парижского дна. Более того, когда А. в следующий раз заявилась в Лувр, переживал, что она снова подвергает свою жизнь опасности. Весьма неожиданные поступки с его стороны. Значит где-то очень глубоко были намеки на порядочность и нежелание, чтобы красивый человек умер.
А из негативных личностей можно еще рассмотреть маленького брата короля, герцога Орлеанского; Тухлого Жана, который воровал и продавал детей, даже для принесения в жертву (тоже преданность делу, как в случае с Тоннелем?)
Вард вообще крайне неоднозначен, согласна с вами. А если вспомнить, что его прототип, настоящий маркиз де Вард провел годы в ссылке из-за глупого заговора, то даже жалко его становится.
маленького брата короля, герцога Орлеанского; Тухлого Жана,
Вы жестоки. Мы же не святые, чтобы в каждом подонке хорошее отыскать. Хотя брат короля - это не сложно, особенно после новой версии. Характеризую книжного, не настоящего. Любил мать и брата, которому даже приходил на помощь, о нем пишут, что его обожали все придворные. так как он имел легкий нрав и был приятен в общении. Насчет Тухлого Жана сдаюсь. Ничего, даже отдаленно напоминающее положительное качество вспомнить не могу.
Отправлено: 24.08.09 20:04. Заголовок: Ла Вуазен. Помимо со..
Ла Вуазен. Помимо сомнительных талантов в химии (специальность-яды) и черной магии ничего придумать не могу. Помогите! С Атенаис легко: умна, красива, целеустремленна, сильна, знает, чего хочет, умеет добиваться поставленных перед собой целей, остроумна и за словом в карман не полезет... По поводу герцога Орлеанского согласна с Леди Искренность. А в реальной жизни он еще более приятный человек в общении, чем в новой версии романа.
Сообщение: 1473
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.08.09 20:21. Заголовок: La comtesse пишет: ..
La comtesse пишет:
цитата:
Ла Вуазен.
Она и химик (лекарства, яды, приворотные зелья, афродизиаки), и психолог (гадание), и врач (роды на дому на высшем профессиональном уровне). Так что талантливая тетенька была. Еще и с коммерческой жилкой. La comtesse пишет:
цитата:
А в реальной жизни он еще более приятный человек в общении, чем в новой версии романа.
Он к тебе что ночами поболтать приходит? Не страшно?
Сообщение: 37
Настроение: Умиротворенное
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
Отправлено: 26.08.09 00:48. Заголовок: La comtesse пишет: ..
La comtesse пишет:
цитата:
С Атенаис легко: умна, красива, целеустремленна, сильна, знает, чего хочет, умеет добиваться поставленных перед собой целей, остроумна и за словом в карман не полезет...
Хочу добавить цитату Атенаис: - Королева беременна. И мадемуазель де Лавальер тоже понесла. Сейчас самый подходящий момент, чтобы привлечь внимание короля, - сказала Атенаис с усмешкой, в которой таился юмор и озорство. - Ах, Анжелика, о чем вы заставляете меня думать и говорить! Я бы сгорела от стыда, если бы король предложил мне стать его любовницей! Я никогда не посмела бы появиться перед королевой, а она такая хорошая женщина! Не все в мадам де Монтеспан так плохо, если в ее сердце теплилолось такое уважение к королеве.
Отправлено: 26.08.09 09:27. Заголовок: А по-моему, она лице..
А по-моему, она лицемерит... Не помню точно цитату в контексте, но что-то не особо ее волновало уважение к королеве, когда она на протяжении стольких лет поддерживала связь с королем. И ведь нельзя сказать, что от большой любви поддерживала. А между прочим, фрейлиной была, приближенной королевы. И, кстати, смогла-таки же появится перед ней, и не раз.
Сообщение: 1006
Настроение: переменчивое...
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
Отправлено: 12.01.11 22:50. Заголовок: К слову , в романе о..
К слову , в романе очень много героев-отьявленных негодяев(тот же Аристид Бормашан, в некоторой степени и Д`Эскренвиль), которые после знакомства с Анж за краткий срок меняются в лучшую сторону , или же тех, у кто раскрывает свои лучшие качества при общении с ней. Можно сказать, что она изобличает истинную сущность людей.
Можно сказать, что она изобличает истинную сущность людей.
А может быть она просто дает людям второй шанс. Она не оценивает их по прошлым делам, не принимает исходя из статуса, не припечатывает согласно должности и положению в обществе. Человек может когда-то ошибся, сделал неверный шаг и засосало, понеслось, как снежный ком... Она ведь помнила, как легко рухнуть на самое дно и как сложно потом вернуть потерянное. Katrine пишет:
А может быть она просто дает людям второй шанс. Она не оценивает их по прошлым делам, не принимает исходя из статуса, не припечатывает согласно должности и положению в обществе. Человек может когда-то ошибся, сделал неверный шаг и засосало, понеслось, как снежный ком... Она ведь помнила, как легко рухнуть на самое дно и как сложно потом вернуть потерянное.
