Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.07.09 23:15. Заголовок: Поговорим о чувственности...
А проще говоря о приземленной, физической стороне любви, или, говоря современным языком о сексе и его месте в жизни и судьбе героев.
| |
|
Ответов - 192
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.02.11 10:34. Заголовок: Leja пишет: Натся, ..
Leja пишет: цитата: | Натся, меня как раз и отталкивает в отношениях двух мужчин,что пассивный часто пытается копировать поведение, мимику, жесты женщины,причем довольно гротескно. А у женщин-лесбиянок есть понятие, что одна из двух женщина,а другая как бы мужчина. Но это же антилогично! Если согласиться с утверждением,что двое мужчин-это нормально,то возникает вопрос, зачем один из однополых партнеров берет на себя роль противоположного пола? Значит именно взаимодополняемость мужчины и женщины является идеальной,а гомосексуалистам приходится брать на себя роль противоположного пола именно для достижения этой гармонии,выходит что не так уж идеальны отношения двух мужчин или женщин.... |
|
Кстати, ты права. Вот поэтому, хотя мое отношение к геям и лесбиянкам довольно лояльное, близко общаться с ними мне все же не очень хочется:)))) Что о слэше, то, как я уже отметила, это просто мое мнение и, к тому же, как тоже отмечалось ранее, во многих случаях описываемые в слэше герои не утрачивают своих мужественных черт (мы не геи, мы просто любим друг друга), что способствует, в общем-то, более или менее нормальному отношению моему к нему. На счет идилии - ну для нас, гетеросексуалов, конечно идеал - отношения между М и Ж, но как мы можем это утверждать, все же, если не пробовали ничего другого? Кстати, кажется, zoreana на том форуме писала, что геи в жизни ролями постоянно меняются, т.е. там нет ярко выраженным пассивов и активов Анна пишет: цитата: | И еще читала, скажем так, несколько самостоятельных произведений-фэнтези, где имелись гомо и лесбийские темы. И, как упоминала выше, эти темы меня от данных книг в итоге оттолкнули. |
|
А может, дело в другом? Скажем, Вас не отталкивают ЛР с подробным описанием постельных сцен? Порнография, как Вы говорили ранее. Меня, к примеру, отталкивает. И если мне неприятно читать порнографические сцены в романах с присутствием героя и героини, то половой акт между двумя мужчинами, расписанный в мельчайших подробностях, и вовсе будет неприятен. Но что интересно, многие авторы слэша этим очень злоупотребляют, делая на этом особый акцент. Кому-то нравится, кому-то нет, поэтому и проставляется везде возрастной рейтинг. Если Вы, когда читали, наткнулись на что-то подобное, то я вполне понимаю, почему Вас отталкивают такие произведения Леди Искренность пишет: цитата: | А если его черты как раз и предполагают мужественность и поклонение женщине??? |
|
А каким образом они это обязательно предполагают? Судя по той ссылке, которую давала Zirael, не все считают, что черты Жоффрея предполагают именно поклонение женщине
| |
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3388
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 10.02.11 20:28. Заголовок: Anastassiya пишет: ..
Anastassiya пишет: цитата: | На счет идилии - ну для нас, гетеросексуалов, конечно идеал - отношения между М и Ж, но как мы можем это утверждать, все же, если не пробовали ничего другого? |
| Но с точки зрения биологии сексуальные гармоничные отношения между мужчиной и женщиной - естественны. Anastassiya пишет: цитата: | Но что интересно, многие авторы слэша этим очень злоупотребляют, делая на этом особый акцент. Кому-то нравится, кому-то нет, поэтому и проставляется везде возрастной рейтинг. Если Вы, когда читали, наткнулись на что-то подобное, то я вполне понимаю, почему Вас отталкивают такие произведения |
| А как вы думаете, почему злоупотребляют? Что касается произведений, которые я читала, то там были и вполне приличные описания (для нашего времени), и описания чувств, но тем не менее сексуальная составляющая в описаниях отношений между людьми одного пола кажется мне излишней. Это, как ни странно, слишком легкий путь в литературном труде. Описать дружбу, общие интересы, интеллектуальное сближение взглядов на мир - это гораздо сложнее.
| |
|
|
Отправлено: 10.02.11 20:35. Заголовок: Anastassiya пишет: ..
Anastassiya пишет: цитата: | Вот поэтому, хотя мое отношение к геям и лесбиянкам довольно лояльное, близко общаться с ними мне все же не очень хочется:)))) |
|
А чего ж так? Leja пишет: цитата: | гомосексуалистам приходится брать на себя роль противоположного пола именно для достижения этой гармонии,выходит что не так уж идеальны отношения двух мужчин или женщин.... |
|
Вот мне это тоже интересно, получается как-бы самообман такого рода:)
| |
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3389
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 10.02.11 21:09. Заголовок: Anastassiya пишет В..
