Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-2

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 16:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ох! Ну и насмешили вы меня... универсал слишком наляпистым получился образ, просто !

А по-моему, образ вполне органичный и подходящий для той эпохи. В наше время разделение труда и и информационный взрыв не позволяет развиться таким универсальным гениям. Трудно даже быть одновременно выдающимся математиком и выдающимся физиком, а также еще и управлять монетным двором. А вот Ньютон - мог. Трудно быть одновременно математиком, философом, политиком. А Лейбниц им был. Я уже не говорю об Улугбеке, Леонардо, Бэконе.
До начала НТР это было вполне возможным.

 Отправлено: 22.12.10 16:48. Заголовок: Анна пишет: Трудно ..

Анна пишет:

цитата:

Трудно даже быть одновременно выдающимся математиком и выдающимся физиком, а также еще и управлять монетным двором. А вот Ньютон - мог. Трудно быть одновременно математиком, философом, политиком. А Лейбниц им был. Я уже не говорю об Улугбеке, Леонардо, Бэконе.

А я еще совсем недавно читала про Уильяма Гершеля и мне понравилось как автор статьи обозначил последовательность:

цитата:

Занятия теорией музыки постепенно привели Уильяма Гершеля к математике; математика, в свою очередь, подтолкнула его к изучению оптики; оптика же «разбудила» в гобоисте астронома. Поскольку на покупку пристойного телескопа у Гершеля не было денег, он сконструировал свой первый телескоп сам.

 Отправлено: 22.12.10 16:57. Заголовок: urfine Какой прекра..

urfine
Какой прекрасный пример того, как одна деятельность приводит к другой А кто автор статьи?
Надо учесть, конечно, что человеку было все это интересно. Думаю, что и Жоффрея так же все интересовало, а для работы хватало энергии.
Как вы думаете, какой была последовательность смены интересов и видов деятельности у него?

 Отправлено: 22.12.10 16:57. Заголовок: urfine пишет: А в ч..

urfine пишет:

цитата:

А в чем наляпистость?

Во всем! Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов), куда бы он не попал,- он везде на высоте, прямо мессия какой-то с небес спустился, кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк; ладно хоть голоса лишился, а то прямо смесь бульдога с носорогом бы получилась! а чем дальше, тем больше и хуже!

 Отправлено: 22.12.10 16:59. Заголовок: Мой ответ остался в ..

Мой ответ остался в той теме, я поздно увидела, что все сюда переместилось, по теме графа...

 Отправлено: 22.12.10 17:00. Заголовок: Мария-Антуанетта Уж..

Мария-Антуанетта
Уже перенесла

 Отправлено: 22.12.10 17:02. Заголовок: Анна пишет: Уже пер..

Анна пишет:

цитата:

Уже перенесла

Уже вижу, спасибо.

 Отправлено: 22.12.10 17:09. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Во всем! Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов),

Он очень неосторожно себя вел в первом томе и нарвался на арест

цитата:

куда бы он не попал,- он везде на высоте, прямо мессия какой-то с небес спустился, кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк; ладно хоть голоса лишился, а то прямо смесь бульдога с носорогом бы получилась! а чем дальше, тем больше и хуже!

Ученый, любовник - да. Полководец - нет. Моряк - отчасти. Не забудьте, что он учился всю жизнь, корабль ему построил корабельный мастер Райдер из Бостона. По его проекту, да. Но специалист понадобился.
Не забудьте, что у Голдсборо долгое время был еще один капитан (или помощник) -Язон.
Так что мы видим талантливого организатора, а это несколько уменьшает список талантов.
А чем дальше хуже? Жоффрей организовал колонии, нашел общий язык с соседями. На этом вся история построена. Вы моежете сказать, что сочетание многих талантов в одном человеке малоправдоподобно, я отвечу, что в прошлом это было более распространено.

 Отправлено: 22.12.10 17:12. Заголовок: Анна пишет: Какой п..

Анна пишет:

цитата:

Какой прекрасный пример того, как одна деятельность приводит к другой А кто автор статьи?

Кстати, оптика еще привела Гершеля к фотографии.
Это собственно не совсем статья про Гершеля, просто так автор решил начать свой рассказ о выставке старых фотографий (с середины 19 века), которая открывается в Монреале. Автор статьи преподаватель нашего университета (он пишет еще небольшие культурно-просветительские заметки для русской газеты).
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов)

Ну не всегда так. Другое дело, что он из тех людей, которые не плыли по течению как Филипп, а что называется "если не мог изменить обстоятельства, изменял отношение к ней" .
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк

Ну так вот вам пример, тот же Гершель: музыкант, математик, астроном, оптик, "фотограф".
А в новое время многие путешественники совмещали в себе специальности моряка и ученого и военного.

 Отправлено: 22.12.10 17:32. Заголовок: Ну раз уж мы перешли..

