Отправлено: 10.03.09 21:27. Заголовок: Медицина в романе

Здесь - про медицину в романе. Медицина вообще - в другие темы, пожалуйста.

 Отправлено: 14.10.15 12:36. Заголовок: Леди Искренность, сп..

Леди Искренность, спасибо за объяснение!

вот что интерсно, во Франции сейчас (если верить американским книжкам для рожениц) женщины рожают преимущественно с акушерками и у себя дома, если нет осложнений при беременности и в положении плода. Но акушерки имеют образование и врачебную подстраховку. Если что, приезжает машинка с мигалкой (либо женщину везут в больницу), и уже что-то решают. Отличие родов с акушеркой в том, что сольную партию исполняет роженица, а не врач.

 Отправлено: 14.10.15 13:01. Заголовок: Не знаю, я с этим не..

Не знаю, я с этим не согласна. Мы с этими родами вообще чем дальше, тем ближе к природе шагаем. Во всей медицине идем вперед, в родах топаем назад. Вертикальные роды, домашние, ведение без анестезии, пренебрежение асептикой, ожидание пока пуповинный остаток сам отвалится... Так дойдем до того, что заставим роженицу пуповину зубами отгрызать... Не знаю, может так и надо, но лично мне это не нравится.

 Отправлено: 14.10.15 14:02. Заголовок: Есть аргументы за и ..

Есть аргументы за и против домашних родов. Мне кажется, французы куда здоровее жителей Восточной Европы, так что могут себе позволить большее. Заботу о психологических аспектах и т.п.

Это кому как. Среди моих близких двое родов были на прошлой неделе, и еще одна приятельница не отвечает на смс, может, уже началось. Так вот, все совершенно разные. Одна руками и ногами за эпидуралку, другая ни в какую - как это, я не буду чувствовать половину тела и владеть ею?
Кто-то лучше, кто-то хуже ощущает свое тело и умеет прислушиваться к нему, принимать правильные решения. Организм со своей стороны на внимание отзывается улучшением иммунитета. Кому-то лучше довериться врачу, и пускай делает, что считает нужным.

Если с такой точки зрения судить об Анжелике, то я не представляю, чтобы она при нормальных родах нуждалась во врачебном вмешательстве (тем более европейских врачей того времени), ей бы подошла акушерская помощь. Вот поэтому и был сарказм по поводу королевского врача.

 Отправлено: 14.10.15 14:26. Заголовок: У нас домашние роды ..

У нас домашние роды - тоже обычное дело. Не скажу, что многие ими пользуются, но возможность такая есть (при нормальном течении беременности и невхождении роженицы в группу риска.) Лично я второго ребёнка рожала в больнице, но с акушеркой (и мужем ), врач бы подошёл, если бы что-то пошло не так. Насчёт возвращения к природе... Мне кажется, что в 20-м веке мы настолько далеко от неё ушли, что в некоторых аспектах шаг назад, в сторону естественности и "золотой середины", просто необходим. В 17-м веке всё обстояло совсем иначе.

 Отправлено: 14.10.15 15:07. Заголовок: Акварель пишет: Одн..

Акварель пишет:

цитата:

Одна руками и ногами за эпидуралку, другая ни в какую - как это, я не буду чувствовать половину тела и владеть ею?

