Отправлено: 06.06.09 08:28. Заголовок: Измена...

Открою я эту тему, раз она так актуальна, интересна и вызывает столько споров и противоречий... Здесь об изменах в целом и в частности...

 Отправлено: 13.11.12 14:39. Заголовок: Надия пишет: Может ..

Надия пишет:

цитата:

Может и двор в последние годы правления Луи и не был бы таким скучным?

Мне кажется, она бы не смогла долго чувствовать себя при дворе комфортно. И дело не только в Жоффрее.

 Отправлено: 19.02.13 14:27. Заголовок: agatta пишет: Я сог..

agatta пишет:

цитата:

Я согласна с вами. Теже слова в Победе можно трактовать по-разному. Может Пейрак и знал и флирте жены, возжмно поцелуях, но о болешем.. маловероятно

Ну по мне, Пейрак знал о измене. После фразы
" -А вы возпользовались данной свободой месье ?
-Не больше чем вы"
описываются мысли Анжелики " Значит до него все-таки дошли слухи о том как она развлеклась с Барданем."

 Отправлено: 21.02.13 09:23. Заголовок: Конечно знал.....

Конечно знал...

 Отправлено: 23.05.13 16:47. Заголовок: Прошу прощения дамы..

Прошу прощения дамы, что вмешиваюсь в разговор, случайно сюда забрел. Знаком с романом коротко и вдруг такие яркие очерки на такую щепетильную тему. Мне нравится ход мыслей некоторых представительниц прекрасного пола, когда они обсуждают чувства мужчины. В романе я восхищаюсь мужеством Пейрака. Супружеская измена очень сложная вещь. Мне сложно судить, так как я не переживал подобных эмоций, но я бы повел себя менее адекватно. Мужчина очень любит себя, поэтому ЛЮБАЯ неверность приносит ему очень тяжелые страдания. Анализ ситуации начинается после стихания эмоций, поэтому я не думаю что Пейраку было все равно, серьезный соперник, или нет. Все равно для мужчины это БОЛЬ, как и для женщины. Самолюбие мужчины может не знать границ и только настоящая любовь может заставить дальше жить с человеком, который его предал. Значит Пейрак действительно любил свою безумную жену, которая при полной луне теряла самообладание))) Это в последствии он поборол свое самолюбие, провел анализ, принял и простил жену. Но я больше чем уверен, что в его душе было место да же ненависти к ней, сомнению, недоверию и вся эта сказка могла закончится. Но на то это и роман. Думаю в реальной жизни единицы мужчин способны простить своих женщин. Просто самолюбие и ненависть берет вверх над любовью, если она конечно есть. Про измену с Сабиной я бы сказал по другому. Уверяю никакая жалость не движет мужчиной, когда он изменяет. Мне кажется, что ее глаза, ее нежность, ее грезы побудили его на это. Мужчина всегда чувствует, когда женщина посылает флюиды страсти и любовной игры. Жофрей спокойно дал ей то, что она хотела. Интересно, а если бы он был уверен, что Анжелика верная жена? Остановило бы это его? Но опять же- это роман. В любом случае извините что вмешался, просто захотелось написать свое мнение милые дамы. В жизни будьте осторожнее с этими вещами. Жофреев на земле не сыскать))))

 Отправлено: 23.05.13 17:16. Заголовок: Nirvana пишет: 2. Р..

Nirvana пишет:

цитата:

2. Решил посмотреть со стороны, какая будет реакция у Анжелики, если вдруг до нее просочится информация (хотя догадаться не трудно). Не зря ведь присылает к ней Барсемпью справиться о ее самочувствии. Может хотел дать время именно Анжелике разобраться в происшедшем, побывать в той же шкуре, в какой был он в "Искушении"... Но - информация почему-то не стала сразу общедоступной, ждать реакции уже пришлось до весны... А там уже был совсем другой расклад карт...

Согласен с Вашим мнение на 100 процентов. Иногда стоит примерить на себя шкуру обманутого супруга. Как Вы выражаетесь, для закрепления терапевтического эффекта))

 Отправлено: 24.05.13 00:43. Заголовок: Sultan, добро пожало..

Sultan, добро пожаловать. Непонятно за что вы просите прощения. Мы чрезвычайно рады вашему вмешательству. Спасибо за мнение. Заходите и пишите еще.
И.... вы правы, во всем правы, что касается мужчин, их эго и их оскорбленного "Я".

 Отправлено: 28.05.13 08:46. Заголовок: Леди Искренность Б..

