Отправлено: 11.07.09 23:17. Заголовок: Чем же порадует нас 14 том?

Давайте пофантазируем!!!!



Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»

 Отправлено: 11.07.09 23:20. Заголовок: Я просто грежу во сн..

Я просто грежу во сне и наяву встречей с королем. Так хочется уже поскорее узнать как она пройдет. Что будет говорить Пейрак, что Анжелика??? Как вообще эту парочку примут при дворе??? Монтеспан, Лозен... Ух, хочу больше пикантных ситуаций и блестящего юмора!!!

 Отправлено: 11.07.09 23:23. Заголовок: Фло она должна жить ..

Фло

цитата:

она должна жить в своем замке и нянчить внуков,которых недолго осталось ждать,судя по поведению отдельных отпрысков.

Думаю до внуков еще не скоро... На счет Америки согласна - для нее это не место. Но вот Тулуза??? Это большой вопрос. Анж уже не та маленькая девочка да и Ж тоже жизнь потаскала. Стоит ли им опять возвращаться к той романтике??? В своих отношениях они многое пережили и пути назад просто нет, а приехав в Тулузу волей-неволей будешь все это вспоминать...

ЛИ

цитата:

к тому же при дворе есть король,который от своего намерения не откажется.и я с трудом представляю как король будет танцевать на всех балах с Анж,расточать ей комплименты.под взглядом Жоффа.

Я тоже уверена, что при дворе им не место. Пейрак, Анжелика и Людовик в одном месте долгое время это перебор и утопия.
Во-первых Луи слишком долго ждал Анж и не успокоится лишь беседой и удовольствием лицезреть мадам. Хотя он же вроде как в Ментенон влюбленный, но Луи парень любвеобильный - это всем известно.
Во-вторых пребывание при дворе-это соблюдение кучи правил, а наши свободолюбивые господа привыкли никому не подчиняться.
В третьих нам не раз писали, что их взаимная любовь слишком бросается в глаза, а поведение слишком вольно для того времени (они обнимаются, целуются на людях). Представляю реакцию двора на подобное поведение.
В четвертых Пейраки по прежнему не умеют склонять голову и подчиняться. Причем оба.
В пятых Пейрак далеко не покладистый муж, а Анж не покладистая жена. Хоть и позволяют себе это иногда. При этом оба способны поддаться искушению. Нет двор однозначно не про них.

Шантеклера
Мне кажеться, что при Дворе они вместе какое-то время побудут, потом король отправит их с какой-нить миссией на Средиземноморье, они уедут, там что-то случиться - на них нападут например и они исчезнут с поля зрения короля. Тем временем наши герои спасутся и выполнив миссию засядут на вилле Жоффрея в Средиземноморье. Эх моя фантазия далеко меня завела. В принципе я не понимаю, по какой линий должны развиваться отношения Анжелика- Жоффрей -король. И ещё- считаю Анжелика должна Жоффрею рассказать о части своего прошлого - там не так много осталось. Так что я думаю может и все рассказать. Он уже иначе относиться к ней не станет. Тем более большинство любовников богу душу уже отдали. Да и при дворе его просветят на счет Лозена и Ракоци. Если не про Варда.

Espero
Если отбросить фантазии и рассуждать, руководствуясь логикой авторов, то в 14 книге не должно быть особенных обращений к прошлому. Это новый период, новые отношения и новая жизни. Мне кажется, после Триумфа вообще не имеет смысла что-то там еще ковырять, поэтому не будет возвращения в Тулузу (хотя мне лично было бы очень интересно увидеть встречу архиепископа с четой де Пейрак), не будет исповедей Анж.. разве только на пару страниц визит в Плесси на могилу сына, а после этого - новая жизнь.
То же самое и с королем. Прошло много лет, и тут, имхо, ситуация будет та же, что и у Анж с Ж в шестом томе: встретились два незнакомых человека. И отношения уже должны будут строиться исходя из настоящего, а не из того, что когда-то было. А в настоящем у них наличие Ж и Ментенон. Да и не нужно это ни королю, ни Анж, если разобраться. И пусть Пейрак тешит себя мыслью, что такую женщину не сможет забыть даже король..
С грехом пополам я еще поверил, что Анж могла 15 лет ждать своего графа, ибо была девушкой впечатлительной и вообще очень многим ему обязана, но король? Я просто не верю, что там была такая любовь, которая на всю жизнь и без вариантов.

Шантеклера
Я тоже не верю, что король с прежним пылом будет добиваться её при Дворе, он ведь знает грозный нрав графа де Пейрака, неужели он опять захочет видеть врагом того, кого только что помиловал. Я думаю проявлений любви в чистом виде не будет. Будут ночный разговоры у короля в кабинете, совещания, где будут участвовать супруги Пейрак, ведь тогда уже будет обострение отношений между Англией и Францией и соответственно между колониями. Будет флирт - Анж без этого не может. Ну может парочку поцелуев королю подарит. И все.
Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться.
Леди Искренность, я считаю, что скандалы связанные с Лозеном и Ракоци многим запомнились. Ведь в первом случае была дуэль и арест, а во втором она чуть с немилость у короля не попала. Даже в монастырь загремела. Так что найдуться "благожелатели" которые расскажут. Да и про Вивонна, но про него сам Жоффрей все знает, его этим не проймешь. Вы не зыбвайте про его влияния с Новом Свете и на Средиземноморье, да и во Франции у него много друзей. Он может много проблем королю доставить. Это раньше все его влияние было сосредосточено в одном месте, сейчас оно заметно разрослось. Не стоит это со счетов списывать. Тем более зачем было его помиловать, если не для пользы дела. Жоффрей может многое сделать на благо королевства.

Espero

цитата:

Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться.

Правильно, в Новом Свете она вспоминает Старый, а, вернувшись в Старый, что будет вспоминать? Вероятно, Новый.. ну нельзя же мусолить события 1-3 томов на протяжение всех книг!
А вот насчет Дегре - увольте. Он уже дал понять, что часто видеть Анж не собирается и не единожды советовал ей держаться подальше.
Вспомните, наконец, его разговор с Барданем в Триумфе. Ну какие там поцелуи? К тому же их я, если честно, вообще не помню. Либо чисто дружеские отношения, либо бурный секс.

Анна

цитата:

И он понимает. в сущности себя и свои способности предложил королю в обмен на полное прощение. И к счастью графа король это принял.

Так что оба друг друга использовали Весовые категории у них разные, но дело в том, что у графа есть пути отступления.

цитата:

Так вот. чтобы у Пейрака они исчезли или затаились проявлять к нему дружественные чувства королю достаточно только раз не заметить Пейрака и все - для все отстальных он перестанет существовать.

При дворе - перестанет. Один раз было даже хуже. Но Жоффрей доказал, что он не пропадет и без двора, поскольку его мир несколько шире. И король это прекрасно знает

цитата:

К счастью у графа и мысли нет подобной - тягаться с королем, так как он не страдает манией величия.

Жоффрей собирается оставаться во Франции, и как раз поэтому он не будет тягаться с королем. Он выбрал родину, и собирается вести себя там адекватно ситуации, как делал и в других местах. Жизнь научила его быть дипломатом - и с султаном, и с индейцами, и с англичанами, и с собственным королем.
ИМХО
Однако если говорить о положении Жоффрея по возвращении, то какой титул он носит? В "Квебеке" он вроде бы передает свои титулы Флоримону, даже называет его "новый граф де Пейрак", а не "виконт". Разве могут одновременно существовать два графа де Пейрака из одной семьи?

