Отправлено: 07.09.15 21:24. Заголовок: Новый любительский перевод старой версии.

Дамы, мы созрели для того, чтобы начать выкладывать на сайте перевод. Будем стараться размещать по главе в 1-2 недели, но не ругайтесь, если задержимся. Здесь и на сайте можно комментировать, вносить правки и замечания. Любая критика приветствуется, если она на пользу книге. Предложения будут внесены в окончательный вариант текста.
Итак: Анн и Серж Голон. Анжелика и король

Часть первая, часть вторая – источник Новая версия, 7 том, «Война в кружевах», перевод Ю. Котовой под редакцией «Друзей Анжелики».

Часть третья и размещаемая здесь и сейчас по главам – источник Старая французская версия. За основу взят перевод Ю. Хлебникова.
Дополненная и исправленная редакция «Друзей Анжелики»
Цветом выделены ранее не переводившиеся или неверно переведенные отрывки.
@ Перевод: urfine, редактура: Анна, Violeta, Леди Искренность.



1 глава
2 глава

все главы

 Отправлено: 07.09.15 21:37. Заголовок: Дамы, 1 глава сегодн..

Дамы, 1 глава сегодня появится на сайте. Начинайте обсуждать. А пока у меня вопрос по второй главе к знатокам. Есть вот такой отрывок:

цитата:

Кроме того, взор притягивали новые статуи из белого, как снег, мрамора или из крашеного свинца/олова, чьи оттенки красного, золотого и зеленого выделялись на фоне серого подлеска.

Смущает выделенный кусок. Мы не знаем, как написать. Что за крашеные статуи. Само собой не краской. Plomb - чаще переводят, как свинец, но также и олово.
Наши замечания:
Статуи делали из золоченного свинца и олова. Кроме того мы знаем, что бронза – это сплав свинца/олова и меди, который в зависимости от % содержания меди может быть красноватым, желтоватым или зеленоватым; что имела ввиду автор, не ясно; источники про Версаль пишут только о мраморных статуях и из золоченного свинца и олова.
Там были статуи из мрамора, были статуи из золоченого свинца. Были павильоны из мрамора, украшенные золоченым свинцом и оловом. Бронза называется отдельно. Бронза по большей части – это все же сплав олова и меди, хотя бронзами называют сплавы меди с разными веществами, в том числе и свинцом. В общем, я думаю, что когда речь идет о свинце и олове, это, конечно, не бронза, а отдельные металлы.
В общем, как написать, подумайте, дамы? Я предлагаю выкинуть слово "крашеный", оставив разные оттенки.

 Отправлено: 07.09.15 22:08. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я предлагаю выкинуть слово "крашеный", оставив разные оттенки.

Присоединяюсь.

 Отправлено: 07.09.15 22:32. Заголовок: С удовольствием проч..

С удовольствием прочту роман в новом переводе. Наверное многое будет для меня открытием, так как моему "прочтению" уже скоро 20 лет исполнится, кое-что наверняка забылось. И с тех пор перечитывала только 3 том в улучшенном переводе (чем у меня был в 90-е годы) и первую книгу новой версии.
Так что заранее спасибо.

 Отправлено: 07.09.15 22:36. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

что имела ввиду автор, не ясно;

Может акцентировала внимание что статуи были любимых цветов короля?

 Отправлено: 07.09.15 23:52. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Кроме того, взор притягивали новые статуи из белого, как снег, мрамора или из крашеного свинца/олова, чьи оттенки красного, золотого и зеленого выделялись на фоне серого подлеска.

Кроме того, взор притягивали новые статуи из белого, как снег, мрамора или отлитые из свинца, чьи оттенки красного, золотого и зеленого выделялись на фоне серого подлеска.

Я подумала, что возможно автор имел в виду не крашеных, а отлитых.

 Отправлено: 08.09.15 00:24. Заголовок: Может подкрашенного ..

Может подкрашенного свинца?
Кроме того, взор притягивали новые статуи из белого, как снег, мрамора или подкрашенного свинца, чьи оттенки красного, золотого и зеленого выделялись на фоне серого подлеска.

 Отправлено: 08.09.15 07:20. Заголовок: Violeta пишет: а от..

Violeta пишет:

цитата:

а отлитых

там другой глагол
адриатика пишет:

цитата:

подкрашенного свинца

У вас есть информация, что статуи красили? Можете найти?

 Отправлено: 08.09.15 07:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Plomb - чаще переводят, как свинец, но также и олово.

Вплоть до 17 века свинец и олово часто путали. Различали "Белый свинец" - олово, и "черный" - свинец собственно.

цитата:

или из крашеного свинца/олова, чьи оттенки красного, золотого и зеленого выделялись на фоне серого подлеска

Может написать, из "окрашенного" ? (окрасить можно не только краской.. но и добавлением в сплав других металлов, например.. в бОльшем или меньшем количестве...)

 Отправлено: 08.09.15 08:36. Заголовок: Арабелла пишет: Мож..

Арабелла пишет:

цитата:

Может написать, из "окрашенного" ? (окрасить можно не только краской.. но и добавлением в сплав других металлов, например.. в бОльшем или меньшем количестве...)

А такая практика была? То есть, как я понимаю, речь идет о свинцовых статуях с покрытием? Мне интересен этот процесс технически. Взяли кисть и покрасили? Или это напыление? Тогда из чего напыление? Желтые - золото. А красные и зеленые?
Просто написать можно все, что угодно, бумага стерпит. Хочется написать грамотно. Мне интересно, какие статуи есть в Версале, из чего они и изготовлены и как? Может быть на русском здесь вообще иное слово наличествует.
Вот такая я зануда...

 Отправлено: 08.09.15 08:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Может быть на русском здесь вообще иное слово наличествует.

Лена, а во французском оригинале эта фраза как?

 Отправлено: 08.09.15 10:55. Заголовок: В переводе от издате..

В переводе от издательства "Азбука" тоже окрашенные

цитата:

Красные, золотые и зеленые цвета окрашенных свинцовых статуй отбрасывали яркие отблески на серый подлесок

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне интересно, какие статуи есть в Версале, из чего они и изготовлены и как?

Мы не можем ничего знать наверняка. Если таких статуй на данный момент не имеется в Версале, то это не значит, что их не могло быть в 1670 г. Как и многого другого. Может у автора был источник подтверждающий их наличие, а может это небольшая фантазия.

 Отправлено: 08.09.15 13:52. Заголовок: 1 глава http://anngo..

1 глава http://anngolon-angelique.com/3-tom-anzhelika-i-korol-glava-1/

 Отправлено: 08.09.15 13:58. Заголовок: Арабелла пишет: во ..

Арабелла пишет:

цитата:

во французском оригинале эта фраза как?

"окрашенные".
Nilufer пишет:

цитата:

Мы не можем ничего знать наверняка. Если таких статуй на данный момент не имеется в Версале, то это не значит, что их не могло быть в 1670 г. Как и многого другого. Может у автора был источник подтверждающий их наличие, а может это небольшая фантазия.

Фантазия вряд ли, автор неизменно точна в таких деталях. И должны быть сведения об этом, даже если не сохранились сами статуи, что вряд ли. Это ж не древний мир.

 Отправлено: 08.09.15 13:59. Заголовок: В общем, никто не в ..

В общем, никто не в курсе, я правильно поняла.

 Отправлено: 08.09.15 14:00. Заголовок: Nilufer пишет: Може..

Nilufer пишет:

цитата:

Может у автора был источник подтверждающий их наличие, а может это небольшая фантазия.

Я думаю, что она опирается на какой-то источник. Все же Голон живет/жила в окрестностях Версаля как минимум лет десять -рассмотреть можно было все и прочитать многое.