Anastassiya пишет цитата: | Вот поэтому, хотя мое отношение к геям и лесбиянкам довольно лояльное, близко общаться с ними мне все же не очень хочется:)))) |
| А мне безразлична сексуальная ориентация человека, с которым я общаюсь. Если, конечно, у него есть другие интересы, кроме этой самой ориентации.
| |
|
|
Отправлено: 01.08.14 21:41. Заголовок: Ой, девочки, что я н..
| |
|
|
Отправлено: 19.08.14 10:21. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет: цитата: | Интересно, какое место в романе натолкнуло этих "ученых" на такие мысли... |
| По-моему, таких мест в романе как раз нет, я вроде внимательно читала) это скорее чья-то больная фантазия ищет подтверждения везде, где может)
| |
|
|
Отправлено: 19.08.14 10:47. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..
Мадемуазель Мари пишет: цитата: | это скорее чья-то больная фантазия ищет подтверждения везде, где может |
|
Именно!
| |
|
|
Отправлено: 19.08.14 14:11. Заголовок: Бред конечно, но поч..
Бред конечно, но почему-то думаю, что нашему графу подобное признание общественности понравилось бы. Профессионал!
| |
|
|
Отправлено: 24.08.14 16:43. Заголовок: Перечитала сегодня т..
Перечитала сегодня тему. Как, однако, участниц дискуссии увело в сторону! Не знаю что и сказать, прям растерялась. Если вернуться к чувственности Анж - никто не против?- мне кажется, что особенность Анж еще и в том, что она умела подстраиваться, точно угадывать желание мужчины. Каждый из ее любовников находил любовь с ней именно такой какой представляет эту самую любовь (проще говоря секс) в меру своих фантазий и возможностей: она всегда физически отзывчива и страстна, не обижается, что порой (и очень часто) мужчина забывает о ней, наслаждаясь ею, она может быть полностью покорной и ведомой, а может быть, как с Вивоном - почти распутной и едва ли не извращенной. И почти всегда ведущая роль у мужчины (даже если игра и начинается на равных). Как думает о ней сам Пейрак: "она каждый раз бывала новой, никогда не обманывала его ожиданий, не пресыщала, не разочаровывала" (кажется так). Но может оттого, что какой он желал ее именно в этот момент, такой она для него и становилась? Беда в том, что большинство заставляло привыкать (и хорошо если получать удовольствие) от довольно грубых ласк и лишь немногие ее любовники, и первую очередь Пейрак, давали ей то, что хотела она сама. Не в тему: Наверно путано, да? Не знаю как выразиться точнее. PS Не терплю в сцене с Барданем того, что автор (или переводчик) почти дословно переписал описание наслаждения Анж,из описания первой ночи с Пейраком!!! Я против!
| |
|
|
Отправлено: 31.08.14 14:09. Заголовок: фиалка , соглашусь. ..
фиалка , соглашусь. Это талант. Вообще в интимных делах чем больше слушаешь друг друга, тем лучше. А у нас получается, что Анж интуитивно чувствовала своих партнеров (если конечно это не варианты с насилием, тут жертва невольно дает то, что от нее ждут), а вот ее чувствовали или хотя бы пытались, лишь некоторые: Пейрак, Клод, Лозен, Колен... далее по списку...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 614
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 31.08.14 18:24. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | , а вот ее чувствовали или хотя бы пытались, лишь некоторые |
| Нуу Филиппа обижаете опять,тоесть забываете незаслуженно((А как же коврик!Парень там все на каких то инструментах женственности играл и вроде неплохо так сыграл в итоге. Леди Искренность пишет: А вот тут не соглашусь:Лозен сам по себе был хороший любовник,недаром по нему столько дам сохло,тогда и де Варда вспомнить можно.Колен ей своей деревенской экзотикой приглянулся, видно надоели придворные повесы в кружевах,а тут мужик настоящий без всяких там гламурных соплей
| |
|
|
|
Отправлено: 31.08.14 19:17. Заголовок: адриатика пишет: Ф..
адриатика пишет: А хвалить то его за что? На коврике, опять- таки Анж расстаралась, учила его уму-разуму. Насчет Колена с ЛИ не согласна. Он то как раз о ней не думал, хоть Анж и говорит, что за это на него не обижалась. Но любовник из Колена судя по описаниям аховый, опрокинул на песок и "вперед на баррикады" Тут как раз и есть "талант" Анж, что даже так, когда он ее почти насиловал, могла получить удовольствие.
| |
|
|
Отправлено: 31.08.14 19:28. Заголовок: Ладно, дамы, так и о..
Ладно, дамы, так и останется один Пейрак ведь.
| |
|
|
Отправлено: 31.08.14 21:37. Заголовок: La comtesse пишет: ..
La comtesse пишет: цитата: | Ладно, дамы, так и останется один Пейрак ведь. |
| Ну ведь так и есть. Он один единственный-и-неповторимый Простите меня любительницы Филиппа (я уже давно и надежно зачислила себя в клуб фанаток Жо), но один раз на коврике меня как-то не сильно убедил в том что Фил был хорошим любовником...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 615
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 01.09.14 02:00. Заголовок: Хороший или нет это ..
Хороший или нет это другой вопрос.Смысл в том что он старался и понимал что это(доставить даме удовольствие) нужно. фиалка пишет: цитата: | , опять- таки Анж расстаралась, учила его уму-разуму. |
| Ну это как часто бывает у Голон,по умолчанию.В этой сцене у нее целиком пассивная роль.
| |
|
Ответов - 192
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|