ЛИ

цитата:

Даже если король и охладел к ней, он может вспомнить как его отверги перед лицом всего двора ради простого дворянина.

Ну мне вот кажется, что у короля и без Анж дел хватает - раз, влюблен в Ментенон -два, никто особо не был в курсе при дворе кто кого бросил - три. Вы думаете он их специально ко двору заманил, чтобы вспомнить и отомстить? Даже я о нем не такого плохого мнения. Не настолько он мелочен и злопамятен...

Owl
Касаемо будущих отношений Людовик - Жоффрей во Франции :
Я не имела целью сказать, что Ж, все эти годы пылая праведной местью, нарочно поселился в Мэне, чтобы досадить Луи. Что он специально искал контактов с Францией, чтобы получить официальное прощение. Что в Квебеке он был как на пороховой бочке до ответа монарха, и что в итоге он едет за моря, преследуя одну цель – наконец отомстить суверену, и будет саботировать процесс, плетя козни и интриги за спиной короля. НЕТ.
Я так же не имела целью сказать, что Жоффрей осознал свое преступное поведение в 61г, признал свою вину, и, наконец с благоговением оценил мудрость, величие и доброту своего монарха. Поэтому он всеми силами старался в Мэне, чтобы добиться прощения и заслужить право работать на благо королевства и короля, и что в беседах с последним Ж всегда оставит последнее слово за королем. НЕТ.

Моя версия лежит посередине: граф оценил короля как профессионала, как сильного игрока, который контролирует все поле. Жоффрей будет общаться с королем сугубо по делу и с позиции здравого смысла. Но если граф и король не сойдутся в каких-то вопросах (а это может случиться по объективным причинам, а не из-за каприза 1 или 2), то граф будет отстаивать свою ТЗ, вместе с тем отлично представляя себе риск и границы допустимого, а так же и последствия, которые он может получить, выйдя за рамки. А если отстоять свою ТЗ официально не получиться, то граф либо пойдет на хитрость, либо тайно нарушит приказ короля и сделает, как считает нужным. В любом случае, граф сделает выбор с открытыми глазами: либо явный конфликт, либо мир.
Поэтому отношения король-вассал тут не сработают в полном объеме, потому что это лишь формальность, а к личному мнению Ж о короле это не относится, король для него не авторитет. ИМХО. Король для графа – деловой партнер, с которым нужно и выгодно вести дело, не больше.
Как человек-человеку они друг другу неинтересны – слишком разные и между ними давние дела. И хотя оба не допускают влияния эмоций на работу, это может иметь место, только если Анж вступит в игру. ИМХО.
PS Я честно говоря совсем не понимаю, почему стремление ко двору должно отождествляться исключительно с уважением и любовью к королю. Двор – это место концентрации высших чинов и максимальных возможностей, а распоряжается этим король. Поэтому, логично, желая обрести высший статус и привилегии, стремиться в Версаль и получить это от короля (больше не от кого), но из этого совсем не следует, что человек автоматически питает к нему любовь и благоговение. Это вещи конечно могут быть взаимосвязаны, но с тем же успехом могут существовать и независимо друг от друга.

 Отправлено: 12.07.09 00:21. Заголовок: А я бы с удовольстви..

А я бы с удовольствием прочитала про встречу Жоффрея с Андижосом или с Лозеном. Все-таки и тот, и другой очень ценили графа и помнили его.

 Отправлено: 12.07.09 10:21. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

с Андижосом

А что в это время происходило с ним??? Как сложилась его судьба??? Я имею в виду его исторического прототипа Одиже

 Отправлено: 13.07.09 22:26. Заголовок: Андижоса больше не б..

Андижоса больше не будет, к сожалению Если, конечно, Анн Голон его не оживит. Исторический прототип Андижоса - Бернар Одижо погиб в 1678 году, на Сицилии. (После восстания он получил амнистию и пошел в армию. Исторический Одижо был профессиональный военный)

Не в тему: Одиже - это Анжеликин конкурент по шоколаду.
У Анн Голон есть еще сходные фамилии в книге, вроде Фонтенак-Фронтенак.

 Отправлено: 13.07.09 22:59. Заголовок: Жаль. Мне бы эта вст..

Жаль. Мне бы эта встреча была крайне интересна.

 Отправлено: 14.07.09 19:35. Заголовок: А мне кажется что в ..

А мне кажется что в конце концов они вернутся в Тулузу
Все таки жизнь при дворе с их постоянными переездами не для этой семьи У Пейрака не будет времени для его науки а он без нее не сможет
А еще хочу что б Анн ввела сюжетную линию либо Кантора либо Флоримона Хочу чтоб они встретили судьбу

 Отправлено: 14.07.09 19:51. Заголовок: Ой, а мне кажется, ч..

Ой, а мне кажется, что они во Франции не останутся. Вернутся в Голдсборо.
Хотя про Тулузу - мысль интересная... было бы просто супер, если бы они снова поселились в том замке, где впервые встретились...

 Отправлено: 15.07.09 21:51. Заголовок: И я хочу, чтобы они ..

И я хочу, чтобы они вернулись в Канаду. Побывали, к примеру, в Тулузе на свадьбе Флоримона, нового графа Тулузского, посмотрели бы на свой дом, вручили сыну все права и полномочия, и айда домой в Канаду. Франция уже слишком мала для них. После того, как Пейрак подарил Анж свое "королевство", в королевстве Франция им будет тесно. Тем более по соседству с королем-Солнце.

 Отправлено: 15.07.09 22:16. Заголовок: Леди Искренность Ну..

Леди Искренность
Ну в последней книге есть намек на то, что король дарит им дом, похоже где-то недалеко от Парижа. И они этому рады - явно это знак, что король как бы извиняется. Теперь о Мэне. Хорошо бы, конечно, я тоже была бы рада, если бы они там прижились. Но. Времена там наступают трудные. Это все же не Канада, а спорная территория с непонятным статусом. Будут всякие английские нашествия, особенно в конце 1680х-начале 1690-х. Это видно по судьбе Сен-Кастина, который был даже на время изгнан из своего форта. С другой стороны, Жоффрей бы мог служить неким буфером между англичанами и французами, но тогда мы имели бы дело с альтернативной историей
Хотя я надеюсь, что Анн Голон все же порадует нас разрешением ситуации с Мэном.

 Отправлено: 15.07.09 22:38. Заголовок: Да уж, нам только и ..

Да уж, нам только и остается. что гадать да фантазировать. Возьмут и в Россию, ко двору юного Петра первого слиняют. Шутка!

 Отправлено: 15.07.09 22:52. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Возьмут и в Россию, ко двору юного Петра первого слиняют.

К царевне Софье, там как раз ее время

 Отправлено: 15.07.09 23:07. Заголовок: Ну, можно сдвинуть и..

Ну, можно сдвинуть историю годков на десять-пятнадцать....

 Отправлено: 15.07.09 23:21. Заголовок: А Софья сама по себе..

А Софья сама по себе интересная. И я думаю, что было бы, если бы царь Федор Алексеевич не умер в 20 лет, а продолжал править - он вроде был хороший мальчик, и прогресс бы двигал без особых закидонов. Вот пусть бы Анж его вылечила
А если вернуться к теме - мне бы хотелось увидеть Ортанс, пусть бы показали ее беседу с Анжеликой.

 Отправлено: 15.07.09 23:26. Заголовок: И еще встречу с Мент..

И еще встречу с Ментенон. Они же дружили с Франсуазой как никак В 4 томе новой версии видно, что довольно близко общались. Кстати, Ментенон может и протекцию составить...

