Отправлено: 10.03.09 21:27. Заголовок: Медицина в романе

Здесь - про медицину в романе. Медицина вообще - в другие темы, пожалуйста.

 Отправлено: 22.09.14 10:54. Заголовок: фиалка мадам Голон в..

фиалка мадам Голон вообще Онорину не любит, по-моему... Вечно ей за всех достается от автора.

 Отправлено: 22.09.14 16:58. Заголовок: фиалка пишет: как А..

фиалка пишет:

цитата:

как Анж собирается избавить Онорину от оспинок? Разве следы не остаются? Как - то жаль девочку: подслеповатая, рябая...

Следы остаются. И потом тогда же не было пластической хирургии. Если только Голон не собирается опять экспериментировать с медициной))
Подслеповатая?? я что-то упустила

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

мадам Голон вообще Онорину не любит, по-моему

Я бы не сказала. Да и за что особенно её не любить? она очень интересный ребёнок, живой, любознательный, отважный. И это Голон сделал её такой. Часто отношение автора просвечивает через отдельные сцены, те же протестанты как её любили! да и Жоффрей)) и сыновья Анж тоже))

 Отправлено: 23.09.14 19:42. Заголовок: Мне кажется, автор О..

Мне кажется, автор Онорину как раз любит, и делает ее характер интересным, а ум - живым. В общем, ведь девочке в жизни везет.
Насчет оспинок - могу ошибиться, но слышала, что бывали случаи их исчезнования, особенно у детей. Опять же, не настаиваю.

 Отправлено: 25.09.14 17:17. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Подслеповатая?? я что-то упустила

Да, Кантор ее даже за веревочку привязал.

 Отправлено: 13.10.15 17:34. Заголовок: Читаю книгу по истор..

Читаю книгу по истории медицины (Говард Хаггард "От знахаря до врача. История науки врачевания." 1929 год - старая книжечка), нашла забавный отрывок:
"Как уже было сказано, французский король Людовик XIV, косвенно поспособствовал тому, чтобы в родильном зале впервые в европейской истории появился врач, пригласив последнего на роды своей фаворитки Луизы де Лавальер. Была сломана вековая традиция, оставлявшая роды исключительно в ведении повитух. Кстати сказать, это не единственный вклад Людовика в медицину. Король доставлял немало хлопот своим придворным медикам. Он родился с двумя зубами, в девять лет перенес оспу, в юности какую-то венерическую болезнь, после чего заболел брюшным тифом. Именно благодаря Людовику эту болезнь стали лечить сурьмой, бывшей до этого предметом ожесточенной полемики среди врачей. В двадцать пять лет Людовик перенес корь. Частенько мучили короля кишечные паразиты. У "короля-солнце" были плохие зубы, он страдал частыми гнойными стоматитами. В возрасте сорока четырех лет у Людовика началась подагра, а в следующем году он вывихнул локоть, упав с лошади. Три года спустя он задал работу своих хирургам, которым пришлось оперировать королю анальный свищ. Среди прочих недугов Людовик XIV страдал еще и малярией, которой заразился от комаров, водившихся в великом множестве в прудах его резиденции в Марли. Короля лечили хинином, с тех пор и по настоящее время это самое популярное средство лечения малярии. На склоне лет у Людовика был огромный карбункул, обострилась подагра, появилась мочекаменная болезнь. Затем у короля развился выраженный атеросклероз, следствием которого стала гангрена нижней конечности, от которой он и умер. Но самое большое достижение, связанное с его именем, не имеет отношения к его собственным болезням. Именно Людовик первым пригласил на роды своей фаворитки врача Буше, а не повитуху, открыв таким образом мужчинам и врачам доступ в акушерство".
Бедолага Луи, хочу я вам сказать. Если все написанное правда, то:
- респект ему за врача на родах;
- я понимаю теперь, почему он так боялся больных и заразных, печальный опыт;
- Анжелика с ее знахарскими талантами ему, ох, как бы пригодилась. Надо было ее не консулом назначать, а лейбмедиком;
- если уж король с его благополучным образом жизни умудрился столько инфекций нацеплять, что уж говорить о прочих;
- крепкий он был парень, раз его столько болячек не сломили и столько прожил, ну или не такими уж бездарями были его придворные медики.

 Отправлено: 13.10.15 19:08. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

следствием которого стала гангрена нижней конечности, от которой он и умер.

А вы не помните, когда изобрели ампутации? Я что-то смутно помню с истории медицины, что, например, трепанации(ну или просто дырки в черепе) были обнаружены у скелетов, принадлежавшим чуть ли не первобытным людям.
Конечно, ампутацию сложно производить без обезболивающих, но умереть от гангрены, наверно, ещё хуже.

Леди Искренность пишет:

цитата:

- Анжелика с ее знахарскими талантами ему, ох, как бы пригодилась. Надо было ее не консулом назначать, а лейбмедиком;

Это в точку

 Отправлено: 13.10.15 21:00. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Бедолага Луи, хочу я вам сказать.

Хочу добавить, что заодно отпал вопрос, почему Анжелика сказала ему "нет". Ну на что он ей, со столькими болячками, сдался?.. Вон Жофа на 12 лет старше, палачами покалеченный, а ведь никакая хворь его не берёт, ни насморк там от морского ветра, ни лихорадка, и тестостерон до глубокой старости зашкаливает . Сложно всё-таки историческим персонажам с вымышленными конкурировать, ой, сложно...

