!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 934
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.-2


Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

"Любовь - это свойство кожи испускать взаимопритягивающие флюиды..." А. Голон. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


japsik
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 22:13. Заголовок: toulouse пишет: Ну,..


toulouse пишет:

 цитата:
Ну, вообще-то он направлял, просто на Голдсборо не было подходящих условий по матчасти, ни руды, ни прочего, даже в лабораторных условиях. А куда человеку направить свой творческий порыв? И вы не станете отрицать, что эксперимент оказался успешным?





Florimon пишет:

 цитата:
Получается так: он несказанно рад встретить ее живой в 5 томе, поскольку все время думал что она погибла в пустыне. В первый вечер после отплытия на корабле он хотел снять маску перед Анжеликой. Но между ними встала Онорина. Он потом вспоминал что у него защемило сердце именно тогда, как он увидел как Анж нежно склонилась к дочери. Даже Берн не стоял между ними такой непробиваемой стеной как Онорина. Целую неделю он чего-то ждал. И вот граф запускает свой эксперимент. И он становится еще менее способным контролировать процесс "в колбе" в силу того что и сам является одним из главных "ингредиентов". Запустилась цепная реакция над которой уже никто не был властен. И с этой точки зрения поведение всех героев абсолютно предсказуемо. Они вели себя именно так как и должны были.



И тут абсолютно согласна!

Florimon пишет:

 цитата:
А маску он снял не из-за того что Анж вздумала за Берна замуж. Он и так собирался снять ее. Просто разговор ушел совсем в другую сторону, вот Анж и ляпнула это.




Мне тоже кажется, что он изначально собирался ее снимать. Ведь он даже бороду сбрил, чтобы ей было проще его узнать. Вышло совсем не так, как он планировал, но спонтанности в снятии маски я тоже не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 22:47. Заголовок: Ох, опять, Violeta ,..


Ох, опять, Violeta , Вы заставляете меня одновременно и восхищаться восхитительным пересказом тома, но и все равно не соглашаться. Мы с Вами сошлись, на некой одержимости графа в этом томе, и он действительно становится слепым ко многим вещам: от ревности, от любви, но все же я надеюсь, что Вы просто все-таки несколько сгустили краски, буквально в паре мест

Violeta пишет:

 цитата:
И вот началось срывание маски, пафосный текст - вы меня не любили, забыли, детей бросили, руки прочь, идите к своему лавочнику.



Не соглашусь, что срывание маски было незапланированной реакцией на слова Анжелики о свадьбе с Берном. Он планировал снять маску, иначе зачем бороду сбрил и позвал ее в каюту? Да, это в любом случае был бы спектакль, и то, как он ее позвал - абсолютная провокация, но я уверена, что в финале он задумывал открыться ей.

Violeta пишет:

 цитата:
Он уже ничего не видит - ни недовольства команды, ни готовящегося заговора гугенотов, только она мысль бьется в голове - вывести ее на чистую воду



Все он прекрасно видит, просто опять намеренно рискует, опять из-за женушки. Он понимал, что они подозревают, Анжелика ведь даже прямо спрашивает его о том, куда они плывут. А его фраза после казни Абдуллы? Он был уверен, что даже если дело дойдет до бунта, его команда его не предаст, и бунт не увенчается успехом. И оказывается прав, как мы знаем.

Он безумен, потому что в очередной раз осознанно подвергает опасности не только с вою жизнь, но и жизнь других людей, очередной раз играет с судьбой, но не потому, что слеп от любви. Он слеп к чувствам Анжелики и к своим собственным, и но в остальном он теряет бдительность только в ночь после бури, и то, потому что тут уж надо было рискнуть.

Violeta пишет:

 цитата:
Ну что, посидел он в подполье, опять надумал, что а вдруг она намеренно ему уступила, дрянь такая?



Ну не, не вижу там такого, это он ее дразнит просто, обидно, конечно, что с ним не захотела остаться!

