Отправлено: 21.09.17 08:56. Заголовок: Действия Пейрака, шантажируемого Анж

Поменяем маркиза с графом местами?
Скажу честно, все что мне в этой ситуации в голову приходит, озвучивать не рискну....

 Отправлено: 30.09.17 01:06. Заголовок: МА пишет: Тайна сия..

МА пишет:

цитата:

Тайна сия велика есть

Я помню, был опрос социалохгичский. У женщин спрашивали что их привлекает в мужчинах. И помимо стандартного набора: умный, с деньгами, брюнет, высокий и т.д и т.п., каждая вторая говорила загадочно: "чтобы в нем было ЭТО". Что такое это ЭТО, они сформулировать затруднялись. Хотя нет, одна смогла! Ямочка на подбородке! Остальные сказали: увидим - узнаем.
Я это к чему - возможно ничего в ней и не было кроме ЭТОГО, которое толком-то и формулировке не поддается даже такому умному-разумному как Пейрак. Но если ЭТО было, теоретически, оно должно оставаться независимо от ее возраста, опытности, наличия детей. Увидел - узнал.

 Отправлено: 30.09.17 09:50. Заголовок: List пишет: возможн..

List пишет:

цитата:

возможно ничего в ней и не было кроме ЭТОГО, которое толком-то и формулировке не поддается даже такому умному-разумному как Пейрак. Но если ЭТО было, теоретически, оно должно оставаться независимо от ее возраста, опытности, наличия детей. Увидел - узнал.

ЭТО- изюминка что ли? Загадка! А в случае с Анж- целый сборник задач, вот он, Пейрак, как математик и разгадывал до конца жизни

 Отправлено: 30.09.17 11:56. Заголовок: Bella пишет: вот он..

Bella пишет:

цитата:

вот он, Пейрак, как математик и разгадывал до конца жизни

Вот доказывал бы теорему Ферма - премию бы получил. А так - только моральное удовлетворение и кучу головняка

 Отправлено: 30.09.17 21:53. Заголовок: Хочу поинтересоватьс..

Хочу поинтересоваться: А Филька как погибнет? И почему Анж (жена маршала) займется бизнесом? Да и как Анж влюбит в себя Пейрака всерьез и надолго, а не на время, мы ведь знаем, что он быстро устает от красавиц.

 Отправлено: 30.09.17 22:02. Заголовок: List пишет: Вот док..

List пишет:

цитата:

Вот доказывал бы теорему Ферма - премию бы получил. А так - только моральное удовлетворение и кучу головняка

ну не скажите, за эту теорему он точно имел бы кучу головняка (сколько умов полегли-то!) и никакого удовлетворения- теорему добили только в 20 в., а так и сам получил удовольствие, и мы при деле

 Отправлено: 30.09.17 22:05. Заголовок: Ну... Не будем прене..

Ну... Не будем пренебрегать классикой! Пусть ядро остается, а насчет жены маршала, так денег титул не несет, а кушать хочется...
Сказка пишет:

цитата:

Да и как Анж влюбит в себя Пейрака всерьез и надолго, а не на время

Сказка, а хороший вопрос! Сама мучаюсь.... Ваши предложения?

 Отправлено: 30.09.17 22:20. Заголовок: List пишет: Ну... Н..

List пишет:

цитата:

Ну... Не будем пренебрегать классикой! Пусть ядро остается, а насчет жены маршала, так денег титул не несет, а кушать хочется...

Жена маршала, жившая при дворе не займется бизнесом. Плюс, побывав в гадюшнике, невинной в душе не останешься, она станет такой же циничной. Так что то, что изначально полюбил Пейрак полностью отсутствует.

List пишет:

цитата:

Ваши предложения?

Она же колдунья!
Сама Анж признавалась, что со временем их страсть бы утихла. Мы наблюдали, как легко она флиртовала с другими, это скрыто в ее сущности. Так что она бы строила глазки, он бы дрался на дуэлях, а в перерывах соблазнял других дам. Если честно, не вижу чем она его завлечет в свои сети надолго. Но у меня с фантазией напряженка.

