Отправлено: 23.08.09 19:40. Заголовок: Как могла бы сложиться жизнь главных героев...

Есть герои и есть характеры, а сюжет? Что если он был бы другим? Если бы автором были вы? Каким например?
В качестве примера:

Фантазия Ginger:
Альтернативные миры. При одной мысли о них меня несет, как пакет с балкона )))))

№1
Анжелика. Смышленая, но уж очень дикая. Выдадут замуж за соседнего дворянчика. Он, бедный, попытается ее обтесать, впихнуть в рамки «нормальной жены». Она в отместку ему будет спать к красавцем-конюхом и наплодит бастардов. Он запрет ее в монастырь, и там она сойдет с ума. Дети будут вспоминать ее как светлое и волшебное явление раннего детства. Они будут жить среди крестьян, но те их в свою среду окончательно не примут.

Жоффрей. С тем, как беднягу скрутило, всю жизнь будет комплексовать из-за своих внешних недостатков. Женится на какой-нибудь богатой мещанке, чтоб немного подремонтировать разваливающийся замок, а ей этот марьяж нужен будет для дворянства. Превратится в злобного мизантропа, мучимого радикулитом (подагрой? Анна, что из болячек посоветуете при таких травмах в детстве??). Или, отправившись в путешествие в юности, так и будет слоняться по миру, забыв титулы и родовые земли. Станет авантюристом типа Калиостро с Сен-Жерменом, будет жрать вилки серебряные в русских усадьбах, вызывать духов и кончит так же, как они.

Дегре. Ну, его просто убьют за манеру вмешиваться в опасные процессы. Чего там.

Колен. Сбежав из марокканского плена, так и не найдет своего места в жизни. Будет служить матросом в таких же рабских условиях (но уже далеко не королем рабов). Постепенно поймет, что самыми счастливыми и наполненными годами его жизни был именно плен.

Все в руцех афтора, знаете )))))

№2
Ну хорошо-хорошо, приключенческий роман, значит. Анжелика сбежала из монастыря и какое-то время скрывалась в Тулузе. Там ее почти отыскала инквизиция (в монастыре мадам успела здорово набедокурить из любви к свободе личности); помог от этой инквизиции спрятаться ей больной мизантроп, у которого в душе угадывалось что-то эдакое. Он (Жоффрей, конечно) после некоторых душевных мук оставил постылую жену, надоевшую жизнь в имении и сбежал с любимой женщиной путешествовать по свету. Дальше – несколько книг приключений и любовных коллизий. Он вылечился от ревматизма с помощью йоги. Они отыскали и привезли к себе ее детей. Ну, и еще родили, конечно. Нечаянно потерялись (вот тут много страданий), через пару лет нашлись совсем на другом континенте (F., вот тут по твоему заказу– бурная встреча, бросаются друг другу на шею). В какой-то момент А. и Ж. решили остепениться и осесть на месте. Выбрали: остров из гряды Малых Антильских? Тибет? Пляж в районе ГОА? Хоккайдо? О! Спорные территории Северной Америки. Там они жили долго и счастливо и умерли в один день. От оргазма. Он с утра, она – ближе к вечеру.



Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»

 Отправлено: 19.10.14 19:22. Заголовок: Жаклин де ла Круа я ..

Жаклин де ла Круа я за двумя руками.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

если бы Анж выбрала себе в мужья не Филиппа, а кого попроще?

Боюсь тут глухо. Я не беру ее чувства к Филе и это упрямое: "хочу и все", а только практическую сторону. И тут получается: а смысл выбирать попроще? Ей надо ко двору, а высшая аристократия торговку шоколадом не примет. Филя же, во-первых, знает о ее принадлежности к аристократии все-таки кузен, тут доказательств и объяснений не надо. Опять таки друг короля, главный маршал, ловчий и пр., т.е., во-вторых и самое главное, имеет самое высокое положение, связи и возможности. То есть из-за него кроль примет и ее, которой заявил что она умерла и мужа которой отдал под суд, о чем он наверняка старался не вспоминать, и даже вернуть положение и дворянство ее детям - детям колдуна, уничтоженного им. Человек попроще ей точно во всем этом не помощник, еще и гнев короля мог бы на свою голову навлечь, кто знает какая шлея бы Луи под хвост попала? А без этих возможностей муж ей без надобности: богата, независима, защищена. Нафиг он ей? И да, тут и еще один фактор - на Филю ей было чем нажать, Вы помните.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Или стала бы чьей-то любовницей, вместо замужества, а тут бы Жоффрей дал о себе знать?