Violeta пишет:

 цитата:
И тут Анж совершает немыслимое - бросается перед ним на колени! Все, он снова разбит, повержен, и фигурально у ее ног. Да, вот такая Пиррова победа...



Опять понужу
Ждал он ее, он ей сам об этом говорит потом. Обижен был, что не осталась с ним, но понял он все и рад, что она такая благородная и не озлоблена на всех, несмотря ни на что. Просто очередной спектакль для показухи, не может же он их и впрямь просто взять и простить, после всех пафосных заявлений. А тут женушка так удачно подыграла, вот все идеально и сложилось.

Со всем остальным согласна, отличный анализ!




Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 22:49. Заголовок: toulouse пишет: Или..


toulouse пишет:

 цитата:
Или вариант. Свадьба. Рескатор, как положено, произносит текст: "если кому-то известно о препятствии этому браку". И сам: "мне как раз кое-что известно. У этой женщины есть муж. и этот муж жив" - и хоп, снимает маску. Анжелика, натурально, в обмороке, Онорина бросается на шею к ЖдеП с криком "Ура! Папочка! Так все камушки мои!". Берн получает привет от мистера Рочестера и молча выбрасывается за борт. Все ликуют.




Ой, насмешили, не могу!

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1863
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 23:05. Заголовок: japsik пишет: Не со..


japsik пишет:

 цитата:
Не соглашусь, что срывание маски было незапланированной реакцией на слова Анжелики о свадьбе с Берном. Он планировал снять маску, иначе зачем бороду сбрил и позвал ее в каюту? Да, это в любом случае был бы спектакль, и то, как он ее позвал - абсолютная провокация, но я уверена, что в финале он задумывал открыться ей.



Не спорю, что хотел открыться, но хотел это сделать по-другому, а Анж со своими заявками ему все карты спутала. А так я акцентировала только на обвинениях и пожелании быть счастливой с другим.

japsik пишет:

 цитата:
се он прекрасно видит, просто опять намеренно рискует, опять из-за женушки. Он понимал, что они подозревают, Анжелика ведь даже прямо спрашивает его о том, куда они плывут. А его фраза после казни Абдуллы? Он был уверен, что даже если дело дойдет до бунта, его команда его не предаст, и бунт не увенчается успехом. И оказывается прав, как мы знаем.

Он безумен, потому что в очередной раз осознанно подвергает опасности не только с вою жизнь, но и жизнь других людей, очередной раз играет с судьбой, но не потому, что слеп от любви. Он слеп к чувствам Анжелики и к своим собственным, и но в остальном он теряет бдительность только в ночь после бури, и то, потому что тут уж надо было рискнуть.



Он знал, что команда недовольна, видел неприязнь к нему гугенотов, но не сложил 2 и 2, и не понял, что вообще-то они могут объединиться. Проморгал. И он прекрасно осознавал свои чувства к Анж, он это сразу после разговора с ней понял, но противится им. Для этого весь, так сказать "эксперимент", и затевает. Чтобы себе доказать, что она его недостойна, а в итоге приходит к тому, что она добра, нежна, красива и вообще, щас бурю укрощу и покажу мадам небо в алмазах! С гугенотами он не рисковал, а просто не хотел ставить в известность о конечном пункте прибытия, т.к. понимал, что пошлют его на фиг с его колонизацией. Так что бунт ему даже на руку сыграл - получил бесплатную рабсилу, да еще в ножки кланялись, что не повесил.

japsik пишет:

 цитата:
Ну не, не вижу там такого, это он ее дразнит просто, обидно, конечно, что с ним не захотела остаться!



Ни фига, он все еще продолжает ревновать ее к Берну.


 цитата:
Граф де Пейрак нахмурился.

— Вот я и выяснил, что хотел.., вы больше не любите меня. Мой голос противен вам, мое внимание вас пугает… В ту ночь ваши губы не отвечали на мои поцелуи, вы были холодны, зажаты… Кто знает, не приняли ли вы на себя эту роль для того, чтобы дать возможность вашим друзьям осуществить свой план?




