Отправлено: 11.03.09 22:08. Заголовок: Филипп Плесси-Бельер-6

Обсудим сего господина...

Начало темы:Филипп Плесси-Бельер.<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 20:25. Заголовок: Psihey пишет: Если ..

Psihey пишет:

цитата:

Если бы получила те документы, что ей Луи отдал? Конечно, бросилась бы. Страдала, мучилась бы, но бросилась. Но автор избавил ее от излишних нравственных мучений. Она же постоянно вспоминала Жоф. как свою Великую любовь

Увы, не могу согласиться (мое собственное мнение). Когда у них с Филиппом все наладилось, она уже не вспоминала о Жоффрее.

 Отправлено: 21.11.10 20:46. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

По-моему, Анна, вы смотрите на всех через призму Жоффрея. Филипп, как личность, был очень даже интересен, и на том этапе, где он ушел со сцены, его та самая личность только начала раскрываться. И боюсь, что если бы она раскрылась до конца, Анжелика бы уже его точно не "кинула". Даже если бы узнала, что Жоффрей жив. А что касается короля, то в их отношениях всегда бы Жоффрей был камнем преткновения.

Вы понимаете, у меня создается впечатление, что автор убила Филиппа именно потому, что дальше двигаться ему было некуда. Он интересен как волк, а превращаясь в ягненка котенка , не выдерживает этой ипостаси. Его последний поступок можно было бы интерпретировать как последний поступок волка.

Anastassiya пишет:

цитата:

- капля в море. Такой обязанности не было.

Не могу согласиться. В средние века король, правитель государства, был обязан участвовать в боевых действиях. Так поступали практически все (Гарольд, Ричард, Дмитрий Донской, Витовт, Ягайло, магистр, против которого они сражались, Иоанн Добрый при Пуатье, Генрих, кажется пятый или шестой при Азенкуре, Франциск I и так далее). С наступлением нового времени короли стали участвовать в непосредственных боевых действиях меньше не потому, что у них изменились обязанности, а потому что изменился способ ведения войны. Конечно, когда война ведется на широком фронте, король везде участвовать не может, но ничего редкого и уникального тут нет. Могу еще Стефана Батория добавить, и Яна Собесского.

 Отправлено: 21.11.10 20:47. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Когда у них с Филиппом все наладилось, она уже не вспоминала о Жоффрее.

Да, она вспомнила о нем в последний раз, после родов Шарля-Анри и выплакавшись в конце своих же мыслей она смиряется, что он просто стал призраком, даже для нее!

 Отправлено: 21.11.10 20:51. Заголовок: Анна пишет: Мне каж..

Анна пишет:

цитата:

Мне кажется, Анж рвалась в Версаль для компенсации, для того, чтобы вернуть себе все, чего была лишена.

Это-то как раз понятно.
Но я про костер - то вспыхнул в последний раз, то снова возник - потому что авторы передумали
(Да, цитата почему-то получилась от Anastassiya:))

 Отправлено: 21.11.10 21:01. Заголовок: Psihey пишет: Но я ..

Psihey пишет:

цитата:

Но я про костер - то вспыхнул в последний раз, то снова возник - потому что авторы передумали

Наверно, Анжелике тогда искренне показалось, что в последний. Но тут же говорится, что она еще вернется на дорогу тревог и так далее

 Отправлено: 21.11.10 21:04. Заголовок: Psihey пишет: Но я ..

Psihey пишет:

цитата:

Но я про костер - то вспыхнул в последний раз, то снова возник - потому что авторы передумали

На время Филиппа потух и, возможно, не разгорелся бы, если бы Филипп остался жив.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да, она вспомнила о нем в последний раз, после родов Шарля-Анри и выплакавшись в конце своих же мыслей она смиряется, что он просто стал призраком, даже для нее!

Вот, значит я не ошибаюсь!Анна пишет:

цитата:

В средние века король, правитель государства, был обязан участвовать в боевых действиях.

Учавствовать в военных действиях в какой роли? Вести войска в атаку? Сидеть вместе с солдатами в окопах? Или глядеть в подзорнуб трубу, как те самые военные действия разворачиваются?

Анна пишет:

цитата:

Вы понимаете, у меня создается впечатление, что автор убила Филиппа именно потому, что дальше двигаться ему было некуда. Он интересен как волк, а превращаясь в ягненка котенка , не выдерживает этой ипостаси. Его последний поступок можно было бы интерпретировать как последний поступок волка.

Вы понимаете, Анна, это был лишь ловкий ход убрать с дороги. Роль "волка" для Филиппа представлялась не такой уж принципиальной - он утратил ее уже давно.

 Отправлено: 21.11.10 21:12. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Вести войска в атаку?

Вести войска.
Anastassiya пишет:

цитата:

Вы понимаете, Анна, это был лишь ловкий ход убрать с дороги. Роль "волка" для Филиппа представлялась не такой уж принципиальной - он утратил ее уже давно.

Как же вы тогда объясняете его поступок? Случайностью? Я - нет.

 Отправлено: 21.11.10 21:24. Заголовок: Я объясню его поступ..

Я объясню его поступок безрассудной храбростью и мужеством. Я тут давече прочитала, что король, оказывается, хотел вскоре отдать под его начало всю армию (коннетаблем сделать, что ли? Главнокомандующим?). Может, Филипп хотел показать, что абсолютно достоин столь высокой чести. А может, просто хотел в очередной раз блеснуть))

 Отправлено: 21.11.10 21:24. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Роль "волка" для Филиппа представлялась не такой уж принципиальной - он утратил ее уже давно

Как утратил? Это же его сущность. Он разве стал добрым и всех полюбил?

Замечу сразу, что ничего плохого в этой ипостаси не вижу. Это все равно как Клод ле Пти - "кот", гуляющий сам по себе, по крышам Парижа , а Дегре - "ищейка"

 Отправлено: 21.11.10 21:26. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

. Я тут давече прочитала, что король, оказывается, хотел вскоре отдать под его начало всю армию (коннетаблем сделать, что ли? Главнокомандующим?)

ЭЭэээ, да?.... Это где ж такое ты читала поделись знанием...

 Отправлено: 21.11.10 21:29. Заголовок: прочитала в разговор..

прочитала в разговоре Анжелики с королем в гостинице, где он говорит "всем известно, что у маркиза одна любовница - война. И коль скоро я отдаю под его начало АРМИЮ, чего же ему еще желать?"

 Отправлено: 21.11.10 21:32. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

И коль скоро я отдаю под его начало АРМИЮ, чего же ему еще желать?"

Ты думаешь он говорил буквально? Хотя бог его знает, может и отдал бы, чтобы тот женой поделился...

 Отправлено: 21.11.10 21:51. Заголовок: а почему ты думаешь,..

а почему ты думаешь, что нет? Мне кажется, он считал Филиппа действительно достойным этой должности

 Отправлено: 21.11.10 22:14. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Я объясню его поступок безрассудной храбростью и мужеством. Я тут давече прочитала, что король, оказывается, хотел вскоре отдать под его начало всю армию (коннетаблем сделать, что ли? Главнокомандующим?). Может, Филипп хотел показать, что абсолютно достоин столь высокой чести. А может, просто хотел в очередной раз блеснуть))

Но безрассудная храбрость, ненужный риск - это отнюдь не способ показать, что человек достоин звания главнокомандующего.

 Отправлено: 21.11.10 22:16. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

любовь к Филиппу могла любовь к Жоффрею рано или поздно затмить. А вернее, не рано или поздно, а уже довольно скоро.

Да, новая любовь убивает старую!!!!!!!!!!!!