Отправлено: 16.07.17 13:26. Заголовок: Что если Пейрак едет во Францию из Мекнеса?

Эххх все время гложет мысль что Жоффрей де Пейрак был не совсем любящим отцом своего старшему сыну незабвенному Флоримону. Уехать в Америку без Флоримона, думая что Анжелика умерла... о чем этот мужчина думал, или это вина и просчёт автора? Но это очень плохо Пейрака характеризует.

Меня так раздражало, что Флоримон уехал искать отца и бросил мать. Почему все бегают за Пейраком? Не могу поверить, что этот мальчик это сделал, это не проистекало из его портрета в предыдущих книгах.

А что если Пейрак поехал бы во Францию забирать Флоримона, чтобы вместе с Кантором уехать в Америку? Он узнал бы, что Анжелика жива и был бы рад. Но успел бы он приехать до резни в Плесси и сумел бы ее предотвратить? Что бы было? Сумел бы Пейрак спасти Анжелику и был бы жив Шарль-Анри? Наверное Онорины бы не было и не было бы восстания.

Что вы все тут думаете? Как бы тогда развивался сюжет?

 Отправлено: 16.07.17 14:47. Заголовок: Я думаю что Жоффрей ..

Я думаю что Жоффрей поехал бы сам инкогнито во Францию за Флоримоном, хотя у него было столько доверенных людей что он мог бы им заплатить, чтобы мальчика привезли. Не думаю чтобы он мог бы его оставить во Франции одного после смерти Анжелики. А если бы приехал, то спас бы жену от насилия и яшардя от смерти и уехали бы они в Америку все вместе.

 Отправлено: 16.07.17 18:28. Заголовок: Angelique lover инте..

Angelique lover интересное предположение. Я вот никогда не задумывалась над этим...
Пейрак как отец вообще мало показан в романе. Он там больше с Онориной возился, а вот кем он был для Флоримона и Кантора не совсем понятно

 Отправлено: 17.07.17 14:25. Заголовок: Кстати, вот это как ..

Кстати, вот это как раз очень интересная идея: Пейрак едет за Фло во Францию после предполагаемой смерти жены, приезжает в день восстания и находит ее там. До резни. Все спасены. Все обалдевают от радости, все счастливы.

 Отправлено: 25.07.17 23:09. Заголовок: Angelique lover пише..

Angelique lover пишет:

цитата:

Меня так раздражало, что Флоримон уехал искать отца и бросил мать. Почему все бегают за Пейраком? Не могу поверить, что этот мальчик это сделал, это не проистекало из его портрета в предыдущих книгах.

У меня сложилось впечатление, что Флоримон поехал искать отца, в первую очередь потому что не видел перспектив лично для себя. Карьера в Версале накрылась, учеба у иезуитов не понравилась, а земель-владений нет и не предвидится. На мой взгляд, с портретом все в порядке - парень изначально смотрит, что хорошего для него есть рядом, если нет - идет дальше. Кажется, по такому принципу он кочевал между дворами короля и Мсье.

Angelique lover пишет:

цитата:

Пейрак поехал бы во Францию забирать Флоримона, чтобы вместе с Кантором уехать в Америку?

Правильно, пусть едет! Только в Плесси, на мой взгляд, попасть бы не в день восстания, а чуть раньше, чтобы сначала друг друга во всех грехах обвинить, потом вместе раков половить (классный был день, его оставить нужно обязательно), а потом аккурат перед драгунами уехать. Тогда действительно, все живы и все счастливы. Angelique lover
Angelique lover , а вы предлагаете его с Кантром во Францию отправлять или Кантора потом из универа забрать?

 Отправлено: 26.07.17 10:39. Заголовок: List пишет:  Отпр..

List пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 23:09. Заголовок: Angelique lover пише.. - новое! Angelique lover пишет:  цитата: Меня так раздражало, что Флоримон уехал искать отца и бросил мать. Почему все бегают за Пейраком? Не могу поверить, что этот мальчик это сделал, это не проистекало из его портрета в предыдущих книгах. У меня сложилось впечатление, что Флоримон поехал искать отца, в первую очередь потому что не видел перспектив лично для себя. Карьера в Версале накрылась, учеба у иезуитов не понравилась, а земель-владений нет и не предвидится. На мой взгляд, с портретом все в порядке - парень изначально смотрит, что хорошего для него есть рядом, если нет - идет дальше. Кажется, по такому принципу он кочевал между дворами короля и Мсье.