 Отправлено: 01.10.17 12:09. Заголовок: Сказка пишет Так что..

Сказка пишет

цитата:

Так что она бы строила глазки, он бы дрался на дуэлях, а в перерывах соблазнял других дам. Если честно, не вижу чем она его завлечет в свои сети надолго

Любовь зла... У Голон она его чем завлекла? В Тулузе, в Америке? По сути ответ на вопрос самый общий. Даже не понятно, чем она его привлечет на первых порах в фанфике. Давайте обратимся к исходному тексту:
В каноне деваться было некуда: жена уже, хочешь -не хочешь за столом сидит, беседу поддерживает. Потом выяснилось, что у неё реакции не шаблонные. Долго присматривался, потом учил сексом заниматься приобщал к науке любви и воспитывал, как пауков в тюрьме - явно есть у графа интерес к педагогике и дрессировке.

В Америке - молчит, КАМАЗ хвороста на себе таскает, с индейцами ладит, опять учит сексу закрывает гельштадт на тему изнасилований. Кстати, в Америке он вообще склонен решать подобные психологические проблемы у симпатичных дам.

Так, что имеем у побывавшей за Филиппом замужем Анжелике: проблемы с восприятием физических отношений, это как пить дать. То есть уже есть как минимум один пунктик на котором они сойдутся.
Теперь вопрос: а чем занимался все это время граф? Например, если все также песни в Тулузе пел, то нужен искренний интерес к опытам Декарта. Пусть попросит опыт показать.

 Отправлено: 01.10.17 15:19. Заголовок: Сказка пишет: невин..

Сказка пишет:

цитата:

невинной в душе не останешься, она станет такой же циничной. Так что то, что изначально полюбил Пейрак полностью отсутствует

Тот-то и оно. Он ведь не только за красоту любил. Поэтому я считаю, что будет совсем другая история, Анж - другая личность.

 Отправлено: 01.10.17 16:22. Заголовок: МА пишет: В Тулузе..

МА пишет:

цитата:

В Тулузе, в Америке?

Америку не трогаем, к тому времени оба героя изменились. Анж в Тулузе после Версаля точно не будет заниматься тяжелой работой, чтобы понравиться новому супругу.
МА пишет:

цитата:

Так, что имеем у побывавшей за Филиппом замужем Анжелике: проблемы с восприятием физических отношений, это как пить дать. То есть уже есть как минимум один пунктик на котором они сойдутся.

Ну это вариант Сабины, была замужем, но как женщина не расцвела. Ну так таких у Пейрака и до Анж было вагон и маленькая тележка.
МА пишет:

цитата:

Например, если все также песни в Тулузе пел, то нужен искренний интерес к опытам Декарта. Пусть попросит опыт показать.

А с образованием у нее не очень, пока он ее приручал, ее присутствие ему нравилось. А после статуса фаворитки короля, он ее посиделки рядом с его гостями может воспринять как шпионаж.

 Отправлено: 01.10.17 19:45. Заголовок: МА пишет: В каноне ..

МА пишет:

цитата:

В каноне деваться было некуда

Не совсем. Все же там прямо говорится, что если бы она была женой другого человека, он бы себя вел как же - то есть попытался бы завоевать. Другое дело - превратилась бы такая связь в нечто большее (как у Голон), и если да, то каким формальным образом. И, конечно, у Голон имеет место любовь с первого взгляда, остальные приращения уже на эту исходную материю.

 Отправлено: 01.10.17 22:53. Заголовок: Я бы упирала на то, ..

Я бы упирала на то, что она нравится ему именно как женщина - невероятно красивая, со скрытой сексуальностью, которую не смог пробудить муж в прошлом браке, отчаянно смелую на словах, когда она начнет противостоять ему, но при этом напуганную до смерти внутри. В отличие от Филиппа, он должен заметить, что вся ее бравада - напускная, попытаться разобраться, какая она на самом деле... А, как известно, изучение нестандартной натуры нашей Анж затягивает Поначалу она должна дико раздражать его, но не до кнута, конечно, но язвительности он должен на нее ушат вылить. При этом никакого раздельного проживания - только с ним, прям изысканная учтивость на людях, выходы в свет, которые будут ей в тягость, ну и прочее. Он должен достать ее до печенок этими качелями от сарказма до любезности, но при этом она будет знать его истинное отношение. И вот на этой ноте их надо поговорить - когда он уже будет к ней слегка расположен - надо придумать сцены, где она сможет показать себя, а он бесит ее до крайности, но одновременно она хочет испытать свою власть над ним. Тогда их будет ожидать много открытий... Как то так...

