Отправлено: 07.07.12 10:24. Заголовок: Анжелика и Жофрей: 12 лет разницы... А не много ли?

Доброго времени суток всем форумчанкам.

На форуме не раз поднимался вопрос о разнице в возрасте между Анжеликой и Жофреем, но отдельной темы как оказалось нет.
Итак, дамы, я предлагаю вынести на обсуждение возрастную разницу между главными героями романа.
Как вы считаете 12 лет это много? Или мало?
Мешало это героям в жизни или наоборот сопутствовало?
Какая, по-вашему оптимальная разница в возрасте между мужчиной и женщиной в браке?
Быть может у вас есть примеры из реальной жизни?

Надеюсь тема окажется интересной для всех.

 Отправлено: 10.08.13 10:41. Заголовок: Nika пишет: А сколь..

Nika пишет:

цитата:

А сколько составляла средняя продолжительность жизни в те времена: римская имерия, средние века?

Если вспомнить этот шуточный монолог, то видимо и в более поздние времена короче нынешней. По крайней мере "изнашивались" граждане куда быстрее. Что и логично.

цитата:

Маме Джульеты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет. Мария Гавриловна из "Метели" Пушкина была не молода: " Ей шел 28 год". Бальзаковский возраст - 30 лет. Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года( у него была 16 летняя дочь на выданье). Старухе процентщице из романа Достоевского "Преступление и наказание" было 42 года. Анне Карениной на момент гибели было28 лет, Вронскому-23 года, старику мужу Анны Карениной - 48 лет (в начале в романе описанных событий всем на 2 года меньше). Кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады крепости Ла-Рошель было 42 года. Из записок 16-летнего Пушкина: "В комнату вошел старик лет 30"(это был Карамзин). У Тынянова: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года - возраст угасания"... Все ушла плакать.)))))

 Отправлено: 17.01.14 03:23. Заголовок: Я не нахожу, что это..

Я не нахожу, что это в чём-то мешало Анж и Жоффрею. Он был мужчина в самом расцвете сил, уже определившейся с тем, что он хочет, много узнавший и познавший и тд. В сочетании с её неопытностью сие даёт неплохой контраст - ей было чему у него поучиться, да и ... Словом, не вяжется у меня как-то Анжелика-юная в паре с ровесником. При её характере ровесник с ней бы не справился, ИМХО. Да и потом, лично я не считаю Пейрака старым на тот период. В самом расцвете Думаю, что совсем юным он был невыносим, раз даже уже в более осмысленном возрасте отличался необычным характером.
Florimon пишет:

цитата:

Как вы считаете 12 лет это много? Или мало?

Florimon пишет:

цитата:

Быть может у вас есть примеры из реальной жизни?

У нас с мужем разница лишь на год больше, чем у А и Ж: ему 39, мне 26. Могу сказать по личному опыту, что это никак нам не мешает, а мне лично, в более раннем возрасте, было приятнее сознавать, что рядом человек, у которого есть опыт, коего недостаёт у меня. Это как-то, ИМХО, сближает. Но, вместе с тем, здесь немаловажный фактор играет каков характер супругов, их вкусы, взгляды на жизнь и тд. Иногда люди, что говорится, и в 39 уже дряхлы духом, а могут в этом возрасте и наоборот - легко и свободно общаться накоротке с людьми моложе себя и ощущать себя комфортно.

 Отправлено: 17.01.14 15:15. Заголовок: Я думаю, что у них д..