 Отправлено: 13.10.15 21:31. Заголовок: Ingrid пишет: Ну на..

Ingrid пишет:

цитата:

Ну на что он ей, со столькими болячками, сдался?..

В романе Голон он здоров как два быка.

Еще вспомнила как на лекции один из преподавателей пошутил насчет здоровья Луи.

 Отправлено: 13.10.15 21:45. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

А вы не помните, когда изобрели ампутации? Я что-то смутно помню с истории медицины, что, например, трепанации(ну или просто дырки в черепе) были обнаружены у скелетов, принадлежавшим чуть ли не первобытным людям. Конечно, ампутацию сложно производить без обезболивающих, но умереть от гангрены, наверно, ещё хуже.

К тому времени уже давно как изобрели, но не забывайте, что к тому времени он был уже старый дедушка, атеросклероз заболевание системное, стало быть сердечко тоже не фонтан, а аналгезии с анестезией еще почти лет 200 ждать. Он бы не перенес операцию, помер по любому. Видимо медики тогдашние так и решили. Я с ними согласна.

 Отправлено: 13.10.15 21:53. Заголовок: Ingrid пишет: Вон Ж..

Ingrid пишет:

цитата:

Вон Жофа на 12 лет старше, палачами покалеченный, а ведь никакая хворь его не берёт, ни насморк там от морского ветра, ни лихорадка,

И это не миф. В те годы естественного отбора, кто не помер в детстве, обычно бывал весьма крепок здоровьем. Почему и были из причин смерти у детей на первом месте инфекции, у взрослых травмы.
У королей с естественным отбором и генетикой было туго из-за родственных браков + лечили их лучше, вот и здоровьем они были слабее основной популяции.
Это сейчас у нас три поколения отсутствует естественный отбор благодаря развитию медицины, а еще в прошлом веке все было иначе. Далеко ходить не надо, мой дедушка 40 лет не ходил к врачу, даже карты не имел. Нужды не было, не болел даже ОРВИ ни разу. Рак скосил в 68. А бабушка до сих пор жива и до сих пор тем же ОРВИ от нас даже не заражается. Так что Пейрак в его полтинник вполне еще орел. Ну а потенция у мужиков от состояния сосудов зависит, а не от возраста.

 Отправлено: 13.10.15 22:04. Заголовок: Ingrid пишет: Хочу ..

Ingrid пишет:

цитата:

Хочу добавить, что заодно отпал вопрос, почему Анжелика сказала ему "нет". Ну на что он ей, со столькими болячками, сдался?.. Вон Жофа на 12 лет старше, палачами покалеченный, а ведь никакая хворь его не берёт, ни насморк там от морского ветра, ни лихорадка, и тестостерон до глубокой старости зашкаливает . Сложно всё-таки историческим персонажам с вымышленными конкурировать, ой, сложно...

 Отправлено: 13.10.15 23:05. Заголовок: Ingrid пишет: Хочу д..

Ingrid пишет:

цитата:

Хочу добавить, что заодно отпал вопрос, почему Анжелика сказала ему "нет". Ну на что он ей, со столькими болячками, сдался?..

а потом еще и врача притащит, какого-то своего умельца.

А зачем он к Луизе привел? Она какой-то проблемной была?

 Отправлено: 14.10.15 07:20. Заголовок: Я так поняла, что до..

Я так поняла, что до этого мужчин вообще не допускали к родам по религиозным соображениям. Врач приходил только, когда совсем "привет" для плодоразрушающей операции, попытке осуществления поворота на ножку или операции кесарево сечение, которое в 90% случаев означало смерть женщины. До этого момента мужчинам, а все врачи были мужчины, вход к роженице был заказан. Не пускали никого, был церковный запрет, а врачи, если надо было что-то делать, все манипуляции выполняли в слепую под простыней. Роды принимали только повитухи, которые чаще всего не имели образования. Однако не все. Действительно, в Европе существовало несколько школ повитух, в Швеции точно была, об этом упоминается в книге. Это я к тому, что Жоффрей тоже продвинутый был. Мало того, что сам присутствовал, так еще и повитуху с образованием выписал, госпожу Изор, если помните. Возвращаясь к Луи. Он первый пригласил врача на неосложненные обычные роды. Да еще и сам за шторкой подглядывал. Думаю, это конечно потому, что первый раз. Потом он, ясное дело, привык и подзабил, столько ему детей бабы народили. Но, так или иначе, это заслуживает уважения.

 Отправлено: 14.10.15 08:17. Заголовок: Акварель пишет:  А..

Акварель пишет:

цитата:

А зачем он к Луизе привел? Она какой -то проблемной была

Наверное, Леди Искренность полностью права. Но в романе это подаётся под соусом, что у неё ещё (по слухам между придворными) какие-то нехорошие интимные болезни были. Правда не знаю до родов, после родов. Подробности уже не помню

 Отправлено: 14.10.15 12:18. Заголовок: Я тоже не в курсе, п..

Я тоже не в курсе, просто процитировала, что пишут в книге. За что купила, за то и продаю. Может она хрупкая была, с узким тазом, еще что-то... В общем, вызывала определенные опасения. А может он просто в тот период еще ею дорожил и волновался.