Отправлено: 27.09.09 13:58. Заголовок: Франсуа Дегре

Вот подумалось мне, что как-то странно, что у нас нет темы об этом герое. Он у нас на форуме живет той же жизнью как и в романе: мелькает во многих сообщениях, но всегда в тени.
Но он слишком важный персонаж в книге, слишком яркий герой, чтобы оставаться в тени. Он не менее загадочен, чем граф де Пейрак, а может быть и больше. И именно к нему больше всего, наверное, подходят слова де Пейрака:

цитата:

Есть люди — да будет вам известно! — у которых любимое дело может полностью завладеть чувствами и сердцем. И женщина для них всего лишь дополнение — восхитительное, конечно, но не главное в их жизни. Так вот, повторяю вам, моя дорогая, что для нас здесь есть нечто большее, чем женщины!

Так ли это? Наш Дегре одиночка? Сознательный ли это выбор? А его чувства к Анжелике: сознательно контролируемая сдерживаемая любовь или всего лишь "приятное дополнение", может быть значительнее многих, но все равно одно из многих?

Итак, предлагаю поговорить о Франсуа Дегре.

 Отправлено: 29.10.09 22:29. Заголовок: Ryana пишет: Ну вот..

Ryana пишет:

цитата:

Ну вот - так плохо думать про такого интересного и милого человека. Он не настолько карьерист, чтобы убивать Анжелику.

А я думаю что вполне мог. Может и с натяжкой, но в принципе мог. Несмотря на то что я все же считаю его милашкой и очаровашкой, он не настолько щепетилен, как кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 29.10.09 22:35. Заголовок: Florimon пишет: Мож..

Florimon пишет:

цитата:

Может и с натяжкой, но в принципе мог. Несмотря на то что я все же считаю его милашкой и очаровашкой, он не настолько щепетилен, как кажется на первый взгляд.

Я вот не помню вообще никого, кого он убил. Даже из преступников. Руки его чисты.

 Отправлено: 29.10.09 22:38. Заголовок: urfine , будем!!! ис..

urfine , будем!!! искать! Мало того, какие там дровишки, вообще надо того, кто придумал такую штуку, как пытки и казни убить было, конечно их кто-то до Анж убил, но всё же, наш плагиат - Анжелика мстит всем! 1 часть так и оставляем, а всё остальное переписываем, а лесничего жёт огого какая месть!

 Отправлено: 29.10.09 22:39. Заголовок: Ryana пишет: Он не ..

Ryana пишет:

цитата:

Он не настолько карьерист, чтобы убивать Анжелику.

Зачем убивать, поднажать и вытянуть сведения.

 Отправлено: 29.10.09 22:40. Заголовок: Он убить Анж? ХХм..

Он убить Анж? ХХм

 Отправлено: 29.10.09 22:55. Заголовок: Ryana пишет: Я вот ..

Ryana пишет:

цитата:

Я вот не помню вообще никого, кого он убил. Даже из преступников. Руки его чисты.

Я тоже не помню чтобы он кого-либо убивал, но если в книге это не описано, это не значит что такой человек как Дегре не мог убить, ну например какого-нибудь преступника и еще какую шваль. Я естественно не говорю что для него убийства были чем-то вроде спорта. Дегре далеко не ангел. Он, как говорилось в книге, типичный сыч. Вот это слово очень подходит ему. У него есть работа, которую он обязан выполнять, так как состоит на службе у короля. И помешай ему Анж в чем-то я думаю он не пожалел бы ее. Вот если бы стоял выбор или он, или она, то я не думаю что он пошел бы на жертву

 Отправлено: 29.10.09 22:59. Заголовок: Я тоже не помню! Он ..

Я тоже не помню! Он даже расстроился, когда его оповестили, что Клод язык на Гревской всем показывает!

 Отправлено: 29.10.09 23:03. Заголовок: А я помню, как он ра..

А я помню, как он рассказывал Анж, что иногда ночью отправляется с Сорбоной погулять, ловит вора и решает: сдать того в Шатле или просто сказать одно слово Сорбоне, чтобы та перегрызла несчастному горло. Хороши милые забавы на сон грядущий, наблюдать, как собачка человека заживо загрызает.

 Отправлено: 29.10.09 23:05. Заголовок: Да, приятно) И сны ..