Думаю, да. Любовники преходящи. Правда, вытащил бы ее из дома любовника и устроил бы ей хорошую взбучку. Но она на радостях, все равно помчалась бы за ним сломя голову.

 Отправлено: 19.10.14 20:11. Заголовок: А если бы она, скаже..

А если бы она, скажем, согласилась на условия короля, как ей в первом томе предлагали, свернуть процесс над Жоффреем, получить свои блага, любовника в придачу и смыться? Смог бы Жоффрей ее простить?

или еще такой вариант: положим, Пейрак решает вернуться к ней, да это научная фантастика, но вдруг он бы после того как спасся пересекся бы с ней как-то, что бы из этого вышло?

Или вариант Анны тоже очень хороший Анна пишет:

цитата:

Мог быть вариант, когда Анжелика проиграла бы в карты принцу Конде и стала бы его любовницей по условию игры.

 Отправлено: 19.10.14 20:42. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

согласилась на условия короля,

Вы имеете ввиду Фуке?

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

свернуть процесс над Жоффреем, получить свои блага, любовника в придачу и смыться? Смог бы Жоффрей ее простить?

Не знаю, по моему ,это была бы уже не Анж. В любовники ей тоже, вроде никто себя не предлагал. Но если объяснить это "смыться", заботой о сыне и втором, которого носила под сердем, еще быть может это как - то принять можно. Опять таки, Жофа ведь тоже понимал, что Анж в этой ситуации, мало что может сделать. Может и надо ей было действовать иначе. Деньги поберечь, вещи не отправлять в Тулузу, вести себя потише или уехать в Монтелу, но не ожидала она , что все так страшно закончится. Не было у нее никаких подозрений, жила полностью как под колпаком. Жофа ее полностью отгородил от реальности, превратив жизнь в сказку и не посвящая ее в свои дела и трудности. Так что он тоже, во многом виноват, что в результате она попросту не знала куда ей податься и что делать.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

или еще такой вариант: положим, Пейрак решает вернуться к ней, да это научная фантастика, но вдруг он бы после того как спасся пересекся бы с ней как-то, что бы из этого вышло?

А вот этот вариант классный! Бежали бы они вместе. Может сразу в Америку рванули или вернулись в Тулузу и возглавили бунт против короля. Вариантов тьма, но главное прошли бы через все вместе.

А на вариант Анны я уже ответила. Неважно Конде или кто другой, вытащил бы и устроил бы ей хорошенькую головомойку. А потом забрал ее и детей с собой и заставил бы стать примерной женой.

 Отправлено: 19.10.14 20:49. Заголовок: фиалка пишет: А вот..

фиалка пишет:

цитата:

А вот этот вариант классный! Бежали бы они вместе. Может сразу в Америку рванули или вернулись в Тулузу и возглавили бунт против короля. Вариантов тьма, но главное прошли бы через все вместе.

вот давайте его и разберем :)

сразу есть куча но: Жоффрей полуживой, скрывается, допустим, у отца Антуана, куда приходит и Анж. Ох, и что дальше? Допустим, они какое-то время прячутся либо в Ботрейи, либо у Антуана, либо, что вообще уже фантастика, но можно пофантазировать на тему, что Анж-таки соглашается на Фуке, задним числом и ей каким-нибудь образом достается Ботрейи или еще какой-нибудь дом.

 Отправлено: 20.10.14 04:19. Заголовок: фиалка пишет: Ей на..

фиалка пишет:

цитата:

Ей надо ко двору, а высшая аристократия торговку шоколадом не примет. Филя же, во-первых, знает о ее принадлежности к аристократии все-таки кузен, тут доказательств и объяснений не надо. Опять таки друг короля, главный маршал, ловчий и пр., т.е., во-вторых и самое главное, имеет самое высокое положение, связи и возможности. То есть из-за него кроль примет и ее, которой заявил что она умерла и мужа которой отдал под суд, о чем он наверняка старался не вспоминать, и даже вернуть положение и дворянство ее детям - детям колдуна, уничтоженного им. Человек попроще ей точно во всем этом не помощник, еще и гнев короля мог бы на свою голову навлечь, кто знает какая шлея бы Луи под хвост попала?

