Отправлено: 11.03.09 22:08. Заголовок: Филипп Плесси-Бельер-8

Обсудим сего господина...

Начало темы:Филипп Плесси-Бельер.<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.05.11 20:08. Заголовок: А что вы скажете о н..

А что вы скажете о новых вставках именно в 7 том?

 Отправлено: 12.05.11 20:23. Заголовок: Анна пишет: А что в..

Анна пишет:

цитата:

А что вы скажете о новых вставках именно в 7 том?

да их почти и не видно! Я же говорю, что обратила внимание только на сцену родов, а все остальное по мелочам.....Короче мне мало, особенно учитывая, что в этом томе есть непонятки со временем, из поля зрения читателей выпадает почти целый год!А ведь можно же было что-то интересное туда вставить....Мне например хотелось бы что-то сроди фанфика Психеи,-по крайней мере было бы более понятно как меняются отношения героев, а у Голон сначала все медленно и на одном месте, а потом бац и любовь-морковь...

 Отправлено: 12.05.11 21:02. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Скрытый текст

Мария-Антуанетта пишет:  цитата: Но почему-то это всплывает всегда в ответ на мои сообщения. Странно:)) А какой смысл мне писать это, например, Анне, если это не ее мнение. Кому как не с вами мне говорить о противоположном мнении: уточнять, спрашивать, спорить, пересказывать, иронизировать. Мария-Антуанетта пишет:  цитата: Как хочу, так и называю,-имею право на собственное мнение. Так да не так. С одной стороны, как хотите так и называйте, а с другой стороны некоторыми словами и диагнозами просто так бросаться не стоит. Это не только в отношении Голон. Все таки маразм - это медицинский диагноз, говорящий о психических и физиологических расстройствах человеческой личности (пусть медики меня поправят). В отношении любого автора, и вообще любого человека, можно накидать кучу слов от клинических до общебытовых с определением его моральной и интеллектуальной деградации. Но если это все диктуется "как хочу, так и называю", то как-то это небрежно и не уважительно (под уважение я понимаю элементарную вежливость в отношении мнения и творчества другого человека, никто не говорит, что с автора надо только сдувать пылинки, петь одни дифирамбы и т.д.). А, если и констатировать маразм, то стоило бы хотя бы обосновать свою точку зрения. Почему это именно маразм, а не просто авторская неудача. Или например, это могут быть действительно взгляды автора, которые возникли может быть не сегодня, но именно в новой версии автор их решила развить, и это не нашло понимание у читателей. Может быть так, что просто у какого-то читателя другая точка зрения на это, чем у автора, но не обязательно при несовпадение мнений, автора надо считать мразматиком.

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

По сравнению с остальными томами, в которых порой вставки составляли до 50% и более!

Это не совсем так. Возьму на себя смелость сказать, что в 1, 4, 5, и 6 томах вставки составляют все те же 10-15%. Во 2 томе их чуть больше, но не намного. Больше всего вставок в 3 томе.
А в ставки 7 тома нуждаются в более подробном анализе, чтобы судить и о их качестве и о их значимости. Пока что мне кажется их разбор слишком огульным. Я понимаю желание видеть вставки о Филиппе (и мне самой бы этого хотелось ). Однако не стоит забывать, что есть в книге и другие темы и они заслуживают внимание, как и вставки по ним.
Хотя, следует отметить, что дело не только в % вставок, и в их количестве, а в смысловой значимости вставок (например вставки во 2 томе). Но опять же, мне кажется, что в 7 томе слишком большой упор делается у некоторых читателей на Филиппе (это не упрек, а просто констатация факта), возможно, чтобы оценить вставки, стоило бы действительно просмотреть на другие темы, которые развивает автор. И оценит вставки в таком ключе.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а у Голон сначала все медленно и на одном месте, а потом бац и любовь-морковь...

До любовь-морковь с бантиком там было еще далековато. Может быть такова была задача автора. Образно говоря если у автора была задача испечь пирог, то не надо судить его по законом приготовления торта.
Это я к тому, что я понимаю, что для многих читателей главное -это Филипп, но для автора это могло не быть главным, или главным, но с другими акцентами.