Наверное, так и есть...жаль, что в реальной жизни такое качество редко встречается, и большинство предпочитает составлять мнение, наслушавшись других. Леди Искренность пишет:
Сообщение: 516
Настроение: Всегда плохое.
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.02.11 23:54. Заголовок: Не раз уже писал, чт..
Не раз уже писал, что Монтадуру и д'Эскранвилю в этой ветке все-таки не место. Абсолютные подонки. Можно быть солдатом, но садистом и насильником не быть. Садист, убийца и насильник не заслуживают ни одного доброго слова, даже если в перерыве пишут хорошие картины или цитируют древних греков на языке оригинала. Так можно и в Гитлере хорошее найти. (Он храбро сражался в чине ефрейтора на Первой мировой, любил собак и искренне пытался облагодетельствовать Германию. Правда, за счет уничтожения других народов...)
Не припомню, кстати, чтобы д'Эскранвиль стал в чем-то лучше. Он просто подвинулся своим и без того невеликим умом от мысли, что Анж не будет принадлежать ему. Возникни в нем хоть намек на чувство к ней, он прежде всего передумал бы ее продавать. То, что Эллида продолжала любить д'Эскранвиля, когда он разрешал своим матросам ее насиловать - это, как я уже писал, не любовь, а мазохизм. То, что она любила его раньше - так многие женщины влюбляются в негодяев. обманутые их напускной крутостью. Как та же мадемуазель д'Ожерон в Левасера - пока он не явил ей свою натуру в полном блеске. Не говоря уже о том, что наркоман способен любить только наркотик. Кстати, не согласен с Леной насчет пирата-неудачника. Он им не был. Конечно, по сравнению с Рескатором и Меццо-Морте, он был пиратом второго сорта - как говорится, труба пониже и дым пожиже. Но, согласитесь, прозвище "Ужас Средиземноморья" неудачнику не дадут. Да и вообще, пиратский капитан-неудчник - это нонсенс. После двух-трех неудач подряд команда просто сместит его - назначит капитаном кого получше.
Я бы упомянул в этой ветке Пон-Бриана. Во многом этот тип мне симпатичен. Тоже вояка, но вот он наверняка женщин не насиловал и детей не убивал. И в Анжелику влюбился по уши. Особенно мне понравилась сцена в Катарунке. где он застал ее переобувающейся и не мог оторвать взгляд от ее ножки! Может, и перегорел бы со временем, как Колен. И когда получил от нее по кумполу, не разозлился, напротив, скорее, восхищен был. Но вот клеветать после этого на Пейрака - это он, конечно, зря. Из-за чего и погиб. За такое по всем статьям на дуэль полагается.
Сообщение: 4227
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.03.11 10:33. Заголовок: Вообще-то это писало..
Вообще-то это писалось в шутку и с целью доказать, что обелить/оправдать, точно также как и оклеветать/опорочить можно любого... Иначе не было бы работы у адвокатов.
Леди Искренность ну уж нет, Черного Леопарда не проведешь! Пусть только попробует кто-то опорочить Мишель Великолепную или оправдать Филиппа Жестокого! Да если ему приплатить, он откажется выступить адвокатом маркиза
Пусть только попробует кто-то опорочить Мишель Великолепную или оправдать Филиппа Жестокого! Да если ему приплатить, он откажется выступить адвокатом маркиза
Сообщение: 522
Настроение: Всегда плохое.
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.11 00:01. Заголовок: Ну-ну, девочки, не и..
Ну-ну, девочки, не иронизируйте Я ведь говорил, что насчет Филиппа вы меня кое в чем переубедили, и, никак не оправдывая его, я готов поверить, что под воздействием Анжелики он мог измениться к лучшему. Потому и просил наших авторов изобразить сцену, где Филипп узнает, что именно Анж была тогда в "Красной маске" Хотелось бы посмотреть на его реакцию. toulouse пишет:
цитата:
Да если ему приплатить, он откажется выступить адвокатом маркиза
toulouse, как говорится в пьесе о Сирано де Бержераке - я не совсем-то понял эту фразу. Когда это я записался к нему в адвокаты? И от "приплатить" мое мнение никогда не зависело. Наверно, все воспринимаю слишком буквально, но скрытого смысла не улавливаю.
. Потому и просил наших авторов изобразить сцену, где Филипп узнает, что именно Анж была тогда в "Красной маске" Хотелось бы посмотреть на его реакцию.
- Вечно вы себе приключений на фалды ищете:) ** ИМХО, конечно))
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Во сне являлся и признавался в любви. Говорит, надоел мне де Гиш и Лоррен... 
,как в Квебеке малышка-Эрмелина стала ходить и разговаривать только при одном виде Анж. 
Я ведь говорил, что насчет Филиппа вы меня кое в чем переубедили, и, никак не оправдывая его, я готов поверить, что под воздействием Анжелики он мог измениться к лучшему. Потому и просил наших авторов изобразить сцену, где Филипп узнает, что именно Анж была тогда в "Красной маске" Хотелось бы посмотреть на его реакцию. 
- участник сейчас на форуме