Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-4

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта

 Отправлено: 27.05.16 18:23. Заголовок: МА пишет: Да я вот ..

МА пишет:

цитата:

Да я вот не сказала бы, что граф меня отталкивает . Все-таки столько раз книгу перечитывать про героев, к которым я испытываю антипатию, я бы не стала.

В большинстве своем у ЖдеП из всех предложенных Голон мужских образов круг фанаток самый обширный, но есть и любительницы Филиппа, Дегре, короля, которые тоже перечитывают этот роман до дыр)). И это тоже знак того, что образ Жофы не картонный, не идеальный и подходящий всем и вся, именно его недостатки и делают его живым. Сама бы пару раз треснула ему по башке хорошенько, но все равно люблю, чертяку

МА пишет:

цитата:

Нет, он мог сказать все то же самое, но без издевки. С достоинством, но не унижая судей.

Ну он же обормот . Если перед королем не расшаркивался (что я не одобряю, конечно), то тут и подавно не стал бы. Мог бы, нужно было бы, но не стал. А потом жизнь уже научила. Помните как с индейцами разговривал в Катарунке? Там ведь тоже мог себя по-другому повести, но нет. Да, ему было, что терять, так и здесь тоже: жизнь, семья, положение. Так что, каким бы болваном и заносчивым умником он не был, жизнь все-таки его учила в отличие, кстати, от Анж

 Отправлено: 27.05.16 19:18. Заголовок: Светлячок, вы не пов..

Светлячок, вы не поверите, но я из фанаток Пейрака, только разочаровавшихся

цитата:

не идеальный и подходящий всем и вся, именно его недостатки и делают его живым

Живым, пожалуй, да. А вот настоящим?

 Отправлено: 27.05.16 20:23. Заголовок: Почему вы говорите,ч..

Почему вы говорите,что Ж.был обречен?Вспомните как себя вела Анж на приеме у короля!Любой суд можно было бы смягчить королю,будь анж поприветливее)))Тут наоборот,странно,как Король ее взашей не выгнал,вспомните его фразу.."мадам вы выйдите из этой комнаты свободной....помните об этом.."..Угу..ЩАС.
Какой там Фуке?Король его ненавидел так же как и Жо(разница в приговорах ровно год),но мадам Фуке не стала нищенкой и оборванкой.Нет,это ,дело,конечно похвальное,стать бабой Николякаланбрендена..но...Словами Пейрака скажу "никто не требует от женщины идти войной на короля".

Думаю,узнав о НИКоля,Пейрак бы очень расстроился..А может,и нет,не знаю..И вообще очень жаль,что он так обо всем и не узнал никогда

Тот же король мог дать пенсию хотя бы ее детям по потере кормильца!Ну я понимаю,любовь у нее,ну ходи ты в суды..а про детей то можно было сказать;денег нет,ваше величество,))...Ну от Фуке денег брать она не желала(ясно почему),но король то мог бы дать денег,тем более он же сказал,что дело ему до лампочки и все ведет фуке.

 Отправлено: 27.05.16 20:24. Заголовок: МА пишет: Нет, он м..

МА пишет:

цитата:

Нет, он мог сказать все то же самое, но без издевки. С достоинством, но не унижая судей.

Да я согласна, конечно) Мы это в какой-то параллельной теме уже обсуждали, что нарывался он часто, ой, как нарывался! Поэтому итог 1 тома очень печален, но вполне предсказуем, увы!
Однако я согласна со Светлячок, он-таки сделал выводы, за это его можно похвалить.

МА пишет:

цитата:

вы не поверите, но я из фанаток Пейрака, только разочаровавшихся

У меня тоже отношение поменялось спустя 15 лет, и я даже почти уверена, что подобный мужчина в жизни меня скорее бы раздражал, чем очаровывал, но, в свое время Жоффрей и Ретт оставили неизгладимое впечатление и повлияли на восприятие мужчин в целом, и, как в герое, я в нем не разочаровалась, он на своем месте 100%, и менять бы в нем я ничего не хотела.

 Отправлено: 27.05.16 21:14. Заголовок: japsik пишет Однако ..

japsik пишет

цитата:

Однако я согласна со Светлячок, он-таки сделал выводы, за это его можно похвалить.

На Востоке он также как и в Тулузе демонстрировал богатство, хотя сам же признавал, что во Франции это вышло ему боком (в 6 томе вспоминает):

цитата:

Любовь арабов к пышности нравилась Жоффрею де Пейраку. Да и сам он, приехав в город в сопровождении эскорта в роскошных одеждах, с великолепным оружием, приобретенным на побережье у торговцев-португальцев или в глубине страны у египтян, произвел на Мулея Исмаила сильное впечатление. Иной завистливый государь мог бы заставить его жестоко поплатиться за столь откровенное афиширование своего богатства. Граф де Пейрак уже имел подобный опыт под иными небесами, с Людовиком XIV. Однако он не счел это достаточным основанием для того, чтобы изменить своим привычкам.

Перед индейцами он не расшаркивался, да они и не требовали такого угодничества, как правители Старого Света. Граф мог сколько угодно демонстрировать свое превосходство всем остальным, но к индейцам он относился,как к партнерам по делу. Правила "игры" индейцев Пейрак принимал и следовал им, чтобы получить желаемый результат. В данном случае он действовал согласно установке автора "Пейрак - самый умный" . Да и взаимоотношения с партнерами - это другое.

В плюс к образу Пейрака можно добавить, что партнер он был отличный - порядочный, умеющий соблюдать договоренности

japsik пишет

цитата:

как в герое, я в нем не разочаровалась, он на своем месте 100%, и менять бы в нем я ничего не хотела.

