Отправлено: 27.09.09 13:58. Заголовок: Франсуа Дегре-2

Вот подумалось мне, что как-то странно, что у нас нет темы об этом герое. Он у нас на форуме живет той же жизнью как и в романе: мелькает во многих сообщениях, но всегда в тени.
Но он слишком важный персонаж в книге, слишком яркий герой, чтобы оставаться в тени. Он не менее загадочен, чем граф де Пейрак, а может быть и больше. И именно к нему больше всего, наверное, подходят слова де Пейрака:

цитата:

Есть люди — да будет вам известно! — у которых любимое дело может полностью завладеть чувствами и сердцем. И женщина для них всего лишь дополнение — восхитительное, конечно, но не главное в их жизни. Так вот, повторяю вам, моя дорогая, что для нас здесь есть нечто большее, чем женщины!

Так ли это? Наш Дегре одиночка? Сознательный ли это выбор? А его чувства к Анжелике: сознательно контролируемая сдерживаемая любовь или всего лишь "приятное дополнение", может быть значительнее многих, но все равно одно из многих?

Итак, предлагаю поговорить о Франсуа Дегре.


Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»

 Отправлено: 02.04.12 14:44. Заголовок: Zirael пишет: исто ..

Zirael пишет:

цитата:

исто поплавать

наслышана, что там довольно грязно удается поплавать. хотя крымчане, наверное, места знают

 Отправлено: 02.04.12 14:58. Заголовок: toulouse пишет: шок..

toulouse пишет:

цитата:

шоколадница ну да, ну да, все это так, но без моря какой же Крым? Это ваш Петербург без моря не пропадет, тем более что и море-то у вас эээ как бы помягче

у нас море для других целей :), не отдыхательных. больше для кораблей и трубопроводов, и наводнений в придачу. Без всего этого аура города потеряется.

хотя месяц в году на взморье места вполне шикарные и как пляжи, типа Курорта и Репино но широко не рекламируют, своим едва хватает да туристы едут за другим.



Крым без теплого моря как то плохо рекламируется. Ездят же англичане отдыхать в центральную Испанию, без моря, А крым не хуже, просто это не развито.

 Отправлено: 02.04.12 17:56. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

Ездят же англичане отдыхать в центральную Испанию

ну, эти куда только не ездят, к тому же им своего моря по горло хватает. а нам, сухопутным, море подавай))

 Отправлено: 02.04.12 21:49. Заголовок: Знаете ли, без моря ..

 Отправлено: 02.04.12 21:58. Заголовок: Lutiksvetik пишет: ..

Lutiksvetik пишет:

цитата:

Хочу выразить Леди Искренность свою благодарность за замечательную подборку цитат из романа - они наглядно демонстрируют отношение ГГ к Любви всей ее жизни,а также за корректное ведение дискуссии о Дегре.

СПАСИБО, буду стараться

 Отправлено: 02.04.12 22:00. Заголовок: Крым - моя вторая ро..

 Отправлено: 02.04.12 22:11. Заголовок: Забросили что-то мы ..

Забросили что-то мы старину Дегре в пылу офф-топов

Люблю этот образ. Больше, наверное, чем и других персонажей. Можете обвинить пока что в недостаточности сведений у меня, но книги пока только читаю, правда, немного вразброс. Так что мнение действительно далеко не полное, в основном из кинообраза и некоторых цитат. Но всё же))) Мне видится, что Дегре любил Анжелику, довольствуя малым. И не думаю, что хотел на самом деле большего. Те две интимные сцены - апогей, вершина того, что он мог бы почувствовать и захотеть. В новой редакции, при описании второй их интимной сцены есть небольшое уточнение, за точность цитирования не ручаюсь совершенно, но смысл - позволить или не позволить себе, полицейскому, один час слабости с любимой женщиной. Он, скорее, был в неё влюблен, очарован ею как иконой, картинкой, имеющей дефекты. Дегре - всё же тонкая, знающая личность, знакомая с жизнью не понаслышке, далеко не белый воротничек. Он, в чем-то- творец чужих судеб, вершитель, художник, создающий чистые полотна на парижских улицах. И также он относился к Анжелике - как к шедевру, требующему доработки. Своей помощью, заботой, покровительством он пытался "исправить" её. И, понятное дело, влюбился в свою работу, стал от неё в чем-то зависим. Как Пигмаллион. Проблемой было то, что Дегре иногда, вот так вот играя,гоняясь за лучшим, превращался в дельца, ремесленника, а не художника.
Может я и ошибаюсь, но это исключительно ИМХО.
А может это влияние великолепнейшего Жана Рошфора, который, согласитесь, романтизировал Дегре. Люблю пронзительный и абсолютно влюбленный в Анжелику взгляд)

 Отправлено: 02.04.12 22:44. Заголовок: олеся-из-керчи пишет..

олеся-из-керчи пишет:

цитата:

может это влияние великолепнейшего Жана Рошфора, который, согласитесь, романтизировал Дегре. Люблю пронзительный и абсолютно влюбленный в Анжелику взгляд)

Согласна полностью! олеся-из-керчи пишет:

цитата:

он относился к Анжелике - как к шедевру, требующему доработки. Своей помощью, заботой, покровительством он пытался "исправить" её. И, понятное дело, влюбился в свою работу, стал от неё в чем-то зависим. Как Пигмаллион.

Замечательное сравнение,но я бы назвала Дегре,скорее ,не художником,а реставратором - он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

 Отправлено: 02.04.12 22:55. Заголовок: Lutiksvetik пишет: ..

Lutiksvetik пишет:

цитата:

Замечательное сравнение,но я бы назвала Дегре,скорее ,не художником,а реставратором - он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

Пожалуй да) Реставратор после тончайшего художника, первого из всех)

P.S. И пусть Рошфор не красавец по общим меркам, но явно - герой моего романа Такого безграничного обаяния, харизмы, позитива не часто увидишь)) Многая лета уважаемому месье. Приятно осознавать, что своё и его сердце бьются в одну и ту же секунду, хоть и очень далеко. Хоть частица его в моем сердце своё место точно заняла, и как-то от этого тепло и уютно.

 Отправлено: 02.04.12 23:16. Заголовок: олеся-из-керчи пишет..

олеся-из-керчи пишет:

цитата:

как к шедевру, требующему доработки

Шедевр - это шедевр, ему не нужна доработка.

Lutiksvetik пишет

цитата:

он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

Пейрак создал Анжелику?! Какое открытие! А я думала, он преподал ей науку искусства любви...

 Отправлено: 03.04.12 06:26. Заголовок: Lora пишет: Пейрак..

Lora пишет:

цитата:

Пейрак создал Анжелику?! Какое открытие! А я думала, он преподал ей науку искусства любви...

В каком-то смысле да. Он создал ее, как женщину. Привил ей вкус, дал определенные навыки и опыт. Общение в обществе, беседа, манеры, поведение, вкус, ведение хозяйства, умение одеваться и выглядеть, умение флиртовать и прочее, и прочее... В общем огранил бриллиант...

 Отправлено: 03.04.12 08:45. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Он создал ее, как женщину

Не согласна. Он только начал, если можно так выразиться... Насколько мне помнится, он с некоторой долей разочарования думал о том (после многолетней разлуки), что не рядом с ним она стала именно женщиной. Он бы хотел, наверное, подобно Пигмалиону, вылепить, огранить ее, как вы выражаетесь, но жизнь и другие мужчины сделали это за него, и она стала такой какой стала. Живя рядом с ним, она была бы другой.

 Отправлено: 03.04.12 09:00. Заголовок: Однако пять лет совм..

Однако пять лет совместной жизни те такой уж малый срок. Другие же мужчины были слишком кратковременными эпизодами в ее жизни, чтобы оказать какое-то влияние. Дальше ее лепила жизнь и пережитые испытания, но не мужчины. Что касается разочарований Жоффрея, то они имели место, потому что за 15 лет он придумал себе Анжелику и представлял ее не такой, какова она на самом деле.

 Отправлено: 03.04.12 09:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Дальше ее лепила жизнь и пережитые испытания, но не мужчины.

Но они так или иначе тоже связаны с ее жизнью. Все переплетено, можно подумать, испытания и жизненный опыт получены были ею сами по себе, вне встреч с мужчинами и того воздействия, которое они на нее оказали ... Не согласна, опять же, что
Леди Искренность пишет:

цитата:

Другие же мужчины были слишком кратковременными эпизодами в ее жизни, чтобы оказать какое-то влияние

Леди Искренность пишет:

цитата:

Однако пять лет совместной жизни те такой уж малый срок

И все-таки недостаточный. Они больше наслаждались своим тихим семейным счастьем, вдали от двора, чем занимались формированием облика идеальной женщины.

 Отправлено: 03.04.12 10:37. Заголовок: олеся-из-керчи: он о..

олеся-из-керчи:

цитата:

он относился к Анжелике - как к шедевру, требующему доработки. Своей помощью, заботой, покровительством он пытался "исправить" её. И, понятное дело, влюбился в свою работу, стал от неё в чем-то зависим. Как Пигмаллион.

Интересная мысль.

Леди Искренность писала:

цитата:

Что касается разочарований Жоффрея, то они имели место, потому что за 15 лет он придумал себе Анжелику и представлял ее не такой, какова она на самом деле.

Странное дело, всё-таки 15 лет прошло! Анж повзрослела, в её жизни много чего произошло. Она в принципе не могла быть той же восторженной девушкой.