Отправлено: 12.12.17 13:32. Заголовок: А может, не было костра?

Официальные плюсы костра в том, что Анж увидела мир сама, а не "через призму влюбленности", открыла у себя бойцовские качества, новые способности (от предпринимателя до дипломата) и познакомилась с многими-многими мужчинами. Она перестала смотреть на Пейрака влюбленными глазами, он перестал ее подавлять, они встретятся когда "будут готовы" и начнется новая жизнь.
И что в результате? Через 15 лет она смотрит на мужа такими же влюбленными глазами, ее чуть ли не парализует при мысли что она может его потерять, она боится даже слово сказать, а он ее также подавляет, пусть и неосознанно.
У меня два вопроса. Останься они в Тулузе еще на пару-тройку лет, возможно, Анж было бы проще "выбить" себе кусок самостоятельности без такого травмирующего факта как костер? Она бы захотела самостоятельности? Когда закончатся конфеты-букеты-постель, Анж сможет быть счастлива "за стенами, где она свободна"? И если представить их возможное противостояние, то вопрос в чем: снести эти стены на фиг или просто расширить?

Второй - а какую женщину Пейрак вообще собирался из нее сделать? Она и так его любила до головокружения, ни на йоту в нем не сомневалась и т.д и т.п. Что он хотел?

 Отправлено: 18.12.17 13:22. Заголовок: List http://eireni..

List

 Отправлено: 18.12.17 16:19. Заголовок: List пишет: Не жизн..

List пишет:

цитата:

Не жизнь, а именины сердца.... Пусть горят!!! Гм может, обоих поджечь?

А за шо ?

 Отправлено: 18.12.17 16:22. Заголовок: japsik пишет: я про..

japsik пишет:

цитата:

я прочитала первую главу только, но для меня подобное развитие событий, повторюсь, противоречит одной из основных идей романа - создать особого мужчину, о чем говорит Голон, отвечая на вопрос ЛИ.

Ммм... А какой у меня был вопрос? Я согласна с утверждением, что вне образа Пейрака быть слабым и зависимым от женщины, хотя от священника и Куасси Ба не побрезговал. Но. В том фанфике он не выглядит зависимым. Дух не сломлен. Это как разница между сочувствием и жалостью. Он там не жалок ни разу, а потому для меня все в каноне.
Вкратце по теме. Костер обязан был быть, иначе это бы была совсем другая история. А вот количество лет разлуки я бы сократила с радостью до 10.

 Отправлено: 18.12.17 18:53. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я согласна с утверждением, что вне образа Пейрака быть слабым и зависимым от женщины, хотя от священника и Куасси Ба не побрезговал. Но. В том фанфике он не выглядит зависимым. Дух не сломлен. Это как разница между сочувствием и жалостью. Он там не жалок ни разу, а потому для меня все в каноне.

ЛИ, спасибо за отличные советы в процессе написания этого фика

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вкратце по теме. Костер обязан был быть, иначе это бы была совсем другая история. А вот количество лет разлуки я бы сократила с радостью до 10.

Я бы хотела, как у Клеманс - чтобы Жоффрей расстроил ее свадьбу с Филиппом.

 Отправлено: 18.12.17 19:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но. В том фанфике он не выглядит зависимым. Дух не сломлен. Это как разница между сочувствием и жалостью. Он там не жалок ни разу

Согласна, очень мне нравится этот фанф. В нем герои посмотрели друг на друга другими глазами, и пришли к форме взаимоотношений, как в Америке. Анж показала себя не просто, как любящая и хорошенькая куколка, но и сильная, умная и волевая женщина, способная ради любимого на все. А Жофа здесь был хоть и покалечен основательно, но не сломлен, жаждал жизни и понял, что не всегда и везде нужно быть одному и все решать самостоятельно, что у него есть жена, которой он может довериться и на которую может положиться. Она его соратник, друг и поддержка, помимо всего прочего.

 Отправлено: 18.12.17 19:54. Заголовок: List пишет: Bella, ..

List пишет:

цитата:

Bella, МА - алгебра это зло!!!

не, в свое время я кайф ловила вообще от математики. вот возьму тригонометрическое на листика так 2... да сведу это к "=1"- это же круче любой психотерапии! после этого точно знаешь, что все по плечу. или чем не медитация?

цитата:

Пусть горят!!! Гм может, обоих поджечь?

не, ну добрые поклонники! чо уж, палить так палить! вот такие вот и поджигали Зимний 100 лет назад!

хотя ... если сжечь обоих, только по отдельности... а лет так через 5-10 какая-нибудь загадочная ... голландка расспрашивает о судьбе детей сожженного колдуна и его жены и узнает о печальной судьбе младшего, погибшего на морях при битве с Рескатором, а старшего, оказывается, взялся опекать его троюродный дядя маркиз дю Плесси и посему пристроил при дворе, и вот чтобы стать мачехой мальчику, надо женить на себе маркиза. А тут, глядишь, и кто-то интересуется судьбой и этого малЬчика, кто-то с морей средиземноморских...

 Отправлено: 18.12.17 23:33. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вкратце по теме. Костер обязан был быть, иначе это бы была совсем другая история

ЛИ, как же без костра? Сжечь обязательно. Просто чуть позже и на выбор: его, ее, обоих...

Bella пишет:

цитата:

если сжечь обоих, только по отдельности... а лет так через 5-10 какая-нибудь загадочная ... голландка расспрашивает о судьбе детей сожженного колдуна и его жены и узнает о печальной судьбе младшего, погибшего на морях при битве с Рескатором, а старшего, оказывается, взялся опекать его троюродный дядя маркиз дю Плесси и посему пристроил при дворе, и вот чтобы стать мачехой мальчику, надо женить на себе маркиза. А тут, глядишь, и кто-то интересуется судьбой и этого малЬчика, кто-то с морей средиземноморских..

Bella, так о чем же речь! Только мелкий на моря попасть не мог, он же при дворе не был, а Фло точно у маркиза сейчас в подмастерьях - сапоги драит и за лошадьми ухаживает в королевских конюшнях. )) Пора за ларцом нырять, а то распустились тут... ))

 Отправлено: 19.12.17 10:34. Заголовок: List пишет: Только ..

List пишет:

цитата:

Только мелкий на моря попасть не мог, он же при дворе не был,

это совсем незначительные детали по сравнению с тем, что принято решение устроить два костра

 Отправлено: 19.12.17 18:23. Заголовок: хорошая тема,Анж бы ..

хорошая тема,Анж бы повзрослела и оторвалаьс от своего мужа,стала бы независимой,все равно,заскучала бы ,уехала ко двору))
Пейрак бы тоже зря время с колбами не терял,уехал бы путешествовать.
выводы то очевидны))
не стала бы она сидеть дома
очень интересная тема,я бы почитала

 Отправлено: 22.12.17 13:19. Заголовок: фиалка пишет: Я во..

фиалка пишет:

цитата:

Я вообще не совсем понимаю чего его в Париж так потянуло? Дом отгрохал... С его то призрением к северянам и их варварству. Пренебрежением к свету? Чего он там в их парижах не видел? Чего хотел там кому доказать и продемонстрировать? В конце-концов это в Тулузе он первый парень на селе: самый знатный, самый богатый и пр. А в Париже он никто и звать его никак. Или решил королевство маловато, разгуляться негде? Ну вот реально что там делать??? Я понимаю Анж туда, горело все неслась. Ее решил двору показать? Показал, и ему все показали.

Дак и не рвался он особо в Париж - дом отстроил до первой брачной ночи, а жене так и не показал за 3 года ни разу. Прием в Тулузе королю отгрохал, а жену в горах припрятал под благовидным предлогом . А вот проигнорировать приглашение на свадьбу сюзерена - совсем не комильфо Еще подумает сир чего не хорошего о графе... А раз уж повез жену ко двору (и снова не в Париж, стоит заметить), то не шикануть (жена раскрасавица все такая золотая-бриллиантовая) никак нельзя. А так бы еще долго (мне так кажется) не видеть городу Парижу нашей красавице.

 Отправлено: 22.12.17 14:11. Заголовок: Светлячок пишет: Мн..

Светлячок пишет:

цитата:

Мне, мне очень интересно! Разве мало у самой Голон несчастий на все книги? Да и фанфы-альтернативы про драму и психологическую ломку героини, а хочется читать и улыбаться, и чтобы на душе становилось тепло и хорошо, ну лично мне такого хочется)

И мне бы побольше фанфиков таких как Ваш мотылек, или про Анж в кустах - читаешь -наслаждаешься-отдыхаешь КРАСОТАААААААААААА!!!

 Отправлено: 22.12.17 14:33. Заголовок: Violeta пишет: Я бы..

Violeta пишет:

цитата:

Я бы хотела, как у Клеманс - чтобы Жоффрей расстроил ее свадьбу с Филиппом.

Маловато будет - двора с королем и Атенаис еще не вкусила, в пустыне с Коленом душой не очищалась... Маловато! А вот без мятежа я бы уж точно обошлась - хорошо стрелять можно и в Америке по птичкам научиться было