Я думаю, что у них должна была быть эта разница в возрасте. В тот момент Анж. нужен был тот, кем она могла восхищаться, кто для нее стоял бы выше всех, и да, что бы умел бы держать ее в твердых руках. Ну и любовный опыт Жоф. сыграл свою роль конечно, куда уж без этого. Любопытство ее давно разбирало. А сам Жоф. изначально и не стремился связывать себя узами брака, хотя ему уже 30 и он полностью сформировался как личность. Говорил, что его вполне устраивала та жизнь, которую он вел, хотя и понимал, что придется когда-нибудь жениться ради продолжения рода. Он часто упоминает, что превыше всего ценит свободу. Описывая свои мечты, говорил о том, что хотел бы посвятить себя науке, познанию нового. Ранний брак не для него. Даже Анж. после встречи с ним говорит, что теперь понимает, что однажды наступил бы день, когда он все равно ее бы покинул, хотя ему уже было за 30. Но для него хорош возраст Анж. в том, что он мог из нее лепить то, что хотел. И даже после женитьбы, он в глубине души всеравно уверен, что если захочет, то сможет легко освободиться от своей привязанности к ней. Потребовалась разлука, что бы понять насколько глубоко она в его сердце на самом деле и, встретившись вновь, они уже были на равных. Он, так сказать, уже угомонился, и она повзрослела, обрела необходимый опыт и знания, которые не позволяют ему смотреть на нее благодушно свысока. Так что мое мнение, книга была бы совсем другой, не будь именно этой разницы в возрасте. Именно такая разница и "делает" книгу.

 Отправлено: 19.08.14 22:38. Заголовок: Почитала дискуссию, ..

Почитала дискуссию, покивала. Скажу, что я опять со всем согласна: разнице в возрасте быть, и не только потому, что она делает роман, а просто потому, что женщине нужен зрелый спутник, который и направит, и побалует, и в узде подержит, если надо. Не зря же Жоффрей Анжелику порой считал и называл своим возлюбленным дитя, тем, что почти изваял как Пигмалион Галатею. И когда они оба уже угомонились, то стали равными, если не по возрасту, то по опыту, он не стал казаться таким далеким и загадочным ученым и мужем-мистификатором, а она попросту выросла. Смогли бы они так страстно любить друг друга, будь они ровесниками?
Хотя, разница в возрасте - это не основной критерий отношений, главное, чтобы было взаимопонимание и схожий взгляд на мир, как у наших героев.
А пример из реальной жизни у меня есть - у моих родителей разница в возрасте ровно на 12 лет :)

 Отправлено: 19.08.14 23:05. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

А пример из реальной жизни у меня есть - у моих родителей разница в возрасте ровно на 12 лет :)

Немного в сторону свою реплику брошу: когда встречаю пара, у которых разница в 12 лет (или читаю книгу, например, о такой паре), то моя первая мысль всегда: "Как у Анжелики и Жоффрея!"

 Отправлено: 20.08.14 13:47. Заголовок: Недавно прочла. "..

Недавно прочла. "Важна не разница в возрасте, а разница в уме".

 Отправлено: 21.08.14 10:46. Заголовок: Леди искренность, кр..

Леди искренность, красиво сказано, но немного не поняла. Извините. В смысле, что ум должен быть на одном уровне? А разница в знаниях и опыте, не приветствуется?

Конечно, у Анж "богаты, живой ум...чистый и ясный как воды горного потока...", но я бы сказала, что перед Жоф, она - чистый лист, когда как он - диссертация... Но это им вроде совсем не мешало. Или все наоборот и разнице быть? Что подразумевалось автором это фразы

 Отправлено: 21.08.14 13:10. Заголовок: фиалка, наверное, зд..

фиалка, наверное, здесь имеется в виду не наличие знаний как таковых, а готовность и умение их воспринять - сейчас, в будущем.

 Отправлено: 21.08.14 14:56. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

а готовность и умение их воспринять - сейчас, в будущем.

Может быть, не знаю. Какая-то не однозначная фраза. Откуда это вообще?

 Отправлено: 21.08.14 19:59. Заголовок: Я поняла фразу так, ..

Я поняла фразу так, что важно равенство и единство умов. Если при этом люди ровесники, отлично, если нет - тоже замечательно.

 Отправлено: 21.08.14 20:12. Заголовок: Спасибо. Понятно. Ес..

Спасибо. Понятно. Если так, Вы правы.

( Кажется, сейчас как раз получилась разница в умах в действии )

 Отправлено: 20.10.14 15:13. Заголовок: Вообще я на редкость..

Вообще я на редкость положительно отношусь к большой разнице в возрасте (если мужчина старше, разумеется), но без перебора! И уж конечно, Анжелике и Жоффрею это ничуть не мешало! Даже помогало.

 Отправлено: 20.01.16 23:22. Заголовок: Даже странно, что я ..

Даже странно, что я до сих пор здесь не отписалась.

Я, конечно же, всеми руками ЗА разницу в возрасте, как в книге, так и в жизни. Причем, для книги у Жо и Анж разница еще вполне ничего, у Ретта со Скарлетт 17 было, у Мэгги и Ральфа тоже.

Меня вообще давно мучает вопрос, кто, так сказать, кого? То ли книга на меня так повлияла, то ли мое личное восприятие жизни нашло отклик в книге?

Я первая из своих подруг стала встречаться мужчиной старше меня на 14 лет... Причем, в весьма юном возрасте, совсем как Анжелика. Конечно, первое время были шуточки со стороны друзей и подруг... Но то ли поколение у нас такое, то ли, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты, в итоге, 4 мои близкие подруги и приятельницы вышли замуж за мужчин старше себя с разницей от 10 до 13 лет. Так что у меня примеры из жизни аж зашкаливают

 Отправлено: 21.01.16 00:36. Заголовок: japsik пишет: Я пер..

japsik пишет:

цитата:

Я первая из своих подруг стала встречаться мужчиной старше меня на 14 лет... Причем, в весьма юном возрасте, совсем как Анжелика. Конечно, первое время были шуточки со стороны друзей и подруг... Но то ли поколение у нас такое, то ли, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты, в итоге, 4 мои близкие подруги и приятельницы вышли замуж за мужчин старше себя с разницей от 10 до 13 лет. Так что у меня примеры из жизни аж зашкаливают

Согласна, у самой такая же ситуация. Первый МЧ был старше на 6 лет, нынешний муж - на 10. И у всех подруг мужья старше на 5-8 лет. А с ровесниками многие поразводились, видимо, мужчины позже для семейной жизни созревают...

 Отправлено: 21.01.16 03:20. Заголовок: Нашла тему и опять з..

Нашла тему и опять зачиталась.
Согласна с тем, что женщине спокойнее и приятнее находиться рядом со зрелым опытным мужчиной, за которым она может чувствовать себя как за каменной стеной. Который нагулялся и знает, чего хочет от жизни, готов к созданию семьи и серьезным отношеням. Только это не всегда зависит от возраста. В большинстве случаев так оно и есть, но бывают и исключения.

У меня с мужем разница небольшая - 3 года, но я до сих пор иногда ощущаю себя рядом с ним ребенком. Он контролирует в нашей семье все: и покупки, и финансы, и заполненность холодильника, и оплату кредиток. То есть, я точно знаю, что завтра нам никто не отключит свет или газ за неуплату и точно будет, что покушать. Сама я, признаюсь, не такая, личность творческая . Могу прожить неделю на одном яблоке и упаковке яиц, а если свет отключат, то и свечкой обойдусь . Иногда аж страшно становится, что если с ним что-то случится (не дай Бог), как я во всем этом разберусь?
Встретила его в институте, когда ему было 20, и уже тогда он выделялся именно тем, что был настоящим мужчиной, в отличие от остальных ровесников: учился, работал на 2-х работах, был именно по-мужски галатно внимателен к девушкам и, что самое главное, к своим матери и бабушке. Может, потому что отца никогда не было рядом и ему пришлось рано повзрослеть?
Поэтому и не испугалась поехать в чужую страну, где никого и ничего нет, с годовалым ребенком на руках, потому что уверена в нем и в том, что все у нас получится.

А у двоюродной сестры муж страше ее именно на 12 лет, вышла замуж за него в 18, он был первый парень на деревне (и машина, и дом, и работа), смотрела на него открыв рот. Только вот уже как 17 лет прошло, а он как был эти первым парнем на деревне, так таким и остался: с той же машиной, без работы, без амбиций и с домиком в деревне.

Поэтому здесь, наверное, важен возраст мужчины, который измеряется не столько годами, сколько опытом и постоянным стремлением и желанием не останавливаться, а развиваться ради себя и своей семьи. Ведь, если бы Анж через 15 лет встретила Жоффрея, лежащего с огромным пузом на диване и целыми днями курящего трубку или играющего в карты, вряд ли бы воспылала к нему страстью и такой любовью.

Извините за мини-исповедь