 Отправлено: 02.10.17 09:09. Заголовок: toulouse пишет Не со..

toulouse пишет

цитата:

Не совсем. Все же там прямо говорится, что если бы она была женой другого человека, он бы себя вел как же - то есть попытался бы завоевать. Другое дело - превратилась бы такая связь в нечто большее (как у Голон), и если да, то каким формальным образом. И, конечно, у Голон имеет место любовь с первого взгляда, остальные приращения уже на эту исходную материю.

Согласна . Про формальный образ, по-моему, Виолетта ответила:

цитата:

Я бы упирала на то, что она нравится ему именно как женщина - невероятно красивая, со скрытой сексуальностью, которую не смог пробудить муж в прошлом браке, отчаянно смелую на словах, когда она начнет противостоять ему, но при этом напуганную до смерти внутри. В отличие от Филиппа, он должен заметить, что вся ее бравада - напускная, попытаться разобраться, какая она на самом деле... А, как известно, изучение нестандартной натуры нашей Анж затягивает

 Отправлено: 02.10.17 09:17. Заголовок: Сказка пишет Америку..

Сказка пишет

цитата:

Америку не трогаем, к тому времени оба героя изменились. Анж в Тулузе после Версаля точно не будет заниматься тяжелой работой, чтобы понравиться новому супругу.

В Тулузе этого и не нужно. Другой вопрос, чего не хватает графу. В Америке не хватало верной самоотверженной спутницы, способной разделить тяготы неустроенной жизни. В Тулузе - искренности, новизны. Но главное, что граф просто влюбился в Анжелику, как пишет toulouse.

цитата:

Ну это вариант Сабины, была замужем, но как женщина не расцвела. Ну так таких у Пейрака и до Анж было вагон и маленькая тележка.

А что было в Анжелике особенного, что делало её из ряда вон? То что она была девица? Или, как пишет Bella, отказала в брачную ночь? У него всяких было много. Это вообще тяжелый случай - такого мужчину покорять.

цитата:

А с образованием у нее не очень, пока он ее приручал, ее присутствие ему нравилось. А после статуса фаворитки короля, он ее посиделки рядом с его гостями может воспринять как шпионаж.

Согласна, в данном случае намеренное сидение возле Бернулли не катит

 Отправлено: 02.10.17 09:17. Заголовок: Violeta пишет: Я бы ..

Violeta пишет:

цитата:

Я бы упирала на то, что она нравится ему именно как женщина - невероятно красивая, со скрытой сексуальностью, которую не смог пробудить муж в прошлом браке, отчаянно смелую на словах, когда она начнет противостоять ему, но при этом напуганную до смерти внутри. В отличие от Филиппа, он должен заметить, что вся ее бравада - напускная, попытаться разобраться, какая она на самом деле... А, как известно, изучение нестандартной натуры нашей Анж затягивает Поначалу она должна дико раздражать его, но не до кнута, конечно, но язвительности он должен на нее ушат вылить. При этом никакого раздельного проживания - только с ним, прям изысканная учтивость на людях, выходы в свет, которые будут ей в тягость, ну и прочее. Он должен достать ее до печенок этими качелями от сарказма до любезности, но при этом она будет знать его истинное отношение. И вот на этой ноте их надо поговорить - когда он уже будет к ней слегка расположен - надо придумать сцены, где она сможет показать себя, а он бесит ее до крайности, но одновременно она хочет испытать свою власть над ним. Тогда их будет ожидать много открытий... Как то так...

эх, Violeta так подробно и красиво все расписала, что мне уже не терпится прочесть этот фанфик