Отправлено: 11.03.09 22:03. Заголовок: Нелюбимые моменты в романе.

Все что бесит, раздражает, выводит из себя и хочется вычеркнуть или переписать...

 Отправлено: 26.06.15 18:12. Заголовок: фиалка пишет: Вот Ж..

фиалка пишет:

цитата:

Вот Жоффе оба раза мозги выносила,

Кстати да))

фиалка пишет:

цитата:

мне половина ее любовников сами по себе совсем не нравятся

 Отправлено: 26.06.15 18:16. Заголовок: Блуждающий Огонёк пи..

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

Если бы ей в первую очередь важны были ум, надежность, доброта, понимание, у нее были бы другие любовники.

Это точно...

 Отправлено: 26.06.15 18:27. Заголовок: Я бы на месте Голон ..

Я бы на месте Голон зделала Анжелику кемто вроде красавицы Пенелопы

 Отправлено: 26.06.15 19:40. Заголовок: княгиня Спадо пишет:..

княгиня Спадо пишет:

цитата:

Я бы на месте Голон зделала Анжелику кемто вроде красавицы Пенелопы

Если честно, меня этот вариант тоже устроил бы, правда ))
Сама месяц или два назад об этом думала, т.к как раз посмотрела фильм Одиссей (Кончаловского).
Да и Пейрак где-то в Новом свете Одиссея вспоминает.

Кстати, могу подать идею )) Только тапками не кидайтесь ))) Все в качестве шутки - как это могло бы быть в эпоху Луи 14 ))

(При этом Кантора не продавали цыганам, а держали вместе с Фло - поэтому обошлось без Огра, Поэт у нее был только "в друзьях"... Николя бы тоже куда-то деть... ))

Значит, 6-7 лет спустя после Гревской площади.

Анж уже занимается шоколадом и переехала в отель Ботрейи.
Студентка, Весьма преуспевающая дама, спортсменка, комсомолка и просто красавица.
Желающих заполучить красавицу, к тому же не бедную (что важнее) - вагон и маленькая тележка.
Возможно, что Анж к тому же получила неплохую придворную должность - Кольбер ее весьма ценит.
Только вот замуж дама совсем не хочет, а посему мурыжит всех претендентов, придумывая разные отговорки.
В конце-концов вообще конкурс устроила...
Ну, скажем - на самую развесистую лапшу клюкву из области физики-химии-математики...
На секрет изготовления золота, или способ тушения греческого огня.
А пожар друг Савари поможет устроить, если что. Тем временем, Жофф узнает через о. Антуана, что любимая жена находится в Отеле в осадном положении, и мчится ей на помощь. (Кстати, как насчет судоходства Сены? Баржи и лодки конечно, не в счет... Ну, допустим, Тартана - пройдет?) Появляется никем не узнанный в Париже (хромоты давно уже нет), на лице маска. Пробирается в Отель и мочит всех женихов (ну, не всех - кто на дороге попался - чтобы неповадно было), Анж и детей в охапку, и "Земля, Франция, прощай" )))) Счастливого плавания )))

 Отправлено: 27.06.15 01:58. Заголовок: Арабелла пишет: Ан..

Арабелла пишет:

цитата:

Анж и детей в охапку, и "Земля, Франция, прощай" )))) Счастливого плавания )))

 Отправлено: 27.06.15 08:49. Заголовок: Арабелла пишет: Кан..

Арабелла пишет:

цитата:

Кантора не продавали цыганам, а держали вместе с Фло - поэтому обошлось без Огра, Поэт у нее был только "в друзьях"... Николя бы тоже куда-то деть...

Вот удивительно -предлагают сделать из Анжелики Пенелопу -порядочную даму без любовников! и это-то в нашем милом,помешанном на сексе, 21 веке?

А что, я за!

 Отправлено: 27.06.15 10:15. Заголовок: Shorena пишет: Вот ..

