Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.-3

Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

 Отправлено: 07.05.17 09:22. Заголовок: List пишет: Предста..

List пишет:

цитата:

Представила парня только в плаще и сапогах

Ну, парня еще куда ни шло, но взрослый дяденька... в таком виде...
Violeta пишет:

цитата:

Их почти ничего не связывало, кроме любви и далеких воспоминаний

А что еще нужно, кроме любви?

 Отправлено: 07.05.17 11:41. Заголовок: он же вроде не хотел..

он же вроде не хотел ее в катарунк брать

 Отправлено: 07.05.17 12:13. Заголовок: Сказка пишет: Он ве..

Сказка пишет:

цитата:

Он ведь знал уже и про бунт, и что она была служанкой, так что вряд ли он считал ее придворной дамой, которая ничего не умеет. Он бросил все дела, чтобы найти Анж. А тут собирается оставить ее на берегу, зная, что раньше весны не вернется. Серьезно? Или он в Ла Рошель приехал просто повидаться? Привет, жена, как дела, заскочил увидеться через 15 лет, пока, увидимся еще, мне золото надо отвезти.

Гм... Думаете, он приехал в Ла Рошель с четким планом на ближайшую пятилетку? Привет жена, рад видеть, корабль уже под парусами, пару месяцев в плаванье, потом месяц в Голдсборо запасы пополнить, ну и на зимовку в Катарунк, собирай вещи, да побыстрее? Даже с учетом моей светлой веры в П как гениального организатора, что-то я сомневаюсь.
Violeta пишет:

цитата:

Оставил бы он ее, ага, с Берном и прочими тайными (возможными) поклонниками.

Да, это я не учла, согласна. Даже с учетом Абигайль лучше забрать жену подальше.

 Отправлено: 07.05.17 12:29. Заголовок: List пишет: Гм... Д..

List пишет:

цитата:

Гм... Думаете, он приехал в Ла Рошель с четким планом на ближайшую пятилетку?

Нет, он приехал, потому что она была единственной, которая тронула его сердце и он не мог о ней забыть. И будет очень странно, если увезя ее из Франции после 15-летней разлуки он ее бросит на побережье, а сам отправится по своим делам. Он и детей к себе вызвал заранее, т.е. собирался зимовать в Катарунке с семьей (в то время только Анж была под вопросом, найдет он ее или нет). Я ни на минуту не сомневаюсь, что он хотел ее взять с собой, просто предупредил, что зимовать придется в скромных условиях. На побережье у него был дом, и обустраивая его он думал об Анжелике. Его сравнили с домиком на Гароне. Просто он считал, что следует предупредить, что в Катарунке нет еще достойного дома для графини де Пейрак.

Мне не нравится его тест с появлением детей. Появление, конечно, очень красиво написано, Страна радуг, вещие сны. Но, допустим, Анж не упала в обморок при виде детей, а просто обняла бы их и спокойно сказала, что теперь вся семья в сборе. Гип-гип-ура! Я не знаю, какую реакцию Ж надеялся увидеть? Что должна была сделать Анжелика, чтобы Ж сразу сказал, что она плохая мать? Мне кажется, что после долгой разлуки даже с обычными друзьями будет теплая встреча.

И я не понимаю, как ему хватило наглости скрывать на корабле, что дети живы. Он же сразу оценил, что Анж не обвинила его в смерти их детей.

цитата:

"Она великодушна. Она добра. Я расставлял ей западни, чтобы увидеть, какая она скверная, но она ни разу в них не попалась... Поэтому она и не упрекнула меня в том, что это я навлек на нее несчастья. И именно поэтому она готова скорее сносить мою несправедливость и упреки, чем бросить мне в лицо то страшное обвинение, которое она считает правдой, - что я, отец, виноват в смерти моего сына Кантора”.

Т.е. еще на корабле он убедился в ее доброте и великодушии, узнал про ужасы, связанные с появлением дочери и увидел ее любовь к ней. Не должно было быть воообще никаких сомнений про его сыновей.

 Отправлено: 07.05.17 12:50. Заголовок: Сказка пишет: Нет, ..

Сказка пишет:

цитата:

Нет, он приехал, потому что она была единственной, которая тронула его сердце и он не мог о ней забыть. И будет очень странно, если увезя ее из Франции после 15-летней разлуки он ее бросит на побережье, а сам отправится по своим делам.

Здесь конечно не спорю. Но до момента бунта в 6-м томе, думаю, он о зимовке и не вспоминал, были более насущные проблемы. А вот когда стал вопрос что делать с протестантами и Анж пришла просить, тогда сошлось - протестантов оставляем, зимовка в силе, а жену с собой. Правда, на берегу сначала у Массавы спросил, а потом все обставил так, что Анж сама возмутилась: меня с собой взять намерены?

 Отправлено: 07.05.17 13:13. Заголовок: List пишет: Правда,..

List пишет:

цитата:

Правда, на берегу сначала у Массавы спросил

А какого лешего ему интересоваться мнением Массавы? Он бы еще к гадалке сходил.

 Отправлено: 07.05.17 13:21. Заголовок: Сказка пишет: А как..

Сказка пишет:

цитата:

А какого лешего ему интересоваться мнением Массавы? Он бы еще к гадалке сходил.

Очень емко и точно об этом сказано у одной девочки Саши, которую не принято цитировать на форуме, но я все ж риску, ибо ржачно

цитата:

-Точно моя? – уточнил Жоффрей. – А то я сомневаюсь. -Это называется – паранойя, - уточнил Массава. – Мой чуткий нос ошутил запах большой психиатрии. «Ну, в конце концов, старому индейцу виднее», - подумал Жоффрей и вышел из вигвама.

 Отправлено: 07.05.17 21:47. Заголовок: Эх, девушки, меня вс..

 Отправлено: 07.05.17 22:39. Заголовок: japsik пишет: Не в ..

japsik пишет:

цитата:

Не в тему: Эх, девушки, меня все эти наши обсуждения опять привели к тому, что я забросила все, что читала, и опять читаю 6 том

Не в тему: А я седьмой

 Отправлено: 07.05.17 23:46. Заголовок: Сказка пишет: А как..

Сказка пишет:

цитата:

А какого лешего ему интересоваться мнением Массавы? Он бы еще к гадалке сходил.

Вот мне всегда было интересно, сказал бы ему главный индеец: не, не твоя, плохая, брось каку, он бы что - послушался? Так чего глаза закатывать и вспоминать что "душа белых"странная, как кожа плохого качества? Сам граф, надо полагать, серо-буро-малиновый, но с душой порядок?

Сказка пишет:

цитата:

Т.е. еще на корабле он убедился в ее доброте и великодушии, узнал про ужасы, связанные с появлением дочери и увидел ее любовь к ней. Не должно было быть воообще никаких сомнений про его сыновей.

Так это любовь к дочери. А о любви к сыновьям разговора не было. Анж его в смерти Кантора не обвинила, но и о любви к нему не распространялась. А Жо нервничал - дескать, на Онорину она смотрит по утрам ласково, слова добрые шепчет, с Флоримоном, видите ли, такая не была. Но с детьми вообще все очень сложно, они всегда главный козырь в любом споре, любом разводе и любом воссоединении. Надо обладать просто кристально чистой душой и железной выдержкой, чтобы абстрагироваться от них.
Violeta пишет:

цитата:

Очень емко и точно об этом сказано у одной девочки Саши, которую не принято цитировать на форуме

А Сашин пересказ мы не любим, да? А я помню была в восторге до Нового света. Потом правда, пошло вперехлест сурово.

 Отправлено: 08.05.17 00:34. Заголовок: List пишет: А я по..

List пишет:

цитата:

А я помню была в восторге до Нового света. Потом правда, пошло вперехлест сурово.

Точно, там уже она начала перебарщивать с сарказмом. Но пара фраз убойных наберется! Про Амбруазину было прикольно. И про Оржеваля.

 Отправлено: 08.05.17 00:43. Заголовок: Violeta пишет: Про ..

Violeta пишет:

цитата:

Про Амбруазину было прикольно. И про Оржеваля.

(тихим шепотом) А я про Оржеваля не читала. Амбруазиной все закончилось ((

 Отправлено: 08.05.17 00:50. Заголовок: List пишет: А я пр..

List пишет:

цитата:

А я про Оржеваля не читала.

Я про письмо Оржеваля Ломени в 7 томе.

цитата:

После сытного обеда, ужина, завтрака, а потом еще раз обеда, граф де Ломени сильно полюбил Анжелику. И ее мужа тоже. Ну, в хорошем смысле полюбил, это же все-таки детская книжка. Ну, сильно полюбил, в общем, пару дней, а потом спрятался в самый темный закуток и распечатал письмо отца де Оржеваля на фотобумаге. «Мой дорогой друг!», - писал святой отец, - «Я знаю, что вы расслабились под сенью потаенного грота этой женщины. Я чую, что она заморочила вам доминантный аллель. Я вижу вас насквозь – за вашей спиной тазик. Но графиня – сама сатана. Она, чтоб вы знали, демон Акадии, который ездит весь такой прекрасный на белом единороге и ест мозг. Эту инсайдерскую информацию я взял не с потолка – мне написала одна юная монашка из Вавилона, вот так. Кроме того, я вам это говорю как человек, который закончил курсы пихолога, и щелкает людей, как орехи, за 5-6 коментариев... В общем, вы должны предать вашу разрушительную дружбу и коварно вонзить нож в спину демона. Целую и да хранит вас святой жидкий азот».

И про Амбруазину огонь:

цитата:

- Эф равно эм а, товарищ Исаак, так и запишите, - неожиданно четко заявил красивый хладный труп. - Она бредит, - прошептала Анжелика. - Она бредит вторым законом Ньютона, - ахнул Жоффрей, - я так и думал. Это ж Амбруазина, звезда Физтеха. - Чота она шибко красивая как для Физтеха, - ревниво поморщилась Анжелика. - Красивые бабы приходят на Физтех реже, чем мессия на планету.

 Отправлено: 08.05.17 01:11. Заголовок: Сказка пишет: Мне н..

Сказка пишет:

цитата:

Мне не нравится его тест с появлением детей. Появление, конечно, очень красиво написано, Страна радуг, вещие сны. Но, допустим, Анж не упала в обморок при виде детей, а просто обняла бы их и спокойно сказала, что теперь вся семья в сборе. Гип-гип-ура! Я не знаю, какую реакцию Ж надеялся увидеть? Что должна была сделать Анжелика, чтобы Ж сразу сказал, что она плохая мать? Мне кажется, что после долгой разлуки даже с обычными друзьями будет теплая встреча. И я не понимаю, как ему хватило наглости скрывать на корабле, что дети живы. Он же сразу оценил, что Анж не обвинила его в смерти их детей.

Я понимаю, сейчас будете бить, и возможно ногами, но... Мне всегда казалось что с детьми все логично. Не "правильно", но логично. Кантора он забрал, во-первых, потому что шанс такой появился - сын сам в руки плывет, а во-вторых, баш-на-баш: тебе муж и новый сын, мне - наш сын. Дать знать что жив сын, при этом, не объявившись самому - нереально, да и смысл? Он же решил что все по-честному. На корабле тем более по-честному - у тебя дочь, я понятия не имею что ты за женщина, вот сначала посмотрю, подумаю, проанализирую. Анж-то, в своей "загадочности" не отбивалась, не защищалась в этом вопросе. И получается, простите за пафос, он ее наотмашь, а она молчит и слезы глотает. Обычно в такой ситуации продолжают бить просто в силу того, что могут. А он тормознул, замолчал, подумал. Тоже дорогого стоит, с учетом того, что (повторюсь) дети это всегда самое мощное оружие.
Дальше Жо понял, что она их любит, извинился. Это не то, что мелочь, это безделица, как любил говорить король, но если мы возьмем среднестатистическую ситуацию, то вариант стандартный - через 12 лет как ни в чем не бывало: о, давай начнем все заново! Что-то было? ну какие мелочи, я уже не помню, не бери в голову.
В книге прошло много лет, все что хотел, мужик себе уже придумал, как хотел себя оправдал, поверил в это и не понимает какие претензии могут быть - все же так логично. И если при такой ситуации он САМ решил, что "наверное, я не прав", то не исключено, что это максимум его возможностей.

 Отправлено: 08.05.17 12:00. Заголовок: Кто сможет ответить ..

Кто сможет ответить на вопрос:
Какую реакцию Ж надеялся увидеть? Что должна была сделать Анжелика при встрече с сыновьями, чтобы Ж сразу сказал, что она плохая мать?
Как можно по минутной реакции сделать вывод, была ли Анж хорошей матерью его сыновьям? Он ожидал, что она их не узнает?