Леди Искренность Благодарю Вас. Я к тому написал, что реакция мужчины может быть абсолютно не предсказуема. Иногда, когда Вам кажется, что он ко всему отнесется с пониманием и его не особо это тронет, и все будет отлично, ВДРУГ девушка получает взрыв эмоций. Дело может зайти очень далеко. Есть случаи когда мужчина убивал неверную жену и ее любовника в порыве гнева))). В наше время, к сожалению, семьи разлетаются как пыль после измены. Женщины научились проще к этому относится и это видимо связано с эволюцией. Веками мужчина мог заводить себе любовниц, а женщина нет. Сейчас времена изменились и дамы то же решили, что имеют на это полное право. Сколько страниц в прессе, где феминистки борются за равноправие. Тут назревает логичный вопрос: Вы готовы ухаживать за мужчиной, как он ухаживает за вами))) Дарить подарки, носить на руках, ухаживать, устраивать свидания???))) Ответ всегда был один - НЕТ. Каждому отведена своя роль и не стоит переоценивать свои возможности. Мимолетное увлечение может разрушить все, что связывало людей, причем доказать, что это было увлечение, практически невозможно. Как правило мужчины рвут все на корню и не дожидаются пока стихнут эмоции. Самое обидное, что два человека и их дети остаются несчастными и как правило женщина способна ужиться с другим мужчиной, а мужчина так и остается в вечных поисках(((. Но у женщины то же бывают разочарования. Перестроить свою жизнь под нового человека чрезвычайно сложно, а жить надо. Женщине нужно мужское плечо, как опора, ей нужно с кем-то поговорить, ей нужен именно любимый мужчина рядом, а его нет. А фотографии?? Ностальгия по прожитому очень часто делает жизнь женщины похожей на существование(((( Она до сих пор его любит, она до сих пор мечтает, что бы он был рядом, и постоянно думает о нем, но никто из них не сделает ПЕРВЫЙ шаг и все. Я никому из вас, милые дамы, не желаю такой жуткой участи. Берегите ваши отношения. Мужчина способен простить измену. ТОЛЬКО если по настоящему и безнадежно любит свою женщину. Только в том случае он способен перебороть свою боль, принять и простить человека. Это единственный случай. А если он говорит, что любит, то не факт что это так. Еще очень важно восстановить доверие с супругом. Иначе конец. Со временем люди так и не смогут жить друг с другом из-за чувства, что его или ее вновь обманывают. Доказать ничего не возможно( Спасибо за внимание милые дамы. Счастья Вам и побольше сказочных событий в жизни.

 Отправлено: 30.05.13 11:30. Заголовок: Sultan, к сожалению ..

Sultan, к сожалению или к счастью, каждое написанное вами слово - правда и ценный совет. Только когда верх берут эмоции и гормоны, разум порой отходит на задний план. Увы! Все женщины, как и все мужчины сотканы из достоинств, недостатков, комплексов и противоречий. И не надо ставить вторую половину на пьедестал и верить в его/ее непогрешимость. Все способны ошибаться, все падки на соблазны. Быть заранее готовым к обману уже половина решения проблемы. Просто мы с вами мужчинами действительно разные, и ваше "эго" куда чаще оказывается сильнее вашей любви.

 Отправлено: 30.05.13 20:34. Заголовок: Уважаемая Леди Иск..

Уважаемая Леди Искренность. Мне было интересно послушать других участниц этого прекрасного места. Кроме Вас никто особо не реагирует. Может тема себя уже исчерпала?))

 Отправлено: 27.06.13 18:33. Заголовок: Sultan пишет: Уважа..

Sultan пишет:

цитата:

Уважаемая Леди Искренность. Мне было интересно послушать других участниц этого прекрасного места. Кроме Вас никто особо не реагирует. Может тема себя уже исчерпала?))

Это тема без дна, как мне кажется.
Просто одно дело, когда говоришь о гипотетической измене. А совсем другое когда побывал лично в такой ситуации.
Плюс еще учтите, что порой мысли и чувства расходятся в совершенно противоположном направлении.
Так что действительно, не дай боги никому столкнуться с изменой в личной жизни.
Sultan очень радует, когда наши ряды пополняются мужчинами. Не покидайте наше общество. Надеюсь вам тут понравится.

 Отправлено: 16.08.14 20:57. Заголовок: Чем больше думаю об ..

Чем больше думаю об изменах героев, тем больше понимаю, что оправдываю их. С Коленом всё ясно, в принципе, с Квебекскими изменами - тоже. Значит, Дегре можно было однажды оказать Анж терапевтически-психологическую реабилитацию, а Жоффрею Сабине нельзя? :) Наши герои - люди, и ничто человеческое им не чуждо, хоть госпожа Голон и пытается превратить их в каких-то божеств, действия и поступки говорят об обратном. Мне, например, больше не понравились поцелуи Анж с Ломени и объятья с Барданем (в Заговоре теней), может я французов в чем-то не понимаю, но по меньшей мере неразумно обниматься с барданями, когда тебя муж под ближайшей березой ждет. (или в каких он там кустах рандеву караулил?)

 Отправлено: 17.08.14 17:27. Заголовок: Просто надо оцениват..

Просто надо оценивать героев не с позиции реалий нашего времени и позиции "хорошо-плохо", а с позиции их времени и их круга. По сравнению со многими знатными супругами они сама скромность и целомудрие. На это можно возразить, что большинство супругов не любили друг друга, а наши вроде как претендуют на великую любовь. Но, поверьте, и на старуху бывает проруха, особенно если взаимная любовь это единственный моральный запрет не помноженный на страх, целомудрие, застенчивость или брезгливость. Мои слова только подтверждает тот факт, что сами они собственных изменах не увидели ничего особенного.

 Отправлено: 18.08.14 08:57. Заголовок: Всё так, конечно. Я ..

Всё так, конечно. Я согласна, хотя какие-то собственные "фу" и мешают всё понять и принять.

 Отправлено: 18.08.14 09:44. Заголовок: Что касается измены ..

Что касается измены Анж с Барданем, тут более-менее понятно. Хотя сам объект..., совсем не ах. Но, вот Ломени, тут Анж, по моему, действительно в первый раз за весь роман, вела себя как навязчивая ш...ха, а ведь знала, что он почти монах. Даже в монастырь за ним приперлась. Я понимаю самоутверждение и т.п., но совесть совсем растеряла. Уверена, будь у нее удобный момент она его бы и совратила, не посчитавшись с его чувствами и переживаниями. (И о Жоффрее бы не вспомнила, сказала бы, как обычно, что это ничего не значит.) А еще называла его "милым другом", "благородным сердцем" и как там еще..., хороша "подружка" нечего сказать.

 Отправлено: 20.08.14 14:05. Заголовок: Да, с Ломени не благ..

Да, с Ломени не благородно история смотрится.