Shorena пишет:

цитата:

Вот удивительно -предлагают сделать из Анжелики Пенелопу

Почему бы нет? К слову, "помешательство на сексе" не есть атрибут лишь века 21-го, причем, не самый лучший. В том же веке 17 числом любовных связей тоже никого не удивить было. Скорее наоборот - Анж в пору при дворе даже считали дамой холодной, высокомерной и бесчувственной (надо же, такая-сякая, ни платочка ни разу не обронила, ни любовников при дворе не завела - все с мужем, все с ним (что между прочим, неприлично))))

Что до Пенелопы и Одиссея - то некоторые аналогии тоже есть.

И Одиссей и Жофф - мореходы-путешественники. Обоих носило незнамо где аж 15 лет, обоих считали мертвыми.
Лет 7 спустя один едва не вернулся на Итаку (только вот внезапным ветром закинуло на край света), другой почти нашел Анж - но тоже не встретились. Телемак отправился на поиски отца - дабы защитить мать.
В Анжелике то же самое поочередно делают Кантор с Флоримоном.
И Одиссей и Жофф спустя 15 лет были никем не узнаны, даже собственными женами (кроме сыновей).
Ну и противостояние с женихами Пенелопы тоже можно в коей-то мере соотнестии с противостоянием Анж и короля/султана.

 Отправлено: 27.06.15 12:53. Заголовок: Shorena пишет: Посл..

Shorena пишет:

цитата:

После этих "промежуточных" развлечений её непокорность королью и султану кажется только смешным.

Свобода выбора, помните? Почему одному да, а другому - нет. В романе много рассуждений на эту тему. Свобода выбора любовника не равно распущенности. Мне кажется странным вообще утверждение, раз с одним переспала так чего выпендриваться, давай и другим. И это женщины говорят Можно подумать, у Жоффрея не было спонтанных мимолетных связей.

княгиня Спадо пишет:

цитата:

Я бы на месте Голон зделала Анжелику кемто вроде красавицы Пенелопы

Очень рада что Голон это Голон

Скучища-то какая. А в Индии вообще считалось хорошим тоном всходить на погребальный костре вместе с мужем. Индуски не желают переписать это роман случайно? Тогда бы роман закончился на первой книге Как раз на костре.

 Отправлено: 27.06.15 22:57. Заголовок: Девочки, извините, н..

Девочки, извините, но мне кажется, в дискуссии представлены немного крайние взгляды.
Да, в "Анжелике" сексуальность занимает немалое место. Но лично мне кажется, что она ничего не затмевает. Кроме того, это все же французский роман, а русская литература более целомудренна (не современная, а старая). Далее, "Анжелика" эклектичный роман, и любовный, и исторический, и приключенческий. А в классике приключений секса таки почти нет.
В любовном - он таки очень даже есть.
А тут такая смесь. Вот и возникают разные мнения.

 Отправлено: 28.06.15 01:39. Заголовок: Мне неприятно, как А..

Мне неприятно, как Анжелику продают с торгов, раздевая догола в "Анжелике в Берберии". Не в тему: И вообще мне вся эта книга не нравится!

 Отправлено: 28.06.15 12:55. Заголовок: В тему добавлю я лич..

В тему добавлю я лично, как и сама героиня против Онорини, она меня рарочеровала как и сама книга"Бунтующая Анжелика". Сразу немогла принять факт её существования, но в отлиичии от героини любить ребенка так и ненаючилась (прошу прощения у тех кто её любит).

 Отправлено: 28.06.15 13:05. Заголовок: Блуждающий Огонёк пи..

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

Свобода выбора, помните?

Ну да,как раз о таком "странном" выборе и смеёмся! :)

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

Можно подумать, у Жоффрея не было спонтанных мимолетных связей.

Было,но почему-то Голон их нам не описывает. :) сцены Анж с каждым любовником в деталях расписаны, а Ж видим только с Сабиной, остальное намеки. Где равноправие, а?

Блуждающий Огонёк пишет:

цитата:

Тогда бы роман закончился на первой книге Как раз на костре.

Точно.

Анна пишет:

цитата:

Вот и возникают разные мнения.

Так интереснее, нет? :)

 Отправлено: 28.06.15 13:13. Заголовок: Арабелла пишет: Что..

Арабелла пишет:

цитата:

Что до Пенелопы и Одиссея - то некоторые аналогии тоже есть.

Действительно. Раньше не задумывалась об этом,а забавно. :)

Арабелла пишет:

цитата:

"помешательство на сексе" не есть атрибут лишь века 21-го

Впрочем,да...

 Отправлено: 28.06.15 18:23. Заголовок: Shorena пишет: Ну д..

Shorena пишет:

цитата:

Ну да,как раз о таком "странном" выборе и смеёмся! :)

Честно, ничего странного в этом выборе не вижу, и смешного тоже. Фишка в том, что у каждой женщины свой критерий привлекательности мужчин. Анжелика выбрала Ракоци, и не выбрала короля. Выбрала Филиппа, а не глядящего ей в рот более богатого и знатного дворянина. Выбрала неизвестного шейха, и не выбрала султана. Потому что так захотелось, потому что и король, и султан на нее давили. И уж кого-кого, а ее в неразборчивости не упрекнешь, если кому-то непонятен ее выбор, то явно проблема не в ней.
Shorena пишет:

цитата:

Было,но почему-то Голон их нам не описывает. :) сцены Анж с каждым любовником в деталях расписаны, а Ж видим только с Сабиной, остальное намеки. Где равноправие, а?

Потому что роман не называется "Жоффрей и королева", "Жоффрей и султанша" и т.д.

Анна пишет:

цитата:

"Анжелика" эклектичный роман, и любовный, и исторический, и приключенческий. А в классике приключений секса таки почти нет. В любовном - он таки очень даже есть.

Плюсую к каждому слову. Секс к слову неотъемлемая часть жизни и одно из немногих удовольствий доступных человеку, и очень жаль, что из него делают что-то постыдное. Лично я считаю, что у любого воздержания должна быть причина, а не желание держать красивую позу. Это личное дело каждого - либо тебе важнее осознание собственного героизма, и ты проводишь жизнь упиваясь, им, либо просто живешь. Любой выбор не хуже другого, плохо навязывание своего выбора другим.
Пенелопа выбрала один путь, Анжелика - другой, и честно говоря о буднях Пенелопы мне бы было читать совершенно не интересно
Кстати, в Унесенных ветром тоже поднимается подобный вопрос. Обязана ли 16 летняя девушка на десяток лет запереть себя в трауре, если ей этого совсем не хочется?

 Отправлено: 28.06.15 19:49. Заголовок: Shorena пишет: Ну д..

Shorena пишет:

цитата:

Ну да,как раз о таком "странном" выборе и смеёмся! :)

К слову о том, почему королю и султану "не дали". В этом не вижу ничего странного и непонятного - напротив.
И здесь вопрос даже не столько в критерии привлекательности мужчин.

Король между прочим, отправил на костер ее любимого мужа, а ее и детей обрек на нищету и смерть - отняв у них все.
Я конечно могу понять, что Пейрак королю был неугоден - но дети-то в чем провинились?
Здесь уже вопрос не столько любовного приключения, сколько предательства как такового.

Султан - показал себя "во всей красе" - еще во время поездки в Мекнес. Затем был случай с рабами и черкешенкой.
(Если Осман-бей решил зрелищами казней внушить Анж благоговейный трепет и восхищение своим повелителем, то он пролетел сразу и бесповоротно. И довод, что европейские государи поступают так же, не прошел).
Затем история с Коленом (но здесь, слава Богу, обошлось без крови)... Кончилось тем, что султанское величество убил на глазах у Анж ее дорогого друга Савари. И сама Анж в положении человека, лишенного свободы.
Так что здесь тоже не до любовных томлений. Хотя бы из принципа "и за себя и за того брата".