 цитата:
Его голос дрожал от гнева, в глазах сверкали искры.

— Для меня ваша просьба оскорбительна, сударыня, и я боюсь, что вами движет недостойная привязанность к одному из этих людей, предавших меня, вашего супруга, которого вы якобы любите.




 цитата:
По правде сказать, мне понятно желание Берна убить меня. И я прощаю его только потому, что одержал победу благодаря не столько томагавкам моих могикан, сколько сделанному вами выбору. Пока я сомневался в вашем выборе, бессмысленно было взывать к моему милосердию. Такова цена нам, мужчинам, дорогая моя. Она не очень высока…



japsik пишет:

 цитата:
Ждал он ее, он ей сам об этом говорит потом.




 цитата:
— Повторяю: я колебался. Я был убежден, что в конце концов именно вы определите их участь. Никак не возьму в толк, почему вы так негодуете.

— Ах, я не знаю.., мне кажется, что тогда вы нарочно морочили мне голову.

— Вовсе нет, мой ангел, я нисколько не притворялся. Я ждал, давая судьбе время. Ведь вы могли и не прийти ко мне, не попросить, чтобы я их помиловал.

— И тогда вы бы их повесили?

— Наверное. Я отложил решение до рассвета.

Лицо графа де Пейрака вдруг стало серьезным.

Он еще крепче обнял ее, прижался щекой к ее щеке, и она вздрогнула, коснувшись его шрамов и ощутив тепло его загорелой кожи.

— Но ты пришла… И теперь все хорошо.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 415
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 23:07. Заголовок: toulouse пишет: Что..


toulouse пишет:

 цитата:
Что, кстати, доказывает, насколько ревность слепа. Казалось бы, ну к королю ревновать, к Филиппу, к Копернику, на худой конец... Но к Берну... Какого же он низкого мнения о своей жене



А так и было. Он считал, что чуть-ли не под каждого ложится (он-то сам не в счет с одалисками, у него же для здоровья, а она, стерва такая, предавала каждый раз их любовь ). Потом еще жемчуга ей предлагал и ехидненько так: "Возьмите лучше их, чтобы вам не пришлось больше торговать своим телом". Ну, не гад ли!

japsik пишет:

 цитата:
Он планировал снять маску, иначе зачем бороду сбрил и позвал ее в каюту?


Напомнило фразу: "Спроси зачем Володька сбрил усы")))))

japsik пишет:

 цитата:
но я уверена, что в финале он задумывал открыться ей.


Конечно, планировал, с этим никто не спорит. Только дело в том, что все не по плану у него пошло изначально. Он же сразу планировал ей признаться, а тут дите и гугенот нарисовались и нарушили все планы. А в эту ночь, наверное, планировал, но тоже по-другому. Думаю, что на совсем другой финал этого разговора и сцены он рассчитывал. Небось, и простыньки свежие постелил, и побрился, чтобы милой не колоться (она же с ним бородатым никогда не целовалась), и музычку интимную подобрал ( ), а она как шуганулась от него, побледнела вся и чуть в обморок не брякнулась. Подумал по ошибке, что его шугается, не хочет, а почему - значит, другого любит (про отвращение ко всему мужскому роду наш граф подумать ну никак не мог). Вот, и пошло опять все не по плану, его аж перекосило под маской (в этом я уверенна), когда он про замужество услышал. Так что, в этом вопросе я за спонтанность на эмоциях, но с тем, что собирался ей признаться в финале я согласна.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 416
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 23:14. Заголовок: Пока свой предыдущий..


Пока свой предыдущий пост писала, Violeta ответила)). Согласна с ней на все 100%.

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 23:27. Заголовок: Светлячок :sm208:..


Светлячок



Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 00:01. Заголовок: Violeta, про маск..



Violeta,

про маску мы пришли к общему знаменателю, но в остальном мне очень жаль, но Вы меня не убедили. Как и я Вас впрочем

Я не согласна, что он не ожидал бунта, и что не сказал, потому что знал, что они не согласятся.