 Отправлено: 13.05.11 06:18. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Короче мне мало,

мне тоже

 Отправлено: 13.05.11 10:25. Заголовок: Ну, поскольку для ме..

Ну, поскольку для меня Филипп отнюдь не главный герой, его вполне хватает. Но, конечно, жаль, что автор не сделала яснее хронологию.

 Отправлено: 13.05.11 14:45. Заголовок: Анна пишет: его впо..

Анна пишет:

цитата:

его вполне хватает.

я имела ввиду не только Филиппа, а вообще нового, причем не только упорядочивания - например, в хронологическом отношении

 Отправлено: 14.05.11 16:25. Заголовок: Мария-Антуанетта сов..

Мария-Антуанетта советует:

цитата:

Так значит нужно обязательно купить новую!

Я думаю больше всего повезло тем, кто знает французский язык и имеет возможность читать оригинал. Только он наверно может до конца понять замысел автора.

 Отправлено: 14.05.11 16:33. Заголовок: Златовласка пишет: ..

Златовласка пишет:

цитата:

Я думаю больше всего повезло тем, кто знает французский язык и имеет возможность читать оригинал. Только он наверно может до конца понять замысел автора.

Это уж точно!

 Отправлено: 15.05.11 17:31. Заголовок: А ещё лучше, что бы ..

А ещё лучше, что бы понять замысел автора, нужно быть этим самым автором.

 Отправлено: 23.05.11 08:37. Заголовок: Что, опять Филипп сп..

Что, опять Филипп спровоцировал недопонимание/ссору/трения и т.д. и т.п.? Однако все, что с ним связано - сплошная провокация

Мария-Антуанетта - я твоя фанатка! Если бы не ты, что бы было с Филиппом?!

 Отправлено: 23.05.11 18:13. Заголовок: Anastassiya Anastas..

Anastassiya
Anastassiya пишет:

цитата:

Что, опять Филипп спровоцировал недопонимание/ссору/трения и т.д. и т.п.?

да страшный человек вообще)) Говорят же, что по 7 тому обсуждения суровей, чем во всем остальным вместе взятым)) - так это из-за Филиппа исключительно

 Отправлено: 24.05.11 13:10. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта - я твоя фанатка! Если бы не ты, что бы было с Филиппом?!

А ты пропала однако подружка! Плохо без тебя, заходи почаще...
Zirael пишет:

цитата:

да страшный человек вообще)) Говорят же, что по 7 тому обсуждения суровей, чем во всем остальным вместе взятым)) - так это из-за Филиппа исключительно

конечно из-за него, а из-за кого же еще?!

 Отправлено: 29.05.11 20:42. Заголовок: Меня вот вдруг заинт..

Меня вот вдруг заинтересовал вопрос Анны в теме "Голон и ее книга" о том, почему некоторым нравится Филипп, и было высказано предположение о том, что, возможно, его привлекательность в принадлежности традиционному обществу, в то время как техногенное общество, к которому относится Жоффрей, сейчас переживает кризис.
Вот честно скажу, никогда не задумывалась об этих сторонах. Почему мне нравится Филипп? Я скажу
- он красив, и да, меня привлекает эта самая егобожественная красота. Мне нравится внешний образ, в котором его представила Голон;
- мне нравится типаж. Я люблю холодных манерных мальчиков. В них есть загадка, которую хочется разгадать и, кроме всего прочего, его сердце хочется "растопить";
- и даже нравится его характер, настоящая преданность королю, принадлежность к аристократии (что, своего рода, возвышвет его над простыми смертными), и даже, как бы дико это не звучало, его грубоватая манера. Я считаю, что есть женщины, к которым приемлемо применять грубую силу

 Отправлено: 29.05.11 21:05. Заголовок: А то что они с Анжел..

А то что они с Анжеликой красивая пара и то что она не может им " вертеть" и у них "вечный поединок" ? Что король его любит и называет Марсом?

 Отправлено: 29.05.11 21:08. Заголовок: радуга, ты права, эт..

радуга, ты права, это мне тоже нравися!
еще мне нравится представлять такие мелочи, как он выглядит, когда скачит на лошади, как выскакивает из кареты, как стоит в проеме "потрясающе красивый и т.д.