Отправлено: 16.03.09 21:51. Заголовок: Анжелика: взгляд на мир

Давайте здесь обсудим отношение Анжелики к жизни, к ударам и подаркам судьбы. Насколько она борется с судьбой, наскольно следует по течению?
Есть старое выражение: Желающего судьба ведет, нежелающего - тащит. Насколько это применимо к нашей героине?

 Отправлено: 22.08.14 20:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Хочу сделать комплимент всем нынешним активным участницам. Как же вас отрадно читать.

Спасибо Нескромно возьму в этот список и себя. Хотя правда, только сегодня подумала, что - то слишком разболталась ( расписалась), как говориться забила весь эфир. Но тут моим "проводником" стала Жаклин де ла Круа. Она оживила столько тем и так интересно пишет, что не могу удержаться.

 Отправлено: 22.08.14 20:19. Заголовок: фиалка :sm19: ..

фиалка

 Отправлено: 22.08.14 20:27. Заголовок: фиалка пишет: Нескр..

фиалка пишет:

цитата:

Нескромно возьму в этот список и себя.

Само собой. Мы с Викой (Comtesse) вообще динозавры форума, но, надеюсь, тоже в списке. У нас на самом деле практически все участники замечательные. Просто в последнее время как-то забыли нас. Многие возвращаются даже после долгого молчания к моей высшей радости. Жду остальных… С надеждой и терпением.

 Отправлено: 23.08.14 15:28. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

, но, надеюсь, тоже в списке.

Я бы сказала, что Вы его возглавляете

Леди Искренность пишет:

цитата:

Жду остальных… С надеждой и терпением.

Ну, будем считать, что лето - "спальный" сезон. Отпуска и т.д. и т.п. Так что уверена, скоро вернуться!

 Отправлено: 23.08.14 16:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мы с Викой (Comtesse) вообще динозавры форума, но, надеюсь, тоже в списке.

Да, очень хочется надеяться, что хоть небольшой вклад и от меня есть! Форум перечитываю раз в год обязательно, каждый раз как впервые. И вообще, наверное, можно даже сказать, что в жизни у меня было два момента, когда "Анжелика" потрясла мое мировоззрение: когда впервые читала книги и когда впервые читала форум. Про форум вообще отдельно можно говорить (и выпускать все мысли в качестве комментариев к романам). Каждый раз после просмотра всех обсуждений думаю примерно так:
1) Боже, какая это умная книга!
2) Боже, какие же тут умные люди!
А что наступают периоды затишья, так это, наверное, естественно. А потом как какая-нибудь искра мелькнет - и снова начинаются обсуждения. Я так часто отсутствую, пытаясь свести интернетную жизнь к минимуму, а вот не получается.

По теме.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Единственно, я часто слышу упрек автору, что пережить столько испытаний и сохранить себя и любовь к жизни нереально. Как вы думаете?

Я еще вот что думаю. Это мы читаем за короткий срок все книги, а тут только пережили смерть Филиппа (ну кто пережил, а кто и не сильно страдал), а уже через небольшое количество страниц (не помню точно, как в старой версии, но около ста же?) покушение на Флоримона. А если смотреть на хронологию романа, то ведь там были довольно продолжительные периоды спокойствия, относительно мирной жизни. За этот период она успевала восстановиться, может, не полностью, но успевала.

 Отправлено: 23.08.14 16:31. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

1) Боже, какая это умная книга! 2) Боже, какие же тут умные люди!

вот-вот! Без сарказма: в наше время, и столько образованных, начитанных и интеллигентных людей в отдельно взятом месте

По теме: банально, но испытания делают роман. В "Надежде" и "Победе" перипетий стало меньше, читать стало не так интересно. Конечно, там многое утрировано, но в целом, у реально существующих людей тоже порой такое бывает в жизни, хоть книгу пиши.

 Отправлено: 23.08.14 18:41. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Да, очень хочется надеяться, что хоть небольшой вклад и от меня есть!

Не прибедняйтесь! Ваш вклад весьма весом. Вас интересно читать. Меня очень, например, повеселила вчерашняя дискуссия!

 Отправлено: 31.08.14 13:23. Заголовок: Похвалили друг друга..

Похвалили друг друга, поделились комплиментами, сделали друг другу приятно. Тоже дело.

 Отправлено: 31.08.14 21:20. Заголовок: Можно я тоже вклинюс..

Можно я тоже вклинюсь?
Я не все сообщения читаю (простите пожалуйста, просто времени не хватает) так что могу повторится.
фиалка пишет:

цитата:

Но с возрастом, мне кажется она стала все таки бояться ударов от жизни

фиалка я не стала цитировать все ваше сообщение - в целом я с вами согласна. Но хочу добавить свое наблюдение.
Она стала боятся после жуткой ночи в Плесси. Ведь, согласитесь, изнасилование это очень болезненный удар для женщины. Но, в некоторой степени Анж сама довела эту ситуацию до такого апогея. Наученная Жо всем премудростям любви она уже во Дворе Чудес понимает, что может очень легко расплачиваться собой, если это необходимо. И "оплата натурой" слишком плотно вошла в ее жизнь. Она прекрасно знала цену своей красоте и прекрасно ею пользовалась, несмотря на все ее поиски настоящей любви, конечно.
И даже во время одиссеи по средиземноморью она так и не поняла что ходит по лезвию бритвы. В некоторой мере она конечно презирала мужчин, которые брали с нее такую оплату. Она вела себя с ними высокомерно. Но и слишком легкомысленно, на мой взгляд. За что и поплатилась. И осознавая все это она стала более осторожной.