 цитата:
Рескатор подошел к гугенотам ближе, стал напротив Маниго и одного за другим оглядел Берна, Мерсело и пастора Бокера, которых остальные, по всей видимости, почитали за руководителей общины. Раздуваемые ветром полы его плаща разошлись в стороны, и ларошельцы увидели, как его руки в перчатках сжали рукоятки двух заткнутых за пояс пистолетов.
— Напоследок я хочу добавить еще кое-что, — продолжал он тем же угрожающим тоном, — и крепко запомните это на будущее. Господа, все вы из Ла-Рошели, и вам известны законы моря. Вы знаете, что на «Голдсборо» я единственный хозяин после Бога. Все, кто находится на корабле: офицеры, матросы, пассажиры — обязаны мне повиноваться. Я повесил этого мавра, моего верного слугу, потому что он нарушил мой приказ… И если когда-нибудь мой приказ нарушите вы, знайте: я вздерну и вас…




 цитата:
Пейрак знал, что, разъяряя своего и без того униженного противника, совершает опасную ошибку. Он и так уже поступил опрометчиво, приказав привести Берна к себе в апартаменты, но нынче утром он обратил внимание на его перевязанную руку — и не устоял перед искушением проверить пришедшую на ум догадку.




 цитата:
Однако за удовольствие узнать это ему наверняка придется дорого заплатить. Берн не забудет своего унижения, он станет мстить. В хитрых глазах торговца разгоралась непримиримая злоба.




 цитата:
— Жоффрей, когда, не зная, кто скрывается под маской Рескатора, я пришла к вам с просьбой взять на борт этих людей, которых лишь несколько часов отделяло от ареста, вы сперва отказали мне, а потом согласились. Следовательно, вам пришла мысль сделать из них колонистов. Я убеждена, что, принимая это решение, не забывая о своих интересах, вы, видимо, хотели дать изгнанникам нежданный шанс.
— В этом вы правы…
— Но почему вы сразу же не раскрыли им свои намерения? В дружеской беседе растаяло бы то подозрение, которое вы заронили в них. Никола Перро говорил мне, что в мире нет людей, чей язык вы не смогли бы понять, и что вам удалось обзавестись друзьями и среди индейцев, и среди пилигримов, обосновавшихся в колониях Новой Англии.
— Дело в том, что эти ларошельцы сразу вызвали во мне враждебность, которая, естественно, стала взаимной.
— Но из-за чего?
— Из-за вас.
— Из-за меня?
— Безусловно. Вы сами сегодня помогли мне понять истоки сразу же возникшей между нами антипатии. Постарайтесь представить себе, как это получилось, — взволнованно воскликнул он. — Я увидел вас среди них, как в вашей родной семье. И мог ли я не заподозрить, что кто-то из них ваш любовник, а то и супруг? К тому же оказалось, что у вас есть дочь. Так может, ее отец тоже был на борту? Я видел, с какой нежностью вы ухаживали за раненым, чья судьба волновала вас настолько, что вы просто перестали обращать на меня внимание.
— Жоффрей, он ведь спас мне жизнь!
— К тому же вы еще и объявили мне о предстоящем вступлении с ним в брак. Я старался привлечь вас к себе, опасаясь снять маску, пока ваш дух витает вдали от меня. Мог ли я не возненавидеть этих ограниченных, скрытных пуритан, которые так околдовали вас? В общем, я полностью созрел для того, чтобы поприжать их. А тут еще эта история с потерявшим из-за вас голову Берном и его сумасшедшей ревностью.



Так что все он понимал и осознавал. Да, не рассчитал уровень"мстительности" Берна, что им хватит духу это провернуть, но сюрпризом для него это не было.

Violeta пишет:

 цитата:

Ни фига, он все еще продолжает ревновать ее к Берну.



Это в нем играет обида и чувство собственника. Ребенку дали попробовать шоколад, а потом опять забрали! Конечно, он начинает капризничать) Не более того.

