Отправлено: 10.12.08 23:46. Заголовок: Секрет ее красоты

Меня всегда волновал один вопрос - чем же так притягивала к себе мужчин Анжелика? Божественная красота? Гибкий ум? Или что-то другое? А вот что именно предлагаю излагать здесь

 Отправлено: 22.05.09 20:03. Заголовок: А в новой версии Мар..

А в новой версии Марго признается Анжелике, что ее глаза говорят всем мужчинам:" Постарайся чуть-чуть- и я твоя"

 Отправлено: 22.05.09 20:31. Заголовок: Ксени пишет: Анжели..

Ксени пишет:

цитата:

Анжелика же допускает, чтобы её красоту могли потреблять. Это развращает не только её, но и тех, кто к ней приближается. У многих мужчин, явно отсутствовал иммунитет на красу Анжелики.

ИМХО, тут дело не в красоте, а как бы это сказать, в жизненной силе. Она очень живуча, а это привлекает. Но, с другой стороны - кто был развращен ею? В чем заключалось развращение?


Ксени пишет:

цитата:

Думает ли она, совершая очередную сделку, о том, что для этого иногда бывает достаточно просто поговорить, или достать кошелёк

Гм, а был ли у нее кошелек, когда она прибежала к Огру просить, чтобы солдаты выручили Кантора?
Я уж не говорю о Николя.
Вот с Вивонном некрасивая история, конечно, но учтите, что она пыталась действовать по-другому, пока Дегре плотно не сел ей на хвост.
И много ли она вообще совершала подобных сделок? По моему, явно недостаточно для того, чтобы это стало системой поведения. Разбогатела она без таких сделок, в высший свет проникла с помощью другого метода - шантажа, что, конечно, хуже. В высшем свете крутилась без сделок. Так что не все так запущено.

 Отправлено: 22.05.09 20:41. Заголовок: Анна пишет: с помощ..

Анна пишет:

цитата:

с помощью другого метода - шантажа, что, конечно, хуже.

дело вкуса

 Отправлено: 22.05.09 21:50. Заголовок: Хуже, ага. По двум ..

Хуже, ага.
По двум причинам:
Филипп сам не просил его шантажировать
Шантаж - метод, имеющий более широкий контингент воздействия.

 Отправлено: 23.05.09 06:30. Заголовок: Анна пишет: Филипп ..

Анна пишет:

цитата:

Филипп сам не просил его шантажировать

хотела бы я посмотреть на человека, который просил - ну, пошантажируйте меня, ну пожалуйста.. Наверное, это был бы супермазохист

 Отправлено: 23.05.09 09:17. Заголовок: toulouse :sm36: ..

toulouse

 Отправлено: 24.05.09 15:20. Заголовок: toulouse пишет: кот..

toulouse пишет:

цитата:

который просил - ну, пошантажируйте меня, ну пожалуйста..

Это большие интриганы,ищут истории и провоцируют на шантажЭвелина пишет:

цитата:

" Постарайся чуть-чуть- и я твоя"

Жуткая кокетка?

 Отправлено: 24.05.09 20:08. Заголовок: Zoreana пишет: Это ..

Zoreana пишет:

цитата:

Это большие интриганы,ищут истории и провоцируют на шантаж

Но Филипп, кстати, на интригана не тянет.

 Отправлено: 24.05.09 21:09. Заголовок: Ну он был жертвой д..

Ну он был жертвой для Анж . Если бы не он ,то попался другой доходяга

 Отправлено: 25.05.09 06:46. Заголовок: Zoreana пишет: попа..

Zoreana пишет:

цитата:

попался другой доходяга

ничего себе Вы Филиппа опустили....

 Отправлено: 25.05.09 13:44. Заголовок: toulouse пишет: ну,..

toulouse пишет:

цитата:

ну, пошантажируйте меня

Анна пишет:

цитата:

а был ли у нее кошелек

я имела в виду.. в смысле я иронизировала тут. Кошелька в этих случаях не было, конечно. Я ещё также имела в виду, что всё-таки, можно было быть поизобретательнее, ну, чисто с литературной точки зрения, ну, ход какой-нибудь такой - оп, и она без всяких яких опять впереди планеты всей)) А на счёт развращения. Дело в том, что она продолжает мысль о том, что женщина с мужчиной может договориться только таким способом, и, следовательно, развращает его, так как он воспринимает женщину, как средство для получения удовольствия, вот они там все удивлялись-то, когда у неё ум оказывался ни с того, ни с сего. То есть она ещё одна женщина, которая подтверждает такой факт сделки с мужчиной и никакой другой. Вот я к чему. И уж тогда не лучше ли было отдаться одному королю, чтобы получить всё сразу, чем отдаваться нескольким и получать всего по чуть-чуть, да и то, не всегда то к чему она в действительности стремилась.
Вот этом, к моему сожалению, в ней нет ничего особенного, она действует, как большинство, хотя могла бы и здесь оказаться исключением. Но это только в качестве придирки литературного свойства, поучительного для читателя, так сказать. А так, и к автору, и к её произведению я претензий не имею, она описывает реальные истории, которые имеют постоянное место в жизни.