Согласна, граф на своем месте. Возможно, и я бы менять не стала. Может только пару моментов. Все -таки со "смертью" Кантора нехорошо вышло. А ещё трубадур называется.
В общем-то, у меня тапки кончились, я все, что были, уже в графа перекидала - больше нету.

 Отправлено: 28.05.16 00:00. Заголовок: аня пишет: Ну от Фу..

аня пишет:

цитата:

Ну от Фуке денег брать она не желала(ясно почему),но король то мог бы дать денег,тем более он же сказал,что дело ему до лампочки и все ведет фуке

Ну,какие деньги и суды?! Забыли ,что ее же со свету хотели сжить за шкатулку с ядом! Так одна беда на другую наслоилась,что не до просьб о вспомоществовании,в живых бы остаться...Забиться в глухую щелку,чтобы все забыли о твоем существовании...

 Отправлено: 28.05.16 14:12. Заголовок: аня пишет: Какой та..

аня пишет:

цитата:

Какой там Фуке?Король его ненавидел так же как и Жо(разница в приговорах ровно год),но мадам Фуке не стала нищенкой и оборванкой.

Фуке может и ненавидел, но деньги от него брал. Да и ненависть эта умело взрощенная Кольбером, который на место Фуке метил. А Пейрак в отличие от Фуке министром не был, миллионы королю не отваливал. По поводу мадам Фуке. Она имела много друзей в придворных кругах, тех, кто после ареста Фуке не отрекся от него, и они помогали ей, памятуя о том, как в свое время получали от щедрот суперинтенданта.
аня пишет:

цитата:

Тот же король мог дать пенсию хотя бы ее детям по потере кормильца!Ну я понимаю,любовь у нее,ну ходи ты в суды..а про детей то можно было сказать;денег нет,ваше величество,))...

Король - не собес! Пенсии по потере кормильца для опальной семьи!!!

 Отправлено: 28.05.16 17:44. Заголовок: Jeoffrey de Peyrac п..

Jeoffrey de Peyrac пишет:

цитата:

Пенсии по потере кормильца для опальной семьи

Какие пенсии детям врага народа???

 Отправлено: 28.05.16 17:58. Заголовок: toulouse пишет Какие..

toulouse пишет

цитата:

Какие пенсии детям врага народа???

Я так поняла, Jeoffrey de Peyrac с Вами абсолютно согласна, что "король - не собес", пенсии опальной семье не выдает, это был ответ на возмущение Ани, что мог бы Луи и не жадничать, не к лицу. Надо было только Анжелике поподробнее описать свое бедственное положение.

 Отправлено: 28.05.16 18:59. Заголовок: МА Видимо, она на то..

МА Видимо, она на тот момент не представляла себе трагизм собственного положения. Наивная, маленькая еще. Она пришла требовать справедливости, а не просить о подачках.

 Отправлено: 28.05.16 20:38. Заголовок: МА Видимо, она на то..

цитата:

МА Видимо, она на тот момент не представляла себе трагизм собственного положения. Наивная, маленькая еще. Она пришла требовать справедливости, а не просить о подачках.

toulouse, согласна

 Отправлено: 28.05.16 22:50. Заголовок: Вроде как подруга Ан..

Вроде как подруга Анж а потом жена Луи все таки получила пенсию...да и мадам Фуке вроде тоже?

 Отправлено: 28.05.16 22:50. Заголовок: Вроде как подруга Ан..

Вроде как подруга Анж а потом жена Луи все таки получила пенсию...да и мадам Фуке вроде тоже?

 Отправлено: 29.05.16 10:07. Заголовок: Аня, всё так и есть...

Аня, всё так и есть. Но у Франсуазы Скаррон муж был известный поэт, а не обвиняемый в колдовстве господин. А госпожа Фуке, видимо, получила пенсию не во время процесса над мужем, а после. И явно приложила к этому усилия: у неё были связи, она не один раз подавала прошения к королю. Кстати, и г-жа Скаррон обивала порог короля ооооочень долго (это в романе как раз описано).

В случае обсуждаемого романа все иначе: Анжелика в первую очередь пыталась добиться освобождения мужа (за что лично я её очень уважаю, и думаю, не я одна). Она на аудиенции короля умудрилась с ним поссориться, несмотря на изначально благожелательное его к ней отношение. В ходе разговора кстати Луи её заверил, что её личное состояние (видимо, рудник) в неприкосновенности. Чисто теоретически она могла выйти от него и с пенсией, вы правы. Но ей пришлось бы поступиться мужем.
Грубо говоря, если бы сразу после слуха об аресте, мадам занялась своими личными делами, то с точки зрения финансов всё у неё было бы неплохо. Только кто бы вот поверил в её любовь к мужу после этого?

Мне вот интересно другое, почему граф в ходе их счастливой совместной жизни не говорил Анжелике про рудник. Ведь яд в рамках предосторожности предлагал пить.

 Отправлено: 29.05.16 10:12. Заголовок: toulouse пишет: Как..

toulouse пишет:

цитата:

Какие пенсии детям врага народа???

Так и я про то же!

МА пишет:

цитата:

Аня, всё так и есть. Но у Франсуазы Скаррон муж был известный поэт, а не обвиняемый в колдовстве господин. А госпожа Фуке, видимо, получила пенсию не во время процесса над мужем, а после. И явно приложила к этому усилия: у неё были связи, она не один раз подавала прошения к королю. Кстати, и г-жа Скаррон обивала порог короля ооооочень долго (это в романе как раз описано).

ППКС