А про Анжелику на коленях, Ваша цитата лишь подтверждает мои слова, да он не был 100% уверен, но надеялся, Вы почему-то опустили это:


 цитата:
— А теперь позвольте добавить, что в глубине души у меня были и другие опасения: я боялся реакции госпожи Анжелики на этот акт правосудия, вполне оправданный, но непоправимый. И я колебался.., и ждал.
— Чего?
— Чтобы решила сама судьба.., чтобы одна или другая чаша весов перевесила. А может быть, я ждал, чтобы ко мне пришли вы.., кто знает?
Анжелика снова попыталась вырваться из его объятий.
— Подумать только, — воскликнула она в негодовании, — я дрожала, стоя у вашей двери, у меня ноги подкашивались от страха! Я думала, вы меня убьете, если я стану просить за них — а вы, оказывается, этого ждали!...



Поэтому это не могло быть для него абсолютным шоком, как Вы писали выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 01:13. Заголовок: japsik пишет: А про..


japsik пишет:

 цитата:
А про Анжелику на коленях, Ваша цитата лишь подтверждает мои слова, да он не был 100% уверен, но надеялся, Вы почему-то опустили это:



Я опустила, потому что не посчитала важным, как она там около двери колебалась и что себе придумывала. Важно то, что если бы она не пришла, он бы их повесил.

japsik пишет:

 цитата:
Это в нем играет обида и чувство собственника. Ребенку дали попробовать шоколад, а потом опять забрали! Конечно, он начинает капризничать) Не более того.



Ну ему же не приходит в голову, что наверху осталась ее дочь? Он сразу начинает мрачнеть и говорить, что вы к Берну намылились, ага. Значит, ревнует.

japsik пишет:

 цитата:
Так что все он понимал и осознавал. Да, не рассчитал уровень"мстительности" Берна, что им хватит духу это провернуть, но сюрпризом для него это не было.



Он не просек, как я уже писала, что матросы и гугеноты объединятся, да еще и оружие раздобудут. По одиночке и безоружные они были не особы страшны и их бунт был бы легко подавлен, а так, после бури, после обрушения и ремонта нижней палубы, после всех волнений и трудов в мятеж на корабле как-то не очень верилось. Ну собрались бы оборванцы-кальвинисты, поорали бы, ну дверь каюты капитана выломали и их тут же бы скрутили. Подняли бы матросы-испанцы мятеж - та же ерунда, а вот вместе они представляли определенную силу, которая почти захватила корабль, к чему граф, еще раз повторюсь, не был готов.


 цитата:
— А не поэтому ли у вас возникла идея выбрать именно их? Ведь вам, конечно, известно, что гугеноты творят чудеса, когда начинается освоение новых земель. Мне рассказывали, что английские протестанты, называвшие себя пилигримами, основали несколько прекрасных городов на побережье, которое еще недавно было дикой пустыней. Ларошельцы могут сделать то же самое.

— Этого я не отрицаю. Но их странный и враждебный образ мыслей вынуждает меня усомниться в их дальнейшем поведении.

— Но эта же самая их особенность может стать и залогом успеха. Конечно, договориться с ними и впрямь нелегко, но они хорошие купцы, да и умные, смелые люди. Ведь они без оружия и золота, имея очень маленький опыт в мореплавании, сумели осуществить свой план и захватить трехсоттонный корабль. Разве это не убедительно?





Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1867
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 01:27. Заголовок: Почему считаю, что с..


Почему считаю, что сосредоточившись на Анж, он потерял бдительность? Потому что:


 цитата:
Он отдохнет на ее груди. В ее объятиях он забудет все.




 цитата:
- Вы постоянно разыгрываете какую-то партию с определенной целью. Когда же вы искренни?