Не в тему: Как анестезиолог скажу, что в родах минимальные дозы наропина дают. Ноги двигаются, схватки чувствуешь, просто боль чуть глуше, как при менструациях. На себе дважды испробовано. Если не чувствует и не владеет, это косяк анестезиолога, переборщил с дозой.
Тут ведь все очень индивидуально. Боль и ее интенсивность действительно очень разная у всех. И очень часто это не зависит от женщины, а лишь от ее физиологии, рецепторов... Я имею в виду, что не всегда причина изнеженность или капризность дамы. И заставлять женщину ее терпеть при таком обилии современных и безопасных анальгетиков - атавизм. Я вот первые роды легко перенесла и быстро за 7 часов, справилась бы и без эпидуралки, ее и дали-то на полчаса, чтобы раскрытие ускорить, а не из-за боли. А вот на вторых бы сдохла без нее, на 12-м часу просто уже сознание теряла и от меня это не зависело, поверьте.
То же и с домашними родами. Лично у меня, исходя из статуса, физиологии и опыта первых родов ничто не предполагало осложнений, а они, бац, и нагрянули в виде большого плода (не соответствовал данным УЗИ), обвития пуповиной и многоводия (тоже не ставили, а УЗИ я делала у ведущих спецов нашей страны в самом лучшем центре, просто вылезла вся эта прелесть в последние 3 недели), и дискоординации маточных сокращений (полным их отсутствием в области шейки при адекватном сокращении тела и дна). И вот что бы было, если бы я оказалась дома с одной акушеркой и без врача, которых мне в итоге два понадобилось. И ребенку третий. А ничто не предвещало... Воображаю, как меня бы тащили в больницу на десятом часе родов... И что бы было с мелким, синим и не дышащим, без квалифицированного неонатолога. А швы бы тоже акушерка дома накладывала?
Нет, лично я категорически против домашних родов, родов в воде и прочих извращений современности.

 Отправлено: 14.10.15 15:25. Заголовок: Ingrid пишет: Лично ..

Ingrid пишет:

цитата:

Лично я второго ребёнка рожала в больнице, но с акушеркой (и мужем ), врач бы подошёл, если бы что-то пошло не так.

Не в тему: мне кажется, это лучший вариант. Хотя то, что рассказывают бывалые о больницах и врачах, - это нечто! У женщин, которые полагаются на себя, а не на врачей, уходит весь положительный настрой, а при стремительных родах, когда везут прямиком в родзал, даже ослабляется родовая деятельность. В общем, все индивидуально.

 Отправлено: 15.10.15 18:14. Заголовок: Ingrid пишет: Вон ..

Ingrid пишет:

цитата:

Вон Жофа на 12 лет старше, палачами покалеченный, а ведь никакая хворь его не берёт, ни насморк там от морского ветра, ни лихорадка,

Да и Анж ему не уступает.

Леди Искренность пишет:

цитата:

К тому времени уже давно как изобрели, но не забывайте, что к тому времени он был уже старый дедушка, атеросклероз заболевание системное, стало быть сердечко тоже не фонтан, а аналгезии с анестезией еще почти лет 200 ждать. Он бы не перенес операцию, помер по любому. Видимо медики тогдашние так и решили. Я с ними согласна.

Возможно, медики просто за свои шкуры опасались. Одно дело - вероятная смерть под ножом, и другое - полежит-полежит кроль, да и умрёт, а они вроде как не при чём.
Хотя даже без наличия адекватного обезболивания и с атеросклерозом, шанс выжить всё-таки есть.

 Отправлено: 15.10.15 20:23. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Да и Анж ему не уступает

Уступает. У неё регулярные (хоть и не частые) приступы малярии. Да она и молодуха по сравнению с ним. 40 с небольшим - разве это возраст?

 Отправлено: 15.10.15 21:08. Заголовок: Ingrid пишет: Уступа..

Ingrid пишет:

цитата:

Уступает.

и в обмороки падает. Правда, во время эпидемии в форте заболел граф, а не графиня. Ей положено было лечить всех подряд.

 Отправлено: 15.10.15 21:12. Заголовок: Ingrid пишет: У неё..

Ingrid пишет:

цитата:

У неё регулярные (хоть и не частые) приступы малярии.

Да? Какая малярия? Это когда она плавала по Средиземноморью? Один раз был, почему регулярно?
А потом помните, как она мокрая в Ла-Рошели к нему пробиралась - и хоть бы что. И таких примеров куча. Не говоря уже о яде, который она выпила без последствий (ну то, что там ей какие-то пилюли дали, не гарантия), о клейме (рана, оставшаяся по сути вообще не обработанной), о том, как её Колен от змеи спасал( вообще после укусов змей крайне не рекомендуется резать и прижигать, но там выхода, конечно, не было)
Короче, она всегда, как феникс, восстаёт, и хоть бы хны

 Отправлено: 15.10.15 21:43. Заголовок: Ingrid пишет: прист..

Ingrid пишет:

цитата:

приступы малярии

Марсельской лихорадки.