 Отправлено: 16.07.09 16:41. Заголовок: Встреча с королем до..

Встреча с королем должна быть обязательно! Тем более сейчас Его величество будет женат, а с Ментенон, как Леди Искренность написала, Анжелика дружила. Пусть заново познакомятся со всеми придворными (Анжелика уже третий раз))). А Лозен к этому времени уже выйдет из Бастилии?
Но, право, двор за 10 лет изменился, там уже нет тех ярких увеселений, как при Монтеспан, так что вполне возможно, что герои там уживутся, но мне бы не хотелось оставлять их в Версале. Моему сердцу близок старина Голдсборо, городок их воссоединения. Там они будут счастливы. А во Франции есть новый граф де Пейрак, за Флоримона я не беспокоюсь, и граф беспокоиться не станет.
Стоит ли навещать Тулузу? Это было вполне логично, правда, я не помню, чтобы в Американской серии Анж говорила хоть раз, что по возвращении во Францию мечтает поселиться в Тулузе. Или меня окончательно подводит память. А вот Пейраку должно бы хотеться: как аристократ он должен бы очень трепетно относиться к родовому гнезду. Все-таки это в какой-то мере его сущность.

 Отправлено: 10.08.09 00:29. Заголовок: А как кто думает, к..

А как кто думает, как и где должны встретиться Жоффрей и Анжелика? Он приедет в Америку и Анжелика снова будет бежать по берегу? А потом они вместе поедут во Францию? Или Анжелике придется ехать в Францию одной и там искать соего муженька? И где она его встретит: на каком-нибудь балу, куда она попрется прямо с корабля; в постеле доме у Сабины ; узнает,что графа посадили в Бастилию?

 Отправлено: 10.08.09 21:26. Заголовок: Честно, даже боюсь п..

Честно, даже боюсь представить. Но мне все-таки думается сама поедет с Кантором и Онориной. Вряд ли Жоффрей туда-суда ездить будет. Не ближний свет, да и времени уйдет больше.

 Отправлено: 19.08.09 17:05. Заголовок: Надеюсь, не будет вс..

Надеюсь, не будет встречи в духе Анн Голон: "Он! Нет, не он... Нет, все же он!!!". И броситься на шею при людях... в Новой Франции сойдет, в старой доброй-не поймут. Хотя, конечно, сцена встречи в "Демоне" красивая... Но СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО?
Хочется, чтобы было что-то этакое...

 Отправлено: 19.08.09 23:46. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

"Он! Нет, не он... Нет, все же он!!!

Ну, это уже будет болезнь альдсгеймера или старческий склероз. Сколько можно забывать как родной муж выглядит. Хоть бы тогда миниатюру заказала, чтобы смотреть и вспоминать.

 Отправлено: 20.08.09 14:07. Заголовок: Тем более что Пейрак..

Тем более что Пейрака и его внешность вообще забыть сложно...

 Отправлено: 21.08.09 10:13. Заголовок: Ну, в Голдсборо Анж ..

Ну, в Голдсборо Анж не усидит, не та натура! Конечно, вскочит на корабь и помчится в Европу к любимому мужу. А тут на корабль и нападут или испанцы или англичане с голанцами. Все зависит под каким флагом будет корабль. Это 1683 год и Людовик 14 уже ввязался в войну со всей Европой. И предется графу опять "тянуть бегемота из болота" - жену с детьми из закавырестой ситуации вызвалять. Я не думаю, что чета де Пейрак останется во Франции. Я согластна с ЛИ, что им там будет тесно. И потом нужно не забывать, что ни Жоф ни Анж не являются подданными французкой короны или вассалами Людовика 14! Да, король их простил и предложил взять все титулы обратно. Только Жоф поступил очень хитро, передав все Флоримону. Он сам остался свободным и не связанным никакими вассальными клятвами! Жоф и во Францию поехал, чтобы, скажем так, охмурить короля и гарантировать спокойное добрососедство с Канадой. Наверное, конец 14 книги ясен: все семейство на карабле и отплывает обратно в Америку. Если только Анн Голон не решит их отправить в Рио де Жанейро! Мне очень интересен разговор Жоф с Дегре. Ведь должен он узнать через, что пришлось пройти его жене после его мнимой казни. Я думаю Жоф будет в восторге от аннекдота с выйгранным в карты особняком.

 Отправлено: 21.08.09 10:20. Заголовок: Gal_gu пишет: Ведь ..

Gal_gu пишет:

цитата:

Ведь должен он узнать через, что пришлось пройти его жене после его мнимой казни.

Некоторые моменты ему лучше вообще не знать.
Gal_gu пишет:

цитата:

Я думаю Жоф будет в восторге от аннекдота с выйгранным в карты особняком.

Тем более Кантор подробностей не знал. Папе рассказать не мог. Анжелика на счет отеля не распространялась.

 Отправлено: 21.08.09 10:59. Заголовок: Gal_gu пишет: Я дум..

Gal_gu пишет:

цитата:

Я думаю Жоф будет в восторге от аннекдота с выйгранным в карты особняком.

Я тоже в этом убеждена. Предвкушаю какую-нибудь ироничную фразочку. Жоффрей уже не тот ревнивец, что в первых книгах, так что вполне оценит , как "оценил" письмо Барданя в Заговоре.

 Отправлено: 24.08.09 20:37. Заголовок: Мы тут с подругой &#..

Мы тут с подругой "Искушение" обсуждали, и у нее возник вопрос: интересно, раскроет ли Анн в последнем томе, что же сказал Колен Жоффрею?????? Кажется, об этом в книге нигде не говорится... У меня никаких мыслей на этот счет, а узнать нетерпится...))))

 Отправлено: 24.08.09 20:59. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

что же сказал Колен Жоффрею??????

Про это здесь есть тема. Давай туда. Пейрак и Патюрель называется.
Пейрак и Патюрель

 Отправлено: 08.09.09 12:29. Заголовок: Девочки, я с трудом..

Девочки, я с трудом представляю себе встречу Анжелики с королем. Тягостное молчание, разговор взглядов. Потом его величество тихо спрашивает: "Скажите, ну почему вы устроили это безобразное восстание? Неужели такова была ваша благодарность за то, что я протянул вам руку помощи?" В ответ Анжелика рассказывает, что сделал с ней и ее сыном - сыном его любимого маршала! - тот самый офицер, которого король к ней приставил. Представляю, как будет потрясен Людовик!
А вот разговор Жоффрея с королем просто не могу себе представить. Возможно, я не учитываю менталитета - но о чем им разговаривать?! Когда один не просто сломал другому жизнь, не просто лишил всего, в том числе свободы и любимой жены, но еще и без всякой вины отправил на изуверские пытки! После которых тот чудом остался жив и еще большим чудом не остался беспомощным инвалидом! Ну о чем после этого можно разговаривать?!

 Отправлено: 08.09.09 14:31. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Возможно, я не учитываю менталитета - но о чем им разговаривать?!

Разговор между Жоффреем и королем - это скорее разговор двух политиков, точнее двух людей, которые намереваются друг друга использовать. Тем более, что в отношении короля к Жоффрею не было изначально ничего личного (это в фильме дело свели к Анжелике ). А Жоффрей намеревается вернуться во Францию или, по крайней мере, закрепить свою реабилитацию. Поэтому король ему нужен, как гарант стабильности. Жоффрей королю нужен также как гарант стабильности на спорных землях (в Акадии) и как человек, имеющий влияние в Канаде (несмотря на поступок Ломени). Разумеется, король может на что-то надеяться в отношении Анжелики, и эта надежда играет роль. Но, на мой взгляд, соперничество их из-за женщины тут не главный, хотя и значительный фактор. С другой стороны, интересно, какую роль этот фактор сыграл в положении Жоффрея в Америке и его реабилитации вообще. С одной стороны, Анжелика ему помогала, с другой - все осложняла.


Черный Леопард пишет:

цитата:

В ответ Анжелика рассказывает, что сделал с ней и ее сыном - сыном его любимого маршала! - тот самый офицер, которого король к ней приставил. Представляю, как будет потрясен Людовик!

Король это знает.

 Отправлено: 08.09.09 18:48. Заголовок: Анна спасибо за тако..

Анна спасибо за такой интересный разбор вопроса.Анна пишет:

цитата:

Разумеется, король может на что-то надеяться в отношении Анжелики, и эта надежда играет роль.

мне интересно,как в таком случае будет развиваться события...если вообще будут интересно.

 Отправлено: 08.09.09 19:27. Заголовок: Я думаю встреча Анж ..

Я думаю встреча Анж и короля пройдет вполне спокойно. При придворных, которые будут вглядываться в их лица в поисках малейшей эмоции, точно все будет очень чинно и официально. У них, причем всех троих, блестящая школа владения собой. Возможно будет беседа наедине, пара сожалений о прошлом, но не более. Анн специально возвращает Анж ко двору, когда в сердце короля прочно поселилась Франсуаза, которая, между прочим, ее подруга.
Встречу Луи и Жоффрея представляю себе еще проще. Они взрослые, деловые мужчины, а дело прежде всего. Чувства остались далеко в прошлом. Король уже не тот 22 летний юноша, который действовал по наитию, а Жоффрей несмотря ни на что не держит на короля обиды, так как давно понял, что сам был молодым и глупым и сам нарвался на немилость.
Я только не знаю поумнел ли последний настолько, чтобы не ввинтить какую-нибудь шпильку Луи про несчастливого соперника, наподобие "ну что Величество, обломилось вам, сочувствую"
К тому же я не могу согласится с мнением, что Пейраку Луи ВСЮ жизнь поломал. Какую-то часть, безусловно поломал, но не всю. С семьей разлучил - да, но зато помог героям сохранить любовь к друг другу, которую они быстро бы поизносили в Тулузе, на года. Лишил всего - да, но благодаря суду Жоффрей переоценил себя, свои жизненные ценности, смог реализоваться в новых областях, прожить более богатую, насыщенную жизнь и наконец приобрести ту власть и свободу, которых он никогда бы не имел во Франции.

 Отправлено: 10.09.09 15:46. Заголовок: Помог героям сохран..

Помог героям сохранить любовь друг к другу? Хороша помощь! Повторяю, Жоффрей чудом пережил пытки, чудом выжил после них. Я вообще этого никогда не понимал. Уничтожить его как графа Тулузского, отнять все имущество и посадить в тюрьму, даже приговорить к смерти - все это с точки зрения короля, может, и было оправдано. Но зверствовать-то зачем? Молодостью Людовика это не объяснить. Ну никак не могу представить, что граф спокойно говорит с королем, забыв о своих переломах, разрывах сухожилий и прочем.
Не думаю, что они свою любовь быстро бы поизносили. Почему, собственно? Опять же - трудная победа заставляет любовью дорожить.
К предыдущему посту хотел еще добавить. Несколько лет назад на 9 мая видел одну передачу. Некие миротворцы организовали встречу двух ветеранов ВОВ - летчика Девятаева, знаменитого своим побегом из концлагеря Пенемюнде на угнанном "хейнкеле" - и тем самым немецким летчиком, который тогда бросился за ним в погоню, но в облаках потерял! Потрясающая была передача! Как они шли вдвоем по той самой взлетной полосе, пили вместе кофе, со скорбью смотрели друг на друга, обнимались, о чем-то говорили... Так вот, даже у этих двоих - бывших жертвы и охотника - может найтись больше тем для беседы. Хотя бы как у летчика с летчиком. Это, конечно, только мое мнение.

 Отправлено: 10.09.09 15:53. Заголовок: А Франсуаза поселила..

А Франсуаза поселилась в сердце короля не так уж прочно! У Ги Бретона читал, что уже вскоре после знаменитого тайного брака Луи крупно пожалел, что связался с этой ханжой. Темперамент у Франсуазы оказался холодным, сексу она предпочитала совместную молитву.

 Отправлено: 10.09.09 19:29. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Темперамент у Франсуазы оказался холодным, сексу она предпочитала совместную молитву.

Так и Луи на старости лет вроде как стал более воздержан.Черный Леопард пишет:

цитата:

Ну никак не могу представить, что граф спокойно говорит с королем, забыв о своих переломах, разрывах сухожилий и прочем.

Однако книга этому противоречит. Нигде в американской серии, граф даже в мыслях не шлет королю упреков. Скорее наоборот, отдает ему должное, как умному человеку и талантливому правителю. К тому же, нельзя забывать, что Луи все-таки помиловал Жоффрея, а мог ведь и сжечь запросто, поэтому доля признательности должна быть.
Черный Леопард пишет:

цитата:

Не думаю, что они свою любовь быстро бы поизносили. Почему, собственно? Опять же - трудная победа заставляет любовью дорожить.

Потому что кипучие натуры очень. Тихое семейное счастье не про них. Да и соблазнов слишком много.

 Отправлено: 11.09.09 20:10. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Уничтожить его как графа Тулузского, отнять все имущество и посадить в тюрьму, даже приговорить к смерти - все это с точки зрения короля, может, и было оправдано. Но зверствовать-то зачем? Молодостью Людовика это не объяснить. Ну никак не могу представить, что граф спокойно говорит с королем, забыв о своих переломах, разрывах сухожилий и прочем.

Методы такие были.
Черный Леопард пишет:

цитата:

Так вот, даже у этих двоих - бывших жертвы и охотника - может найтись больше тем для беседы. Хотя бы как у летчика с летчиком. Это, конечно, только мое мнение.

Безусловно, у летчика с летчиком темы всегда найдутся. Это даже не жертва и охотник, а бывшие противники. Но вы затронули удачную тему. Отношения России и Германии сейчас хорошие, несмотря на прошлое. Потому что надо сотрудничать во имя стабильности и прочих выгод. Так и у Жоффрея с королем. Тем более что оба они - политики, организаторы. Тут общих тем множество. Конечно, король - тот же самый человек, по приказу которого Жоффрея подвергли репрессиям. Тогда они ужиться не могли. Точнее, король так считал. А теперь они чувствуют необходимость друг в друге. И будут, вероятно, сотрудничать.

 Отправлено: 14.09.09 16:29. Заголовок: Одно дело - хорошие ..

Одно дело - хорошие отношения с абстрактной Германией и общение с ее нынешними лидерами. И совсем другое - необходимость смотреть в глаза тому, кто когда-то тебя лично истязал - или приказал истязать - или кого-то из твоих близких убил или замучил. Между Девятаевым и Герхардом Шрёдером (так, кажется, звали того летчика) ничего такого не стояло, иначе понятно, что никакого разговора у них бы не получилось. Да и занимались бы Шрёдером отнюдь не миротворцы. Для таких преступлений не бывает срока давности. И для такой вражды нет понятия "бывший".
Уверен, что в немалой степени именно поэтому Анжелика и не уступила королю. Не будь тех пыток, того зрелища измученного Жоффрея на паперти (и все это по приказу его величества!) - она, возможно, и не устояла бы.

 Отправлено: 14.09.09 17:01. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

для такой вражды нет понятия "бывший".

Боюсь, что Жоффрей видел в пытках часть тогдашней судебной системы, которая никогда не признавалась преступлением против человечества. Все же это семнадцатый век, до декларации прав человека еще далеко. А ведь он с возрастом стал спокойнее относиться даже к исторической несправедливости, скажем так, к тому, что Аквитания не осталась независимой. Это гораздо серьезнее.
Понимаете, мне бы хотелось, чтобы герои остались в Америке и строили там свое свободное общество, примерно как поступили в финале герои "Таинственного острова". Но это было бы утопией, наверно. Они решили вернуться на родину. А на родине - король. Ну что с ним делать?

 Отправлено: 14.09.09 20:12. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Уверен, что в немалой степени именно поэтому Анжелика и не уступила королю. Не будь тех пыток, того зрелища измученного Жоффрея на паперти (и все это по приказу его величества!) - она, возможно, и не устояла бы.

Так то Анжелика. Ей как женщине позволено идти на поводу у эмоций и рисковать всем. А граф - он ответственный, серьезный мужчина с сотней замыслов и проектов. И просто не имеет права второй раз наступить на одни и те же грабли и подвергнуть риску семью. И не только. У него теперь не только большая семья - целая колония на руках. Не до сантиментов.

 Отправлено: 02.10.09 16:17. Заголовок: Возврат всех титулов..

Возврат всех титулов, дворцов и т.д., реакция короля, Монтеспан, надеюсь, что Анж ей всё-таки скажет, что ей было плевать на короля, что Анж ей не соперница. а то глупышка себе навыдумывала))

 Отправлено: 02.10.09 16:23. Заголовок: Марианна, так титулы..

Марианна, так титулы уже вернули в Квебеке, а к моменту возвращения Монтеспан уже не будет. То есть будет, но только как бывшая фаворитка короля. Тут уже как-то не до выяснения того, кто кому соперница...
А Ментенон, вроде как, подружка Анж...

 Отправлено: 02.10.09 16:37. Заголовок: Нет, но всё равно, х..

Нет, но всё равно, хочется, чтобы Анж просто подошла и про всё рассказала, а это может в новой книге? Или я что-то пропустила?

 Отправлено: 23.04.11 13:28. Заголовок: Как вы думаете, коро..

Как вы думаете, король был искреннен в своих обещаних Анж или всё-таки лукавил, чтобы заманить её в ловушку?

 Отправлено: 26.04.11 06:59. Заголовок: Если не ошибаюсь, то..

Если не ошибаюсь, то в "Анжелика в Квебеке" было упомянуто, что Де Монтеспан, покинула двор. Так что всртеча с ней Анжелике не должна грозить А вообще такой мощной фразой заканчивается "Анжелика. Победа" что кажется 14 том должен быть одним из лучших в серии, а не просто еще одной главой из жизни героини. Во всяком случае название у этой части достаточно мощное, подразумевающее нечто особенное для читателя!

P.S. По вашим прогнозам, когда хотя бы приблизительно этот том должен выйти в свет?
И еще вопрос, этот том не был опубликован в старой версии или это том который Анн Голон написала для новой версии цикла?

 Отправлено: 26.04.11 08:33. Заголовок: ELVIRA пишет: По ва..

ELVIRA пишет:

цитата:

По вашим прогнозам, когда хотя бы приблизительно этот том должен выйти в свет?

К сожалению, даже приблизительно это неизвестно. Книга должна выйти после всех томов новой версии.
ELVIRA пишет:

цитата:

И еще вопрос, этот том не был опубликован в старой версии или это том который Анн Голон написала для новой версии цикла?

Нет, он не был опубликован, предполагается, что Анн Голон все еще работает над ним.

 Отправлено: 27.04.11 12:06. Заголовок: Думаю, что в 14 томе..

Думаю, что в 14 томе половина книги будет про их детей. Так же наверняка в жизни Анж и Жофрея появятся новые проблемы и новые враги. Так даже интереснее, ведь их прошлые приключения себя уже исчерпали.

 Отправлено: 27.04.11 12:54. Заголовок: Про детей, конечно, ..

Про детей, конечно, будет, но не думаю, что очень много. Мне не кажется, что прошлые приключения себя исчерпали, потому что героям нужно завершить некоторые сюжетные линии в Америке, а также обезопасить себя во Франции. Время действия книги завершится, по словам Анн Голон, в 1685 г., в момент отмены Нантского эдикта.

 Отправлено: 28.04.11 13:13. Заголовок: Если Анн Голон войдё..

Если Анн Голон войдёт во вкус, от неё можно ожидать и 15, и 16 и ....тома. Будем надеяться.

 Отправлено: 28.04.11 18:33. Заголовок: Иванна пишет: Если ..

Иванна пишет:

цитата:

Если Анн Голон войдёт во вкус, от неё можно ожидать и 15, и 16 и ....тома. Будем надеяться.

Скорее будем надеяться, что она закончит новую версию и издаст, наконец, заключительный том, завершив его так, как обещала. (Герои живы-здоровы, следующие поколения - за кадром)
Как-никак автору почти девяносто лет

 Отправлено: 29.04.11 09:59. Заголовок: Иванна пишет: Если ..

Иванна пишет:

цитата:

Если Анн Голон войдёт во вкус, от неё можно ожидать и 15, и 16 и ....тома. Будем надеяться.

Во вкус то она уже давно вошла, да вот только Анн, увы, не Дункан Маклауд. Дай Бог, чтобы эти успела закончить.
Иванна пишет:

цитата:

Как вы думаете, король был искреннен в своих обещаних Анж или всё-таки лукавил, чтобы заманить её в ловушку?

Думаю, что вполне искренен. По крайней мере он сам верит, что искренен. Вопрос в том способен ли он справится с искушением. Но мне хочется верить, что да, хочется отдать должное Людовику (я и так его часто ругаю). Взрослый он стал мальчик и вполне способен поступиться своими желаниями во имя выгодного дела. А чета Пейрак ему может пригодится. Да и нельзя забывать про Ментенон. Мне очень она интересна в последнем томе будет. Они же подруги с Анж были и довольно долго дружили, еще с 1 тома, причем Франсуаза вроде дружила искренне, в отличие от Атенаис. Интересно, как она встретит Анжелику, как сложатся их взаимоотношения, поможет ли она их примирению с королем или начнет мешать... Очень интересно. Еще мне бы хотелось, чтобы Анж и Жоффрей встретились с Лозеном. Обязательно.

 Отправлено: 29.04.11 17:19. Заголовок: Если Анн Голон вой..

[quote]
Если Анн Голон войдёт во вкус, от неё можно ожидать и 15, и 16 и ....тома. Будем надеяться

Просто у Анн Голон был большой перерыв в написании книг про Анж. Ей ещё нужно "войти во вкус". Только что посмотрела, что выход 14 тома планируется в 2012 году.

 Отправлено: 29.04.11 17:25. Заголовок: Иванна пишет: Тольк..

Иванна пишет:

цитата:

Только что посмотрела, что выход 14 тома планируется в 2012 году.

К сожалению, это едва ли возможно.

 Отправлено: 01.05.11 12:24. Заголовок: C романом Анжелмка м..

C романом Анжелмка может получиться то же, что и с Унесёнными ветром. После смерти Анн Голон какая-нибудь другая писательница может начать писать бесконечные продолжения.

 Отправлено: 01.05.11 12:33. Заголовок: Продолжения уже есть..

Продолжения уже есть. См. тему "Плагиат"

 Отправлено: 01.05.11 14:50. Заголовок: Анна пишет :Продолже..

Анна пишет :_{Продолжения уже есть. См. тему "Плагиат"М}
Кто посмел замахнуться на Анж?

 Отправлено: 08.05.11 12:35. Заголовок: Чем же порадует нас ..

цитата:

Чем же порадует нас 14 том?

Правильнее задать вопрос: Чем нас удивит 90-летняя старушка?

 Отправлено: 08.05.11 13:45. Заголовок: Судя по нынешним тем..

Судя по нынешним темпам, 14 тома мы можем и не дождаться! Хотя возможно на такой вариант есть черновые работы, которые отнесет в редакцию дочь Анн?

 Отправлено: 10.05.11 10:29. Заголовок: ELVIRA Судя по ныне..

ELVIRA

цитата:

Судя по нынешним темпам, 14 тома мы можем и не дождаться! Хотя возможно на такой вариант есть черновые работы, которые отнесет в редакцию дочь Анн?

Или придётся довольствоваться неофициальными продолжениями других авторов

 Отправлено: 21.05.12 09:34. Заголовок: Мне ещё интересен та..

Мне ещё интересен такой момент, какой станет Онорина, когда вырастет? Обычно дочери очень красивых матерей остаются "в тени".

 Отправлено: 21.05.12 10:46. Заголовок: Иванна пишет: Обычн..

Иванна пишет:

цитата:

Обычно дочери очень красивых матерей остаются "в тени"

по логике романа, автор не допустит, чтобы Онорина ушла в тень, она такая яркая и самостоятельная барышня. Да и вообще понятие обычность не применимо к семье Пейраков

 Отправлено: 21.05.12 13:29. Заголовок: Меня поразило, что О..

Меня поразило, что Онорина видит себя теткой, и рассуждает,что Кантор не будет возражать против ее участия в процессе воспитания детей. То есть не своих. Может быть в рез те оспы семьи она не создаст

 Отправлено: 21.05.12 14:33. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

в рез те оспы семьи она не создаст

то есть Анжелика не справится с ролью суперцелительницы? Анн Голон такое допустит? Не верю)

 Отправлено: 22.05.12 09:16. Заголовок: toulouse пишет: то..

toulouse пишет:

цитата:

то есть Анжелика не справится с ролью суперцелительницы? Анн Голон такое допустит? Не верю

если бы оа была суперцелительнца- то излечила бы себя от клейма... Следы от оспы видимо не менее существенны.

 Отправлено: 22.05.12 09:34. Заголовок: toulouse писала: по ..

toulouse писала:

цитата:

по логике романа, автор не допустит, чтобы Онорина ушла в тень, она такая яркая и самостоятельная барышня. Да и вообще понятие обычность не применимо к семье Пейраков

Да, по законам этого романа Онорине "на роду написано" быть яркой и интересной личностью.

цитата:

то есть Анжелика не справится с ролью суперцелительницы? Анн Голон такое допустит? Не верю

Раз уж Анж поклялась вылечить, то скорее всего так оно и будет.

 Отправлено: 22.05.12 12:39. Заголовок: Иванна пишет: скоре..

Иванна пишет:

цитата:

скорее всего так оно и будет.

вас это порадует? (см. название темы)

 Отправлено: 23.05.12 09:25. Заголовок: Однозначно да!..

Однозначно да!

 Отправлено: 23.05.12 11:59. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

излечила бы себя от клейма.

но она как бы не обещала, а про оспу так прямо и говорит - вылечу

 Отправлено: 24.05.12 10:07. Заголовок: Мне кажется следы от..

Мне кажется следы от оспы вылечить куда проще, чем свести клеймо. Но может в 14 томе нас ожидает сюрприз и от клейма удастся благополучно избавиться.

 Отправлено: 24.05.12 11:35. Заголовок: я конечно дико извен..

я конечно дико извеняюсь,а кто оспой то болел я как то пропустила это((

 Отправлено: 24.05.12 12:27. Заголовок: Да как же...В послед..

Да как же...В последнем томе Онорина,спасаясь от Амбруазины,зимовала у индейцев,там и переболела оспой,со всеми вытекающими для кожи последствиями плюс еще и и с глазами что-то случилось...

 Отправлено: 24.05.12 12:52. Заголовок: Lutiksvetik пишет: ..

Lutiksvetik пишет:

цитата:

Да как же...В последнем томе Онорина,спасаясь от Амбруазины,зимовала у индейцев,там и переболела оспой,со всеми вытекающими для кожи последствиями плюс еще и и с глазами что-то случилось...

спасибо за разъяснение))я невнимательно последние 2 тома читала,каюсь

 Отправлено: 24.05.12 12:54. Заголовок: Иванна пишет: Да, п..

Иванна пишет:

цитата:

Да, по законам этого романа Онорине "на роду написано" быть яркой и интересной личностью.

согласна)вырастит красавицей раскрасавицей и принц за ней в белый замок на белом коне прискачет)(я так понимаю Плесси ей в приданное отдадут)

 Отправлено: 24.05.12 19:01. Заголовок: адриатика пишет: я ..

адриатика пишет:

цитата:

я так понимаю Плесси ей в приданное отдадут)

*ищет смайлик рукалицо, но не находит* нечего. Какое она отношение имеет к Плесси, если не считать, что зачата на территории замка?

 Отправлено: 25.05.12 01:39. Заголовок: Zirael пишет: Какое..

Zirael пишет:

цитата:

Какое она отношение имеет к Плесси, если не считать, что зачата на территории замка?

Так Молин же Анж в Квебеке,когда послание от короля привез,сказал что король ей Плесси отдает и она может передать замок по наследству кому нибудь из детей.Пейрак своих детей сам думаю обеспечит,да и они уж точно никакого отношения к Плесси не имеют.Поэтому и получается что либо Онорина его наследует,либо поддельный Ш-А.Я к Онорине склоняюсь больше,т.к. она любимая дочь,да еще и зачата там,родилась в Ньельском лесу и гоняла потом с сумасшедшей мамашей по лесу

 Отправлено: 25.05.12 10:36. Заголовок: Кто знает, может и н..

Кто знает, может и наоборот, Анж решит избавиться от Плесси, ведь с этим местом связано столько тяжёлых воспоминаний.

 Отправлено: 25.05.12 12:27. Заголовок: Тогда зачем было упо..

Тогда зачем было упомянать о нем вообще?Неет, врядли она избавится от него)

 Отправлено: 25.05.12 18:41. Заголовок: А я все же считаю, ч..

А я все же считаю, что Плесси отдадут Шарлю-Анри-второму . хотя и Онорине думаю оно может достаться... Я вот другое представляю, как Анжелика приедет однажды в Плесси и будет плакать стоя у могилки сына , может даже Флоримон с ней будет, т.к. он брата очень любил.

 Отправлено: 25.05.12 19:06. Заголовок: Мария-Антуанетта а ..

Мария-Антуанетта
а где похоронен маркиз, кстати?

 Отправлено: 25.05.12 19:23. Заголовок: Zirael пишет: а где..

Zirael пишет:

цитата:

а где похоронен маркиз, кстати?

я думаю там же где и погиб, а точнее где-то около Доля.

 Отправлено: 25.05.12 19:26. Заголовок: Zirael пишет: а где..

Zirael пишет:

цитата:

а где похоронен маркиз, кстати?

надеюсь что подальше от дома, а то там помнится склеп и часовня сгорели...короче мадам Голон Филю и его род в пух и перья растоптала,чтобы от них мокрого места не осталось

 Отправлено: 25.05.12 19:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А я все же считаю, что Плесси отдадут Шарлю-Анри-второму . хотя и Онорине думаю оно может достаться...

тоже возможно,Пейрак же Онорину вроде как любит и признал..а вот до Шарля -Анри поддельного ему врядле дело есть...

 Отправлено: 25.05.12 22:02. Заголовок: столько уже предполо..

столько уже предположений и завязок для будущего сюжета было высказано, что пора кому-то из читателей браться за ручку и бумагу и писать уже этот, долгожданный 14 том!

 Отправлено: 26.05.12 07:04. Заголовок: ELVIRA в самую точку..

ELVIRA в самую точку))

 Отправлено: 26.05.12 08:54. Заголовок: Пока дождёмся выхода..

Пока дождёмся выхода 14 тома, мы и сами его уже придумаем и напишем.

 Отправлено: 26.05.12 09:17. Заголовок: Иванна если дождемся..

Иванна если дождемся

 Отправлено: 29.05.12 14:01. Заголовок: Я вот думаю что 14 т..

Я вот думаю что 14 том не вышел потому что Ден Браун опередил мадам Голон,так сказать идею увел из под носа
заканчиваться книга должна была так..."..."теперь все хорошо, любовь моя"-нежно глядя в глаза Жоффрею,сказала ОНА-"все счастливы и наступил мир во всем мире"-Анжелика взяла мужа за руку и легкой походкой они пошли по водной глади навстречу закату.Вместе.Навсегда!"

 Отправлено: 29.05.12 17:23. Заголовок: А что там у Дэна Бра..

А что там у Дэна Брауна?

 Отправлено: 29.05.12 17:41. Заголовок: Присоединяюсь к вопр..

Присоединяюсь к вопросу Анны - а где есть такое у Брауна?

 Отправлено: 29.05.12 19:28. Заголовок: ну как же ,Код Да Ви..

ну как же ,Код Да Винчи не читали?Просто Анж к последним книгам уже явно человеческий облик потеряла,вот я и думаю -то ли еще будет

 Отправлено: 29.05.12 20:15. Заголовок: адриатика, да вроде ..

адриатика, да вроде не было там такого, хотя читала давно, могла и забыть. А, да, вот в фильме ее (Софи) сделали потомком Христа, она и по воде пробовала ступать.

 Отправлено: 29.05.12 20:16. Заголовок: Но чтоб вместе, навс..

Но чтоб вместе, навсегда - не помню.

 Отправлено: 29.05.12 20:46. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Но чтоб вместе, навсегда - не помню.

ну это я от себя))
La comtesse пишет:

цитата:

адриатика, да вроде не было там такого, хотя читала давно, могла и забыть. А, да, вот в фильме ее (Софи) сделали потомком Христа, она и по воде пробовала ступать.

в книге тоже по моему..я конец сама плохо помню но то что ее потомком Христа сделали это точно было)А вообще книгу запоем читала,потом передач по дискавери много всяких разных смотрела на эту тему....

 Отправлено: 30.05.12 00:25. Заголовок: адриатика пишет: ну..

адриатика пишет:

цитата:

ну это я от себя))

адриатика пишет:

цитата:

А вообще книгу запоем читала,потом передач по дискавери много всяких разных смотрела на эту тему....

Я тоже, очень интересно было, но давно, мне на 1 курсе ее на день рождения подарили, то есть ровно 6 лет прошло, как читала. Надо перечитать, как время будет.

 Отправлено: 06.06.12 17:33. Заголовок: 14 том прямо как сне..

14 том прямо как снежный человек, все про него знают, про содержание догадываются, но вот, что точно выйдет эта книга никто подтвердить не может

 Отправлено: 07.06.12 10:23. Заголовок: Поклонники серии не ..

Поклонники серии не дадут Анн Голонн расслабиться.

 Отправлено: 09.06.12 18:32. Заголовок: Иванна, не уверена, ..

Иванна, не уверена, учитывая, что выход книг так долго тянется уже - по первым планам все к 2012 году должно было завершиться.

 Отправлено: 10.06.12 11:05. Заголовок: Спишем всё на почтен..

Спишем всё на почтенный возраст автора.

 Отправлено: 27.07.12 13:34. Заголовок: адриатика пишет: за..

адриатика пишет:

цитата:

заканчиваться книга должна была так..."..."теперь все хорошо, любовь моя"-нежно глядя в глаза Жоффрею,сказала ОНА-"все счастливы и наступил мир во всем мире"-Анжелика взяла мужа за руку и легкой походкой они пошли по водной глади навстречу закату.Вместе.Навсегда!"

А мне бы не хотелось такого банального окончания для необычного романа. Ведь жизнь на старость лет не заканчивается, а учитывая какая у наших героев кипучая энергия, в закат просто они явно бы не ушли, да и вряд ли бы умерли в один день.
Я с удовольствием увидела бы Анж старушкой в окружении внуков. Заодно узнали бы как обстоят дела у ее детей. На ком сыновья женились, какой стала Онорина, да и близнецы очень интересны, Шарь-Анри тотже.

 Отправлено: 27.07.12 13:49. Заголовок: Nika пишет: Я с удо..

Nika пишет:

цитата:

Я с удовольствием увидела бы Анж старушкой в окружении внуков. Заодно узнали бы как обстоят дела у ее детей. На ком сыновья женились, какой стала Онорина, да и близнецы очень интересны, Шарь-Анри тотже.

Ну так далеко автор наверное не пойдет.Про детей,да интересно.А вот Шарль Анри вообще не понятно зачем нужен если честно.Зачем того Ш-А убили все понятно;бунт,Пейрак,+по возрасту не подходил чтобы образ Фила в нем воплотить,который Голон подогнала Кантору(есть мнение что в паре Кантор_Мари_анж она воплотит любовь Ф-А,я с ним согласна).Ну может найдет для него применение в 14 томе,хотя по мне лучше бы того Ш-А оставила и все были бы довольны.

 Отправлено: 27.07.12 13:59. Заголовок: Он же приемный сын. ..

Он же приемный сын. Пока он маленький и не понимает своего статуса, а когда вырастит? Какие у него отношения будут с его приемной семьей, к тому же Жоффрей пока даже не в курсе об усыновлении. Как он отреагирует? Разве не интересно? Это покажет их с новой стороны. К тому же Анж скорее всего будет отстаивать права ША на наследство от его настоящей семьи, а это значит новое противостояние с гугенотами

 Отправлено: 27.07.12 14:58. Заголовок: Nika пишет: , к том..

Nika пишет:

цитата:

, к тому же Жоффрей пока даже не в курсе об усыновлении

В курсе. Женни принесла ребенка в Вапассу в первую зиму после рождения близнецов. Летом Жоффрей и Анжелика договаривались с Маниго и его женой об усыновлении мальчика. Об этом есть или в "Дороге надежды" , или уж в "Триумфе/Победе" (конечно, в первой половине книги, которую редко издавали). Потом прошла еще одна зима, когда вся семья была вместе. И только осенью Жоффрей уехал во Францию, Вапассу был сожжен и Анжелика с детьми зимовала в старом форте.

 Отправлено: 27.07.12 18:33. Заголовок: Nika пишет: Он же п..

Nika пишет:

цитата:

Он же приемный сын. Пока он маленький и не понимает своего статуса, а когда вырастит? Какие у него отношения будут с его приемной семьей, к тому же Жоффрей пока даже не в курсе об усыновлении. Как он отреагирует? Разве не интересно? Это покажет их с новой стороны. К тому же Анж скорее всего будет отстаивать права ША на наследство от его настоящей семьи, а это значит новое противостояние с гугенотами

В целом,в соответствии с идеей Голон это наверное должно казаться интересным, а так..я думаю большенству читателей на этого Ш-А по большому счету наплевать.Меня вообще лично немного раздражает жестокость автора,с которой она жертвует своими персонажами ради исполнения своих идей.

 Отправлено: 27.07.12 20:42. Заголовок: адриатика пишет: .М..

адриатика пишет:

цитата:

.Меня вообще лично немного раздражает жестокость автора,с которой она жертвует своими персонажами ради исполнения своих идей.

Мне везет! Только зашла и на такое наткнулась! адриатика А когда мил реальных человеческих жизней жертвуют во исполнение своих идей? Это как? Вы слишком чувствительны, тем более для человека, живущего в пост-советском пространстве. Смотрите, в Сирии уже 40 тыс человек положили ради идеи, точнее ради разницы в идеях (шииты Х суниты). И если салафисты (суниты) победят, они просто вырежут всех алавитов (шиитов). Соответственно алавитам только и осталось стоять не на жизнь, а на смерть. А мир вокруг на это все смотрит и плечами пожимает. А вас раздражает жертвоприношение лит героев. Это как в Отелло : Мавр сделал свое дело. Мавр может умереть!
Кантор и Мари-Анж не станут романтической парой. Они уже встретились в начале Победы Анж. Кантор пришел в имение ее отца, когда искал Онорину. Это видимо в той части Победы, которую не перевели или перевели плохо. Мари-Анж никаких чувств у Кантора не вызвала, кроме удивления ее сходством с Анжеликой, в которое он не верил, хотя уже слышал о таковом. Они вместе спали на сеновале. И он был очень ей благодарен, что она не сделала никаких поползновений на него. Отец неоднократно предлагал Мари-Анж отправится во Францию и пожить при Дворе. Вот будет интересно, если Анж возмет ее с собой, когда поедет во Францию. Представляете Анж под руку с Мари-Анж в Зеркальной Галерее. У Его Величества будет удар.
Для чего нужен Ш-А. С моей точки зрения, чтобы еще раз продемострировать важность и необходимость свободы совести. Возможность мирного сосуществования разных религий и религеозных направлений очень дорога автору. Анн постоянно подчеркивает, что католики и гугеноты и разные другие во владениях Жоффрея жили мирно. Ш-А сын гугенотов растет в семье католиков и потом сможет выбрать, кем он захочет быть. Кстати, если я правильно помню, книги нет под рукой, то Ш-А Пейраки не усыновили. Он живет с ними, т к Женни этого хотела. Женни хотела, чтобы ее сын рос рядом с Анж и Жоф, а не с ее родителями или его отцом.

 Отправлено: 27.07.12 21:25. Заголовок: Gal_gu Как я рада т..

Gal_gu
Как я рада тебя видеть, не исчезай надолго
Gal_gu пишет:

цитата:

Кстати, если я правильно помню, книги нет под рукой, то Ш-А Пейраки не усыновили. Он живет с ними, т к Женни этого хотела. Женни хотела, чтобы ее сын рос рядом с Анж и Жоф, а не с ее родителями или его отцом.

В какой-то из книг шла речь о беседе с Маниго по поводу "усыновления Пейраками их внука", только я не помню точно, в какой.

 Отправлено: 28.07.12 16:13. Заголовок: Да, речь об усыновле..

Да, речь об усыновлении действительно шла. Для Анж это возможно будет подспудным искуплением вины за первого Ш-А. Ну а Пейраку действительно уже без разницы, имея троих родных сыновей-наследников, что под боком еще один крутится будет.
Насчет Мари-Анж и Кантора: согласна, что романтичное продолжение вряд ли будет. Уж как-то безлико описана эта Мари-Анж. Даже любовница Кантора и то автором в более ярких красках прорисована.
За наследство первого Ш-А Анж также вряд ли будет бороться. Оно ей без надобности, да и Пейрак, думаю, не позволит. Максимум что Анж сделает, это посетит могилу сына, скорее всего вместе с Фло.
Что до жестокости автора, то соглашусь с Галей, жизнь вообще крайне жестокая штуковина. Уж поверьте человеку, который постоянно видит смерть и наше бессилие перед ней.

 Отправлено: 28.07.12 16:36. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

За наследство первого Ш-А Анж также вряд ли будет бороться.

Но Плесси доcтался ей. Молин это устроил, судя по тому, что он рассказал, когда приехал в Квебек.

 Отправлено: 28.07.12 16:40. Заголовок: И все-таки мне кажет..

И все-таки мне кажется, что Пейрак будет против, чтобы наследство Фила досталось кому-то из его детей. Да и неправильно это будет. Наверняка есть кровные родственники.

 Отправлено: 28.07.12 20:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Насчет Мари-Анж и Кантора: согласна, что романтичное продолжение вряд ли будет. Уж как-то безлико описана эта Мари-Анж.

Меня еще все таки смущает их очень близкое родство.все таки 2-юродные брат и сестра.Хотя члены королевской семьи женились и ничего)Но тогда я не понимаю зачем она в книге в принципе?
Леди Искренность пишет:

цитата:

И все-таки мне кажется, что Пейрак будет против, чтобы наследство Фила досталось кому-то из его детей. Да и неправильно это будет. Наверняка есть кровные родственники.

Мне тоже кажется что Пейрак против будет.А воот Плесси вполне могут Ш-А отдать,ну или Онорине..но ее то Пейрак как родную любит и думаю сам приданным обеспечит.

 Отправлено: 28.07.12 20:59. Заголовок: адриатика пишет: А ..

адриатика пишет:

цитата:

А воот Плесси вполне могут Ш-А отдать,ну или Онорине.

Это было бы нечестно по отношению к умершему Филиппу. Я не его поклонница, но того, чтобы его титул носили кровные потомки он заслуживает. А не дочка солдата-насильника или внук гугенотов.
адриатика пишет:

цитата:

Но тогда я не понимаю зачем она в книге в принципе?

Может действительно в Париж ее Анж возьмет. Хотя я думаю только для того, чтобы Анж нашла старшего брата. Ведь не будь сходства, Анж бы не рассказали про него.

 Отправлено: 28.07.12 21:02. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Это было бы нечестно по отношению к умершему Филиппу. Я не его поклонница, но того, чтобы его титул носили кровные потомки он заслуживает. А не дочка солдата-насильника или внук гугенотов.

Но тогда Плесси кому

 Отправлено: 28.07.12 21:08. Заголовок: Попросить короля дос..

Попросить короля достойно распорядиться наследием любимого маршала. Хотя я думаю по закону там и так должен быть наследник по мужской линии. Какой-нибудь кузен двоюродный.... Анж ведь ему кузиной приходилась, Филиппу. Значит даже один из ее братьев может сгодится. Онорина, кстати, тоже, как кровь от крови своей матери, но отцовство смущает. Да и Жоффрей Онорину сам в состоянии обеспечить.

 Отправлено: 28.07.12 22:09. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Онорина, кстати, тоже, как кровь от крови своей матери, но отцовство смущает.

Меня тоже раздражает.Монтадуру больше Фила прям повезло он хоть без головы и остался тоже,но зато дочурка вон какая вышла.Может потому что он из народа так сказать был