— Только когда вы в моих объятиях, красавица вы моя. Только тогда я сам не знаю, что делаю. За эту слабость я дорого заплатил. Помните, пятнадцать лет тому назад я поддался соблазну подольше остаться наедине с вами, моей неотразимой женушкой, и не успел вовремя скрыться от королевской полиции, прибывшей арестовать меня. То же самое произошло сегодня ночью, когда наша встреча снова притупила мою бдительность и ваши гугеноты успели осуществить свой коварный замысел, а я оказался в ловушке…




 цитата:
Граф следил за ними, положив руки на пояс. Глаз его, чуть растянутый шрамом на щеке, сощурился в усмешке и принял сардоническое выражение, но Анжелика уже знала, что скрывается за этой видимой черствостью. Сердце ее рвалось к нему в пылком восхищении.

Вдруг он произнес вполголоса, не оборачиваясь к ней:

— Не смотрите на меня так, прекрасная дама, вы внушаете мне праздные мысли. Сейчас не время.



Короче, когда она рядом была, он выходил из образа железного человека и начинал совершать глупости, ошибаться, переживать и т.п. И некоторые ошибки могли дорого ему обойтись...


 цитата:
- Оказывается, не очень-то легко, когда рядом жена… Не так ли, мой дорогой?

И она снова одарила его своей чудесной улыбкой, полной горячей любви к нему.

Он кивнул головой.

— Да, совсем не легко, когда рядом жена, на которую стоит только взглянуть, как тебя охватывает порыв желаний…

— Я не это имела в виду…

— Зато я именно это…

Он прошел по комнате, окутанный голубым табачным дымом.

— Это верно, дорогая, порой вы мне очень осложняете жизнь. Я должен постоянно сохранять хладнокровие, а я теряю его каждый раз при вашем появлении. Меня охватывает страстное желание остаться с вами наедине, сжать вас в своих объятиях, без конца целовать вас, слушать ваши слова, обращенные только ко мне… На моих плечах такая ответственность, у меня столько забот. Но стоит мне увидеть вас, как все они начинают казаться мне несущественными. Меня бросает в дрожь от звука вашего голоса, я слабею, когда слышу ваш смех. Я теряю голову, я забываю, где нахожусь…

Ему все-таки удалось заставить ее улыбнуться. Щеки се слегка порозовели.

— Не верю я вам. Все это глупости…

— Возможно, и глупости, но… они со мной действительно происходят. Хотя я еще владею собой…



Спасибо: 0 
Профиль
toulouse
постоянный участник




Сообщение: 2478
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 05:07. Заголовок: japsik пишет: Ой, н..


japsik пишет:

 цитата:
Ой, насмешили, не могу!


Я старалась Рада, что повеселила, так на нас и снисходит вхохновение

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 11:20. Заголовок: Violeta пишет: Я оп..


Violeta пишет:

 цитата:
Я опустила, потому что не посчитала важным, как она там около двери колебалась и что себе придумывала. Важно то, что если бы она не пришла, он бы их повесил.



А при чем здесь это? Я Вам пишу про одно, а Вы меня отвечаете про другое.
Я процитировала кусок, не про то, как она колебалась, а где он объясняет ей, что надеялся, что она придет. В том, что ее приход стал решающим, с этим никто не спорит.
Вы написали, что для него было НЕМЫСЛИМЫМ, что Анжелика окажется у его ног на коленях и что он ее простил поэтому. А я считаю, что он ее уже простил и ждал, чтобы она пришла, чтобы для его мужского самолюбия это прощение стало еще легче.
Да, он не ожидал, что она будет готова броситься ему в ноги, готовился помучить ее, а получилось, что быстро сдался. Но ее прихода он ждал, поэтому это не могло быть для него немыслимым, ИМХО.

Может быть я придираюсь к словам, но я тоже филолог, поэтому выбор синонимов для меня имеет значение.




Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 11:30. Заголовок: Violeta пишет: Ну е..


Violeta пишет:

 цитата:
Ну ему же не приходит в голову, что наверху осталась ее дочь? Он сразу начинает мрачнеть и говорить, что вы к Берну намылились, ага. Значит, ревнует.



Он ревнует ее к тем, к кому она хочет уйти, потому что не хочет остаться с ним. Про Берна он все выяснил, когда увидел укус. Я могу Вам найти цитату, но Вы и без меня все прекрасно знаете.