Да, приятно) И сны будут красивыми!

 Отправлено: 30.10.09 19:08. Заголовок: Девочки, большое спа..

Девочки, большое спасибо, за теплые отзывы! Я очень рада, что понравилось! Леди Искренность ,спасибо, хоть вы вспомнили этот замечательный факт, как Дегре занимался самосудом. А то, у меня начало складываться впечатление, что здесь речь идет не о Дегре, а о Майере Томине из советского сериала "Следствие ведут знатоки"! Девочки, мне очень жаль разбивать столько "розовых очков", но определения - милый, милашка или нежный - это совсем не для Дегре. Жестокий, грубый, где-то безчеловечный, без каких-либо признаков сентиментальзма, очень ловкий, быстрый, умный, сообразительный, прекрасный знаток человеческой природы и всех ее пороков, всегда готовый использовать эти знания для своих целей - вот какой он, Дегре. Эвелина совершенно верно мне указала, что я забыла, что 2 и 3 тома старой версии были очень сильно урезанны и плохо переведены. Каюсь, совершенно упустила это из виду. Были выбрашены две постельные сцены Анжелики и Дегре, со всем тем насилием, используемым Дегре, чтобы заставить Анжелику ему отдаться. Ой, только не пугайтесь сильно, там нет изнасилования, но насилия достаточно. Очень калоритные сцены и Дегре расскрывается, прямо как аленький цветочек! Создается впечатление, что попытались создать "светлый ходульный образ следователя", выбрасывая все отрицательные черты. Это значит, что всех ждет сюрприз в новом 6 т, где описываются эти события.

 Отправлено: 31.10.09 12:36. Заголовок: делает его более человечным,

Так-то да, но мне кажется, что не такой уж он плохой, как вы его описываете (даже после этих постельных сцен у Анж с Дегре сохраняются довольно теплые дружеские отношения). Целью этого "насилия" было не заполучить Анж (хотя, такое желание у него наверняка присутствовало) , а уберечь ее от мыслей о самоубийстве. Не зря же она потом испытывает к нему не что иное, как благодарность!

А насчет характера Дегре, каким вы его описываете,

цитата:

Жестокий, грубый, где-то бесчеловечный, без каких-либо признаков сентиментализма, очень ловкий, быстрый, умный, сообразительный, прекрасный знаток человеческой природы и всех ее пороков, всегда готовый использовать эти знания для своих целей

то мне кажется, что именно его любовь к Анжелике (прошу заметить, не просто похоть, как у многих других , а именно любовь - иначе зачем ему, такому не сентиментальному и жестокому , думать не только о своей шкуре, а еще и переживать за какую-то дамочку, пусть и красивую, с риском потерять работу или вообще быть повешеным) делает его более человечным, становится смыслом жизни и мешает ему стать верным слугой короля без души и сердца.

 Отправлено: 31.10.09 13:15. Заголовок: Мне кажется, для х..

Мне кажется, для характеристики Дегре очень интересным является диалог между Анжеликой и Клодом в 5 томе новой версии.

цитата:

-Вы состязаетесь друг с другом в получении сведений? -Случается, мы с ним даже ими обмениваемся. -В сущности, вы очень похожи друг на друга. -Чуть-чуть. Но все же между нами существует большая разница. -Какая же? -Дело в том, что я не могу его убить, а вот он вполне способен отправить меня в последний путь.... -А почему вы говорите, что сами не сможете его убить? -Потому что я не умею убивать. Мне становится плохо от одного только вида крови.

 Отправлено: 31.10.09 22:15. Заголовок: Он её любил не так,..

Он её любил не так, как остальные(Жоффрея не считаю) - ради себя, а ради неё! Не эгоистично, он понимал её, а иначе зачем он ей столько помогал? Если бы он был эгоистичен - сам бы добивался Анж.

 Отправлено: 31.10.09 22:23. Заголовок: Марианна пишет: Он ..

Марианна пишет:

цитата:

Он её любил не так, как остальные

Если он ее и любил, то сумел сохранить трезвой свою голову(ну, и формулировка ) и не поддаться чувствам, подпасть под ее влияние.

 Отправлено: 31.10.09 22:31. Заголовок: В отличие от короля,..

В отличие от короля, которому было на всех плевать, даже на Анж, он просто любил её, а всё остальное ему было до лампочки!