Да, Флоримон кочевал между двумя дворами... но он оставляет Анжелику!!! Вроде у него такие тёплые отношения с матерю, а он ее кидает!!! Как-то не могу это вообразить. По мне пятая книга это что-то странное, я начинаю читать с шестой после окончания четвёртой.

 Отправлено: 26.07.17 10:40. Заголовок: List пишет: Правиль..

List пишет:

цитата:

Правильно, пусть едет! Только в Плесси, на мой взгляд, попасть бы не в день восстания, а чуть раньше, чтобы сначала друг друга во всех грехах обвинить, потом вместе раков половить (классный был день, его оставить нужно обязательно), а потом аккурат перед драгунами уехать. Тогда действительно, все живы и все счастливы.

Вот именно! И Шарль-Анри бы жив остался! Я поклонница Филиппа, потому смерть ребёнка и Филиппа для меня были ужасны в книге...

 Отправлено: 26.07.17 10:41. Заголовок: List пишет: Angeliq..

List пишет:

цитата:

Angelique lover , а вы предлагаете его с Кантром во Францию отправлять или Кантора потом из универа забрать?

Не думаю, что Жоффрей Кантора повезёт во Францию. Это опасно.

 Отправлено: 26.07.17 19:33. Заголовок: Ну если уж переписыв..

Ну если уж переписывать роман и делать Жоффрея белым и пушистым, то я бы все равно оставила и восстание, и изнасилование, уж простите меня кровожадную

Мне кажется Пейрак сам бы не поехал, а вот доверенное лицо мог бы отправить, а тот бы опоздал и привез ему вести о том, что дом сожжен, и все убиты. И вроде как опять она от него ускользает, он оплакивает и сына и уезжает в Америку, и тогда логично, что потом ему неожиданно привозят Фло.

List пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что Флоримон поехал искать отца, в первую очередь потому что не видел перспектив лично для себя. Карьера в Версале накрылась, учеба у иезуитов не понравилась, а земель-владений нет и не предвидится. На мой взгляд, с портретом все в порядке - парень изначально смотрит, что хорошего для него есть рядом, если нет - идет дальше.

Полностью поддерживаю

 Отправлено: 26.07.17 23:54. Заголовок: japsik пишет: Ну ес..

japsik пишет:

цитата:

Ну если уж переписывать роман и делать Жоффрея белым и пушистым, то я бы все равно оставила и восстание, и изнасилование, уж простите меня кровожадную

japsik, а младшенького можно в живых оставить?

Если серьезно, я не очень представляю себе Анж без восстания. ИМХО, она именно после мятежа научилась ценить жизнь тех, кто рядом. Да, она вернулась обновленная, но в то же время - отстраненная. Что она Молину говорила? Ах, как мало ценится на Востоке жизнь, султан рубил пару голов перед завтраком для аппетита. Конечно, это ведь не ее жизнь, она свою жизнь сохранила. И если ей в Плесси к такому настрою еще и направить спасение в виде Пейрака, коктейль может получиться не очень ((

 Отправлено: 27.07.17 20:01. Заголовок: List пишет: japsik..

List пишет:

цитата:

japsik, а младшенького можно в живых оставить?

Вы про Шарля-Анри?

С одной стороны, интересно почитать, как бы с ним уживался Жоффрей, с другой, я считаю, что Голон идеально придумала, принять Онорину Пейраку было куда легче, чем отпрыска Филиппа. Он не то, чтобы очень ярко показан в романе, все-таки в то время было другое отношение к детям: Бог дал, Бог взял, плюс это и обозлило Анжелику, дало толчок к восстанию, то есть его смерть очень хорошо вписана в канву романа, кроме жалости, не вижу смысла что-то менять.