Все, что он ей говорит, он говорит от обиды, намеренно, чтобы ужалить ее. Специально делает такие мерзкие для нее заявления,, так как знает, что это ее обидит, именно потому, что это не так. Мы все так делаем, когда хотим сделать больно другому, но он не думает так на самом деле.
Да, он не думает про дочку, так как не верит в нее, как мать, пока еще, или просто не думает, так как наконец добился ее, а она снова ускользает. Но ревности к Берну там точно уже нет.

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 12:03. Заголовок: Violeta пишет: Он н..


Violeta пишет:

 цитата:
Он не просек, как я уже писала, что матросы и гугеноты объединятся, да еще и оружие раздобудут. По одиночке и безоружные они были не особы страшны и их бунт был бы легко подавлен, а так, после бури, после обрушения и ремонта нижней палубы, после всех волнений и трудов в мятеж на корабле как-то не очень верилось. Ну собрались бы оборванцы-кальвинисты, поорали бы, ну дверь каюты капитана выломали и их тут же бы скрутили. Подняли бы матросы-испанцы мятеж - та же ерунда, а вот вместе они представляли определенную силу, которая почти захватила корабль, к чему граф, еще раз повторюсь, не был готов.



Да, к мятежу после бури, он точно был не готов, как я и писала выше, не ожидал от них такой прыти. А вот то, что этот мятеж стал возможен, ТОЛЬКО потому, что Анжелика осталась у него на ночь, как раз показатель, что гугеноты ждали этого момента слабости. Не случись примирения, не помогло бы им их объединение с матросами и оружие, которое они раздобыли. А рассчитывать на него точно они никак не могли. Так что еще ждать пришлось "притупления бдительности".

В эту ночь он да "забылся в ее объятиях" и потерял бдительность, но я не согласна, что он был слеп ко всему на протяжении всего плавания. Опять-таки, может, я придираюсь к словам, но он не был слеп, он все видел, но не ожидал, что они так быстро смогут воспользоваться ситуацией.

И недаром он приводит в пример тот случай, уже процитированный Вами:


 цитата:
- Вы постоянно разыгрываете какую-то партию с определенной целью. Когда же вы искренни?

— Только когда вы в моих объятиях, красавица вы моя. Только тогда я сам не знаю, что делаю. За эту слабость я дорого заплатил. Помните, пятнадцать лет тому назад я поддался соблазну подольше остаться наедине с вами, моей неотразимой женушкой, и не успел вовремя скрыться от королевской полиции, прибывшей арестовать меня. То же самое произошло сегодня ночью, когда наша встреча снова притупила мою бдительность и ваши гугеноты успели осуществить свой коварный замысел, а я оказался в ловушке…



И ведь тогда это тоже не было для него сюрпризом, его ведь предупреждали, но он по молодости, не рассчитал прыть соперника, и остался с женушкой, не смог устоять от соблазна.
И здесь, на корабле, он догадывался и рассматривал такой вариант, но чувства уже взяли вверх, и он поплатился за минуту слабости. Причем, здесь, я его даже больше оправдываю, чем пятнадцать лет назад, здесь любой бы не устоял, не только Жоффрей.

Я не спорю, что Анжелика притупляла его бдительность, и что она фактически была единственной женщиной, которая могла ее притуплять, это у меня сомнений не вызывает. Но в ситуации в 6 томе, я согласна, что Анжелика, и никто другой, стала причиной возможности бунта, но только из-за того, что он позволил себе эту ночь минуту слабости, но я не согласна, что он был слеп ко всему и только о своей женушке и думал.


Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 12:16. Заголовок: Светлячок пишет: По..


Светлячок пишет:

 цитата:
Пока свой предыдущий пост писала, Violeta ответила



Но, как ни странно, Вам удается так выражать свои мысли, что у меня это вопросов не вызывает, я, скажем так, поняла, что имела в виду Violeta, только после Вашего поста Так что, спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru