Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.-3

Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

 Отправлено: 29.04.17 16:19. Заголовок: аня пишет: Она была..

аня пишет:

цитата:

Она была заперта на ключ. Она была неприятно удивлена, обнаружив, что дверь, через которую ее ввели сюда, также заперта. Это всколыхнуло в ней невыносимое воспоминание о том, как в такой же запертой каюте ее бил и насиловал другой пират, маркиз д'Эскренвиль, и она принялась колотить по деревянной створке, громко зовя на помощь. Но ее голос тонул в свисте ветра и грохоте моря.Однако она здесь уже намного больше часа. Время идет, но никто не явился к ней на выручку. Выбившись из сил, она в конце концов легла на диван, завернулась в мех белого медведя и, разомлев в тепле, уснула.

И в мех завернулась и разомлела в тепле. ужас-ужас. А дверь закрыли потому что шторм, начни она бродить по палубе - смыло бы на фиг. И она, плавающая на Средиземном море не могла об этом не знать. Ок, допустим забыла. Но думать, что он будет ее насиловать.... Как-то ну не клеится, всего пять страниц назад она отмечала его редкое благородство

 Отправлено: 29.04.17 17:06. Заголовок: Кстати, на момент по..

Кстати, на момент появления Анжелики на корабле она вся из себя такая независимая, прошла огонь и воду, привыкла жить одна и полагаться на саму себя, временами используя свою привлекательность, чтобы добиться нужного результата. Вам не показалось, что в след. романе, когда они в Вапассу готовятся к зиме она как-то слишком озабочена тем, что она ему будет обузой, и выполняла самые тяжелые дела, чтобы доказать, что она не неженка, переживала, что он не захочет быть вместе с ней. Меня смутила ее неуверенность в себе.

 Отправлено: 29.04.17 17:46. Заголовок: Сказка пишет: Меня ..

Сказка пишет:

цитата:

Меня смутила ее неуверенность в себе.

Да, точно ! Она почти весь 7 том нервничала именно по тому поводу, что ОН не привык к женщине рядом. Вдруг не так вдохнет-выдохнет?

 Отправлено: 29.04.17 17:51. Заголовок: List пишет: Они, на..

List пишет:

цитата:

Они, на мой взгляд, в 6-ом томе друг-друга достойны. Оба много пережили, оба с надеждой, оба безумно бояться друг друга и ужасно волнуются. И когда он в маске и когда он эту маску снял. List пишет: [quote]И снова -здорова. Как в первом классе, когда тебя мальчики за косички дергают, а ты у них ластики отбираешь. Еще раз: мое мнение - они оба очень нервничали, оба были заинтригованы (иначе, общались бы гораздо спокойнее), оба очень боялись сделать первый шаг. Ведь она честно признавалась что ее к нему влекло, даже когда он еще Рескатором был. Но упиралась из последних сил.

 Отправлено: 29.04.17 17:55. Заголовок: Сказка, тем парижан..

Сказка, тем парижанкам, которые Анжелику не читали, было от 35 до 50.

Сказка пишет:

цитата:

Кстати, на момент появления Анжелики на корабле она вся из себя такая независимая

А бывает так - в себе уверена, а в нем - нет? Или: в себе уверена, а как только он рядом, мозг судорожно сам начинает думать: а вдруг не настолько хороша, умна, красива? Так вообще бывает?

 Отправлено: 29.04.17 18:01. Заголовок: List пишет: Да, точ..

List пишет:

цитата:

Да, точно ! Она почти весь 7 том нервничала именно по тому поводу, что ОН не привык к женщине рядом. Вдруг не так вдохнет-выдохнет?

А по-моему все логично. Она так его любила, так отчаянно искала, на корабле у них было яростное противостояние и он ясно дал ей понять, что привык жить один и все решать самостоятельно. Потому она и боялась ему навязываться, быть обузой. Анж знала, что между ними сильны плотские узы, но для семейной жизни этого было слишком мало. Она же говорила ему о своих опасениях и в Катарунке, и в Вапассу... Цитаты просто искать в лом.

А так я могу ее понять, как ей сложно с самостоятельным мужчиной, с которым они так долго были в разлуке. В первое время вообще не понимаешь, как вести себя, что говорить и что делать, каждый раз заново выстраиваешь отношения где-то подстраиваясь, где-то находя компромисс... И плюс она сама долго жила одна, сложно вот так сразу расслабиться и принять то, что отныне надо перед кем-то отчитываться.

 Отправлено: 29.04.17 18:03. Заголовок: List пишет: А бывае..

List пишет:

цитата:

А бывает так - в себе уверена, а в нем - нет? Или: в себе уверена, а как только он рядом, мозг судорожно сам начинает думать: а вдруг не настолько хороша, умна, красива? Так вообще бывает?

Да спошь и рядом! Всегда есть такой мужчина, который для тебя прямо идеал ах-ах-ах, в присутствии которого ты краснеешь, бледнеешь, хоть будь ты трижды королева красоты.

 Отправлено: 29.04.17 18:54. Заголовок: List пишет: По заду..

List пишет:

цитата:

По задумке автора он все эти 5 лет думал, что умерла, сердешная. Это читатели заинтересовались - а что, Флоримон не сказал, что мама жива? А у Голон все честно. Узнал - на корабль и в Ля-Рошель

У Голон есть разные несостыковки, но я всегда объясняю нелогичное поведение нуждами для развития сюжета, а появление реальных персонажей в другое время желанием описать их. К примеру, Анж никак не могла быть у Мулая Исмаила, а сколько глав отведено этому персонажу.

 Отправлено: 29.04.17 20:40. Заголовок: Насчет честнее - не ..

цитата:

Насчет честнее - не поняла . Он сказал, чтоб она жила дальше. Даже траур не просил носить. На Пенелопу намека не прослеживается . Ну, и потом, он вообще-то ждал, что его сожгут заживо. Предполагаю, был несколько не в себе, возможно нервничал или боялся, или то и другое вместе. И меньше всего хотел в этот момент думать, что в будущем его любимая жена пойдет " по мужикам", пардон за грубость. Но карт-бланш же дал? Дал. Молодец

ну а как разорался что замуж выскочила..всего-то через 5 лет)))

цитата:

И спросила не мимоходом "говорят, не его сожгли", а с чувством, с толком, с расстановкой. Допустим, Дегре не раскололся.

Дегре не раскололся бы НИКОГДА,ПОТОМУ что не знал,что Жо ЖИВ!!!!!
он знал,что а)Жо выжил б)сбежал.
Он сто раз мог умереть,и логично,если человек тебя не вспоминает 5 лет,то значит он или мертв,или нашел себе новую жену!А про Антуана и Дегре узнал только после рождения Ш.!Тогда тем более никогда бы не сказал!!!

цитата:

Через некоторое время выиграла отель, услышала от старика "он стоял, прислонившись к стене часовни". Пошла, все стены пересмотрела. Нашла тайник.

Лавачник просто сказал-я видел призрак хозяина.Вряд ли в такой ситуации человек в здравом уме станет общатся с этим стариком

 Отправлено: 29.04.17 20:49. Заголовок: мне нравятся 1-4 том..

мне нравятся 1-4 том и квебек(особенно измена)

 Отправлено: 29.04.17 21:58. Заголовок: аня пишет: ну а как..

аня пишет:

цитата:

ну а как разорался что замуж выскочила..всего-то через 5 лет)))

Ну, расстроился парень. Любой бы расстроился. Вот если б пожал плечами и сказал "Бог в помощь", то стоило бы серьезно задуматься - а он ее вообще любит? Или ему по шарабану?

аня пишет:

цитата:

Дегре не раскололся бы НИКОГДА,ПОТОМУ что не знал,что Жо ЖИВ!!!!! он знал,что а)Жо выжил б)сбежал. Он сто раз мог умереть,и логично,если человек тебя не вспоминает 5 лет,то значит он или мертв,или нашел себе новую жену!А про Антуана и Дегре узнал только после рождения Ш.!Тогда тем более никогда бы не сказал!!!

Да, Дегре не знал про отца Антуана, но у него на руках были документы (или он их видел), согласно которым Ж был помилован, бежал и был найдет труп. То есть, все те документы, которые Анж вручил король. И ей этого хватило! Она решила ехать искать ДО того, как Дегре залез к ней в окошко и ДО того, как узнала про отца Антуана. Она прочитала документы, да что там прочитала - она их просто в руки взяла и уже решила: нет, он не умер. И пошла на лавочку в парк в темноту кричать. А значит, если бы Дегре об этом ей рассказал во второй части, то вполне возможно, она бы тоже поверила. И тоже пошла бы в темноту кричать.

аня пишет:

цитата:

Лавачник просто сказал-я видел призрак хозяина.Вряд ли в такой ситуации человек в здравом уме станет общатся с этим стариком

Если мы говорим о старом слуге, то он говорил "граф стоял, прислонившись к стене часовни". И именно поэтому она в 4 книге пошла все стены с лупой осматривать. Вон Фло и Кантор прекрасно с Паскалу общались - и в колодец спускались и за руку держали, когда тот умирал.
Если говорим о колбаснике с Гревской площади, то он ей рассказал стройную, четкую версию со ссылкой на свидетельские показания и вещдоки о том, что возможно, возможно! была подмена трупа. Тоже вполне заслуживает внимания. )))

И еще раз. Я не говорю, что тот бы рассказал, этот пересказал, а вон тот расписался в получении. Я говорю, что по сути они были равны - у обоих был шанс получить более полную информацию по вопросу очень важному для них.
Ж мог, получив письмо написать второе, третье, прислать гонцов, приехать сам? Если бы приложил определенные усилия, "выбил" себе отпуск у султана, купил шляпу с полями, чтоб шрамы прикрыть. Десять лет прошло, кто о нем вспоминает? Да мог и должен был! Что, такие Анжелики на дороге валяются, что ли?
Анж, узнав, что есть шанс - маленький, призрачный, но все равно шанс, что он жив, могла сделать все, чтобы узнать больше? Она уже была богата, она могла платить за информацию и ей бы рассказали. Даже если б Дегре не раскололся, она могла найти того соседа с Гревской, тюремщиков Пейрака, солдат, которые его конвоировали в лодке. Да в ее распоряжении весь Двор чудес был, они бы из-под земли всех достали. Могла и должна была! И тоже не сделала!

Почему? Ну, кроме того, что так бы книжка раньше закончилась и интрига была бы не та? )))

Я думаю, потому что это было слишком больно и слишком страшно. Ему - услышать что после всего, что случилось, она его не любит. Ей - потому что второй раз она бы его смерть не пережила. После Версаля, после Фила, короля, да. А во второй книге - не выдержала бы. Ей тогда и желания в Сену сигануть хватило.
И когда они в 6-ой встретились, они так же боялись получить ответы. И мучились оба - любит, не любит? А как посмотрела, а почему посмотрела, а что сказал, а как сказал?)))

аня пишет:

цитата:

мне нравятся 1-4 том и квебек(особенно измена)

О! А измена чья - Анжеликовская или Пейраковская?

Аня, может вы в курсе, а в каком томе у Анж с Дегре второй раз роман случился? А то я несколько раз об этом слышала, а у меня в книжках нету

 Отправлено: 29.04.17 22:18. Заголовок: Ну, расстроился паре..

цитата:

Ну, расстроился парень. Любой бы расстроился. Вот если б пожал плечами и сказал "Бог в помощь", то стоило бы серьезно задуматься - а он ее вообще любит? Или ему по шарабану

и попрекал Филом.Сколько лет прошло то.
Тем более он вроде как пережил ее "смерть"....................

цитата:

Дегре не знал про отца Антуана, но у него на руках были документы (или он их видел), согласно которым Ж был помилован, бежал и был найдет труп. То есть, все те документы, которые Анж вручил король. И ей этого хватило! Она решила ехать искать ДО того, как Дегре залез к ней в окошко и ДО того, как узнала про отца Антуана. Она прочитала документы, да что там прочитала - она их просто в руки взяла и уже решила: нет, он не умер. И пошла на лавочку в парк в темноту кричать.

Ну покричала бы,что не умер.
Он же не знал,что стало с Жо. Может давно умер.Кстати,Дегре ей и говорил,ну жив твой муж и что????подумай,нужна ли ты ему и почему он не написал .Анжелика,конечно,сумасшедшая,но по всему свету не побегаешь в поисках.
Кстати,про РескатораЖо Дегре не знал.Только про службу у Мулея под именем другим.Так что не факт ,что нашла бы.Так что если бы не Антуан,тогда и уверенности,что искал ее,не было.
Да и детей оставить не на кого .Она и хотела вроде как сначала до марселя ведь доехать.Только с антуаном поговорить.Так что никакого марселя бы и в помине не было...........а уж про антуана дегре бы никогда не рассказал

цитата:

О! А измена чья - Анжеликовская или Пейраковская?

Жо

цитата:

Аня, может вы в курсе, а в каком томе у Анж с Дегре второй раз роман случился? А то я несколько раз об этом слышала, а у меня в книжках нету

после покушения на Фло в версале и сорочки

 Отправлено: 29.04.17 22:41. Заголовок: аня пишет: Так что ..

аня пишет:

цитата:

Так что не факт ,что нашла бы

Она и так "не нашла".

аня пишет:

цитата:

после покушения на Фло в версале и сорочки

Странно, у меня что настолько урезанный перевод? Ок, еще раз поищу.

 Отправлено: 30.04.17 07:13. Заголовок: List пишет: в каком..

List пишет:

цитата:

в каком томе у Анж с Дегре второй раз роман случился?

Что значит во второй раз? Собственно, у них романа не было, был эээ.. жест дружеской поддержки. В новой версии смотрите, название тома точно Лена (Леди Искренность) скажет.

 Отправлено: 30.04.17 08:40. Заголовок: http://eireniragat...

toulouse пишет:
[quote]` toulouse пишет:

цитата:

Что значит во второй раз? Собственно, у них романа не было, был эээ.. жест дружеской поддержки

У меня почему-то сложилось впечатление, что "жестов дружеской поддержки" было два . Первый когда она собиралась топиться, а еще был второй. И вот этого второго жеста в упор не помню. Он вообще был?
А полная версия у меня только бывших двух книг : "Анжелика" и "Путь в Версаль" по-старому, и мне казалось что это все пока и в Инете и в магазинах