 Отправлено: 01.09.14 08:32. Заголовок: Florimon пишет: Она..

Florimon пишет:

цитата:

Она стала боятся после жуткой ночи в Плесси

Я думаю, что в разное время она училась бояться разных вещей: и после Двора чудес, и после Версаля, и после Средиземноморья. Плесси стал квинтэссенцией самого большого ужаса в ее жизни. Может и сама напоролась, хотя представить, вообразить, что с ней, не просто красивой женщиной, но высокопоставленной аристократкой могут сделать такое, она не могла. К тому же в собственном замке и под защитой слуг. А вообще, после непосредственно Плесси, ей стало глубоко плевать, что с ней будет, она ненавидит и себя и саму жизнь. Ей уже нечего терять. Бояться вновь, она начинает когда более-менее приходит с себя и начинает вновь любить жизнь, Онорину, тех кто ее окружает, начинает вновь верить в бога.
А насчет платы собой, так с волками жить по волчьи выть. Не от большого желания ей приходилось платить телом, просто коммерческая сделка, в которой требовали в качестве оплаты ее тело. Да и что еще мог от нее потребовать тот же Огр? Она лишь приняла правила игры.

 Отправлено: 01.09.14 11:54. Заголовок: фиалка пишет: предс..

фиалка пишет:

цитата:

представить, вообразить, что с ней, не просто красивой женщиной, но высокопоставленной аристократкой могут сделать такое, она не могла. К тому же в собственном замке и под защитой слуг.

Это легкомыслие о котором я и говорила. Тем более что Флоримон ее предупреждал...
фиалка пишет:

цитата:

не от большого желания ей приходилось платить телом, просто коммерческая сделка, в которой требовали в качестве оплаты ее тело

Да, согласна. В ситуации с Огром все понятно. Но Вивону она сама себя предложила. Филиппу тоже. Просто он не повелся, тогда она стала его шантажировать другим способом.
Колен. Сомневаюсь что она действительно его любила. Скорее это была некая благодарность за спасение. Их сплотили и сблизили суровые условия пустыни.

 Отправлено: 01.09.14 12:36. Заголовок: Florimon пишет: Это..

Florimon пишет:

цитата:

Это легкомыслие о котором я и говорила.

Легкомыслие, это когда ты в полночь прешся куда- нибудь к гаражам. А в данном контексте, я бы не назвала это легкомыслием. Как можно просчитать подобное для женщины ее положения? У нее не было даже малейшего подозрения в возможности такого исхода, абсолютное недопущение. И в оправдание ей, надо сказать, что это и в самом деле не происходило сплош и рядом с богатыми аристократками.

Florimon пишет:

цитата:

Но Вивону она сама себя предложила

Но шантажировать его как Филю не получилось бы. Вывез в море и как говорится "концы в воду". Тут надо было именно приручить. А Колена, думаю, все же любила, пусть даже где-то несколько материнской любовью с примесью страсти, дружбы и т.п. Она и сама признавала, что не осознавала, что Колен, оставил в ее сердце столь глубокий след.

 Отправлено: 01.09.14 13:38. Заголовок: фиалка пишет: Но ша..

фиалка пишет:

цитата:

Но шантажировать его как Филю не получилось бы. Вывез в море и как говорится "концы в воду"

Могла заплатить деньгами.

 Отправлено: 01.09.14 15:38. Заголовок: Florimon пишет: Мог..

Florimon пишет:

цитата:

Могла заплатить деньгами.

Ну, конечно могла, только он во- первых не бедный, а во-вторых не торговец. Все-таки открыто позволить себя купить (взять деньги) женщине, одного с ним круга - это не совсем принято, торговлю они открыто призерали. Да и время у Анж поджимало, не до торгов. Нет убеждена тут не было у нее выбора, ей необходимо было его соблазнить и подчинить, заставить его сделать, то что ей нужно, но так, что бы он не принял в штыки, что его заставляют, что-то делать, вот она и пошла наиболее проверенным путем. Опять взаимовыгодная сделка, к тому же дающая ей некоторую власть над ним. Да и отношения " великосветских любовников", обеспечивало ей соответствующее положение и неприкосновенность на его корабле.

Хотя согласна, это раньше она оправдывала себя вдовством, а сейчас знает что Жофа жив, спешит на встречу с ним и ложится под другого. Не принимаю! Но выбор, выбор...

 Отправлено: 02.09.14 20:41. Заголовок: Я недавно перечитыва..

Я недавно перечитывала эту сцену с Вивонном и вынуждена была признать, что она хоть и мерзкая, но была совершенно необходима, так как иначе Анж бы из Франции никуда не уехала вовсе. И конец роману. Хотя я бы написала, что Вивонн ее увез, чтобы освободить место сестре. Но автор права, Вивонн, как настоящий придворный, короля боялся больше, чем хотел помочь сестрице. Только чары прекрасной зеленоглазой феи... Пишу, и самой смешно. В жизни не взял бы по любому.