Ну раз уж мы перешли к графу, то вставлю и я свое слово . ОН МНЕ НРАВИТСЯ!!!!! И я тоже не считаю, что персонаж его неправдоподобен. Мне нравится читать про таких замечательных и сильных личностей и я нисколько не нахожу, что все таланты, сосредоточенные в нем, как-то друг другу противоречат. Конечно, я люблю Филиппа, но никогда не скажу, что он чем-то лучше. Скорее уж, Жоффрей лучше во многом, но с Филиппом все получилось как-то незаконченно и да, я бы нисколько не пожалела, если бы Голон выбрала Филиппа для продолжения истории. Но раз уж она избрала Жоффрея, то, если закрыть глаза на смерть Филиппа, я люблю читать все последующие книги.

 Отправлено: 22.12.10 17:37. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

если закрыть глаза на смерть Филиппа, я люблю читать все последующие книги.

Я тоже любила , до поры до времени...
urfine пишет:

цитата:

тот же Гершель: музыкант, математик, астроном, оптик, "фотограф".

Ну так у нашего графчика, кстати, плюс ко всему уже выше описаному и это тоже прилагается! Ну может кроме фотографии, но я бы не удивилась. если Голон еще бы и это приплела...

 Отправлено: 22.12.10 17:47. Заголовок: Нет, не прилагается...

Нет, не прилагается. Математикой Жоффрей не занимался профессионально, он ею интересовался. Так ведь математикой интересовались многие люди, например, Пушкин и Карл Маркс. Я серьезно
Жоффрей держал дома телескоп и астролябию, но профессиональным астрономом он не был. Если у вас есть камера, это еще не делает вас профессиональным фотографом или оператором.
Оптикой он тоже не занимался, во всяком случае, я такого не помню.
Жоффрей был профессионалом в химии, геологии, горном деле. А это взаимосвязанные области.

Кстати, в экранизации и фанфиках склонны приписать Жоффрею и его окружению изобретение батискафа, подводного дома и автомата Калашникова. Это, мне кажется неверной индукций или просто гиперболизацией. Но Анн Голон как раз знала в этом чувство меры.


А что вы скажете о реальных людях, проявивших себя во многих областях?

 Отправлено: 22.12.10 17:52. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я тоже любила , до поры до времени...

До какой поры, до какого времени? Почему разлюбили?
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну так у нашего графчика, кстати, плюс ко всему уже выше описаному и это тоже прилагается!

Все равно мне не кажется это слишком. Он же не всем в равно мере занимался. В американской серии музыку так вообще забросил. Что-то ему интересно больше, что-то меньше. Оптикой он не занимался, физикой занимался в той степени, в какой она соприкасалась с его интересом к горному делу. Химия тоже самое. У него есть специализация, горное дело.
И действительно, в 17 веке многие знания еще очень обобщены. Своеобразный междисциплинарный подход, только с другой основой чем, сейчас. Поэтому музыка и могла привести к математике, а та к оптике.

 Отправлено: 22.12.10 17:55. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ну так у нашего графчика,

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Я тоже любила , до поры до времени...

Что же так повлияло на твое мнение?

 Отправлено: 22.12.10 18:31. Заголовок: Анна пишет: Жоффрей..

Анна пишет:

цитата:

Жоффрей держал дома телескоп и астролябию, но профессиональным астрономом он не был. Если у вас есть камера, это еще не делает вас профессиональным фотографом или оператором. Оптикой он тоже не занимался, во всяком случае, я такого не помню.

Ну значит он тоже хотел быть одним, а казаться другим...
Анна пишет:

цитата:

Кстати, в экранизации и фанфиках склонны приписать Жоффрею и его окружению изобретение батискафа, подводного дома и автомата Калашникова.

Ну это продолжение геперболы Голон, режисера занесло еще дальше, чем автора книги, жесть!
Анна пишет:

цитата:

А что вы скажете о реальных людях, проявивших себя во многих областях?

Скажу, что людей таких мало и все равно во многих областях, но не во всем подряд! А Пейрак у нас универсал!
urfine пишет:

цитата:

До какой поры, до какого времени? Почему разлюбили?

Наверное до Квебека, а почему уже говорила: поняла, что это все как то слишком...надоело!
Anastassiya пишет:

цитата:

Что же так повлияло на твое мнение?

Третий том повлиял(шучу ). Но в действительности я прочла 6 том старой версии раньше, чем 3 том и он был моим любимым... Пока наконец 3 том не вытеснил все остальное. Сразу 3 том не произвел на меня такого четкого впечатления, как потом, когда я возвращаясь к нему снова и снова, и понимала всю глубину чувств Филиппа, даже в обрезаном Агаповском переводе! А с возврастом это впечатление только усилилось и утвердилось в итоге! Я даже не знаю стану ли читать дальше роман после его смерти(я про новую версию)...