 Отправлено: 25.05.09 14:49. Заголовок: Ксени пишет: Но это..

Ксени пишет:

цитата:

Но это только в качестве придирки литературного свойства, поучительного для читателя, так сказать.

А разве история книга чему-то учат? По моему, каждый воспринимает одну и ту же книгу исходя из собственного мировоззрения. На мой взгляд, книга - это в первую очередь источник знаний информации , а как ей распорядиться, решаем мы сами


Ксени пишет:

цитата:

Дело в том, что она продолжает мысль о том, что женщина с мужчиной может договориться только таким способом, и, следовательно, развращает его, так как он воспринимает женщину, как средство для получения удовольствия, вот они там все удивлялись-то, когда у неё ум оказывался ни с того, ни с сего. То есть она ещё одна женщина, которая подтверждает такой факт сделки с мужчиной и никакой другой.

Но Анж очень многого добивается другими способами.
Например - все ее поведение во время ареста Жоффрея.
Затем - ее поведение, когда она спасает от разорения таверну Храбрый петух и превращает ее в Красную маску.
Затем - ее шоколадный бизнес и дальнейший бизнес. Скажем, не стали бы Кольбер с королем консультироваться с ней по поводу морской торговли, если бы не учитывали ее предпринимательских талантов.
Мятеж - она опять же действовала как политик, и никого не соблазняла.
Да, было у нее несколько моментов - попытка соблазнения Одиже, который, кстати, хотел на ней жениться, попытка соблазнения Дегре (когда он ловил Поэта), ну, и Вивонн. Это мало

Ксени пишет:

цитата:

ещё также имела в виду, что всё-таки, можно было быть поизобретательнее, ну, чисто с литературной точки зрения, ну, ход какой-нибудь такой - оп, и она без всяких яких опять впереди планеты всей))

О, тогда бы Анж была бы сверхженщиной, а книга была бы сверхсказкой. Но автор, мне кажется, героиню такой не показывает. Автор ее любит, но не делает идеальной, то есть хочет показать, что человек при всех достоинствах не свободен от недостатков, и, к сожалению, такова жизнь. При этом в "Анжелике" очень много от сказки, но сказки обычно жестоки.

 Отправлено: 25.05.09 16:09. Заголовок: Ксени пишет: А разв..

Ксени пишет:

цитата:

А разве история книга чему-то учат?

Первый раз слышу такое заявление. Конечно учат. Приводится ситуация и её решение, это уже многое, зачастую автор сам говорит, поступил бы наш герой так, было бы так.
Ксени пишет:

цитата:

О, тогда бы Анж была бы сверхженщиной

Для нашей литературы (не западной), к примеру, привычная ситуация. Не думаю, что сохрани она себя, из неё бы немедленно получилась сверхженщина, это не единственное условие, чтобы быть ею.
Анна пишет:

цитата:

очень много от сказки

Например? Не заметила там ничего сказочного. С каждым из нас в жизни происходили и происходят разные невероятные вещи. Взять каждого человека - готовый роман, редко кто живёт ровно, без приключений. Просто взгляд со стороны удивляет и интересует нас, а также невозможность участия, переживать можем и только, нас никогда не ранят, нас не убьют, мы не окажемся в данной истории в безвыходном положении, выход будет искать герой, мы - сторонние наблюдатели. В общем-то, хорошо устроились)) именно поэтому сказка, а поставить себя на место героя, то на фига она сдалась такая сказочка

 Отправлено: 25.05.09 17:00. Заголовок: Ксени пишет: Первый..

Ксени пишет:

цитата:

Первый раз слышу такое заявление. Конечно учат. Приводится ситуация и её решение, это уже многое, зачастую автор сам говорит, поступил бы наш герой так, было бы так.

Вот это я называю информацией. В этом плане, как источник информации, книга конечно учит, а вот в плане мировоззрения - дело другое.
Автор приводит пример. А читатель уже сам решает, правильно ли поступил герой, одобряет или нет.
Ксени пишет:

цитата:

Например? Не заметила там ничего сказочного.

Композиция, сюжетные линии, причинно-следственные связи.
А что вы понимаете под сказкой?

 Отправлено: 25.05.09 18:24. Заголовок: Ксени пишет: В обще..

Ксени пишет:

цитата:

В общем-то, хорошо устроились)) именно поэтому сказка, а поставить себя на место героя, то на фига она сдалась такая сказочка

сказка - это небольшой рассказ в котором отсутствует секс как таковой, по этому ее могут читать дети... А если серьезно, то я считаю, что наша жизнь это беспрерывная череда драмы, комедии и трагедии... как только череда прерывается - мы умираем. не всегда физически - иногда духовно, что гораздо хуже...
Нельзя жить постоянно "в счастье". Это как... как на завтрак, обед и ужин кушать свой любимый торт. В результате он становится тебе просто противен (это не считая проблем с желудком, лишними килограммами, аллергией...). Точно так и в романе - если герой постоянно счастлив, у него нет проблем... то это скучно по меньшей мере. Вот и в Анжелике я очень четко вижу эту смену "счастья" и "несчастья". Ведь по другому не получается - таков закон природы