List пишет:

цитата:

Если серьезно, я не очень представляю себе Анж без восстания. ИМХО, она именно после мятежа научилась ценить жизнь тех, кто рядом

Именно
Я тоже так считаю, так они оба преступники, оба изгнанники. Да и то, что мадама наша на какое-то время перестала на луну реагировать, для морального облика героини перед встречей с мужем - большой плюс к карме, имхо.

Вся эта идея, что Жоффрей приезжает и спасает ее в последний момент сделает историю сразу очень голливудской и сказочной, мне нравится, что в каноне она приходит к нему сама, это очень в ее стиле.

 Отправлено: 27.07.17 22:50. Заголовок: japsik пишет: Вы пр..

japsik пишет:

цитата:

Вы про Шарля-Анри?

ага

japsik пишет:

цитата:

с другой, я считаю, что Голон идеально придумала, принять Онорину Пейраку было куда легче, чем отпрыска Филиппа.

А почему, вы думаете, что на Филовского сына он бы среагировал хуже? Фил умер, мальчик - золото, тихий, спокойный, на камушки не заглядывается. Я могу предположить, что останься паренек жив и начни проявлять Анж к нему такое внимание, как к Онорине в 5-м и 6-м томе (а теоретически - должна была бы начать), то граф какое-то время нервничал бы не " ага, Филовского ребенка любит больше, чем моего", а не "кто же этот рыжеволосый любовник??", но ведь ребенок же, а граф человек вменяемый и справедливый.

japsik пишет:

цитата:

плюс это и обозлило Анжелику, дало толчок к восстанию,

Ох, стремно там все с этим восстанием, не уверена я, что все понимаю. Как по-мне, планировала она его, считай с момента прочтения королевского письма, но, планировала, что будет партизанить по-тихому, оставаясь в белом замке. А если ребенка оставлять в живых, а насилие и смерти не менять, то по-моему, вполне, приличный повод для того чтобы возглавить. Хотя, а куда тогда выжившего ребенка - в седло?

japsik пишет:

цитата:

Да и то, что мадама наша на какое-то время перестала на луну реагировать, для морального облика героини перед встречей с мужем - большой плюс к карме

Я понимаю, это жестоко, но тут на 100% согласна!

 Отправлено: 28.07.17 09:38. Заголовок: List пишет: А поч..

List пишет:

цитата:

А почему, вы думаете, что на Филовского сына он бы среагировал хуже? Фил умер, мальчик - золото, тихий, спокойный, на камушки не заглядывается. Я могу предположить, что останься паренек жив и начни проявлять Анж к нему такое внимание, как к Онорине в 5-м и 6-м томе (а теоретически - должна была бы начать), то граф какое-то время нервничал бы не " ага, Филовского ребенка любит больше, чем моего", а не "кто же этот рыжеволосый любовник??", но ведь ребенок же, а граф человек вменяемый и справедливый.

Ну не то, что бы хуже, нет. Понятно, что он бы его принял и воспитывал. Просто это как бы доказательство измены Анжелики, которое было бы всегда перед глазами. А Онорина - это доказательство боли, которую Анжелика, как женщина смогла преодолеть и очиститься, да еще и полюбить. Я не питаю особой любви или нелюбви ни к Шарлю-Анри, ни к Онорине, но мне нравятся все сцены девчонки с Пейраком, с Шарлем-Анри их бы не было. Плюс амазонка-Онорина лучше вписывается в американский пейзаж, чем херувим-ША.

В общем, здесь как раз претензий к Голон у меня нет, поэтому переписывать 5й том, кроме как по причине "птичку жалко", я не вижу смысла

 Отправлено: 28.07.17 11:44. Заголовок: japsik пишет: но мн..

japsik пишет:

цитата:

но мне нравятся все сцены девчонки с Пейраком, с Шарлем-Анри их бы не было

Это верно, девочка рядом с Пейраком выглядит очаровательно. Но "херувим" в кружавчиках был бы тоже хорош.Получился бы вариант этого... кружевного в невзгодах. Как Анж писала и Пейрак, и Фил бросали вызов проблемам, будучи изысканно одетыми и это ее восхищало. Мне такая картинка нравится - закачаешься. И лишний плюс в карму графа. Огромный такой плюс.

japsik пишет:

цитата:

кроме как по причине "птичку жалко", я не вижу смысла

Птичку ну оочень жалко!