Да но вы то забываете что Филипп ей как раз и не помощник, а скорее враг в этом деле.И еще:опала и немилость по отношению к жене могла не распространяться на мужа и наоборот.Ведь Филипп как раз опалы Анж и добивался.Кроме Филиппа были и другие очень влиятельные придворные:например Пегилен де Лозен,чем не вариант?Холостой кстати на тот момент и знал что Анж дворянка.Беда в том что он очень известная историческая личность(Его просто так не убьешь,но если бы Жоф объявился может быть и не пришлось бы пофантазировать можно.Есть еще де Вард есть,его можно из тюрьмы вызволить и убить потом,он не так важен для истории.))
фиалка пишет:

цитата:

А без этих возможностей муж ей без надобности: богата, независима, защищена. Нафиг он ей?

Ну она хотела нормальной семьи,любви наконец.
фиалка пишет:

цитата:

И да, тут и еще один фактор - на Филю ей было чем нажать,

Этож Анж.Она королей как раз плюнуть покоряла.Эросом она любого увлекла и быстренько в загс отвела бы
Анна пишет:

цитата:

Мог быть вариант, когда Анжелика проиграла бы в карты принцу Конде и стала бы его любовницей по условию игры.

А смысл?Ко двору не попала бы,да и Конде замешан в истории с ларцом,поэтому не подходит.

 Отправлено: 20.10.14 08:52. Заголовок: Жаклин де ла Круа п..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

если бы она, скажем, согласилась на условия короля, как ей в первом томе предлагали, свернуть процесс над Жоффреем, получить свои блага, любовника в придачу и смыться? Смог бы Жоффрей ее простить?

Насколько я понимаю, ей не обещали свернуть процесс над Жоффреем, точнее, не обещали его освободить. Ей предлагали забыть о нем, перестать хлопотать о процессе и жить светской жизнью (а заводить любовника ее на заставляли, но могли бы попробовать потом предложить, для гарантии, чтобы она не пыталась еще дергаться и освобождать мужа). Но тогда, может быть, Жоффрея просто оставили бы вв Бастилии. Тогда ему потребовалось бы бежать. Как?
Может быть, Анжелика, будь она поопытнее, согласилась бы на предложение Фуке и стала бы искать способ устроить побег.


фиалка пишет:

цитата:

Правда, вытащил бы ее из дома любовника и устроил бы ей хорошую взбучку. Но она на радостях, все равно помчалась бы за ним сломя голову.

Думаю, она бы сама вытащилась, как только бы узнала. Но вот узнала ли? Как бы поступил Дегре, если бы к нему обратился отец Антуан? А Анж в это время любовница какого-нибудь аристократа? Мы знаем, что Дегре, еще раньше зная, что Жоффрея не сожгли, не пытался помешать ее браку с Филиппом, наоборот, как бы поощрил.

адриатика пишет:

цитата:

А смысл? Ко двору не попала бы,да и Конде замешан в истории с ларцом,поэтому не подходит.

Тут не в смысле дело. По условиям игры в хока Анжелика должна была в случае проигрыша стать любовницей Конде. И стала бы (она говорила, что сделала бы это, и, скорее всего, не врала).

 Отправлено: 20.10.14 09:12. Заголовок: адриатика пишет: Да..

адриатика пишет:

цитата:

Да но вы то забываете что Филипп ей как раз и не помощник, а скорее враг в этом деле

Но когда Анж еще только планировала этот брак она об этом не знала. Но дело не в этом. Тут речь о выборе между высшим аристокрутом, типа Фили, и человеком "попроще". Была ли ей польза от подобного брака, с чисто практической точки зрения и "семья, люблю" и пр. пока не рассматривается. Нужен ли ей, при таком раскладе, брак вообще?
адриатика пишет:

цитата:

Ну она хотела нормальной семьи,любви наконец.

Но все же, на тот момент, это было для нее вторично. Сперва - снова стать знатной дамой.

адриатика пишет:

цитата:

Конде замешан в истории с ларцом

Конечно, для нее он не вариант, но насчет истории с ларцом, она все что хотела у него выяснила и убедилась, что не он во всех дальнейших последствиях виновен. И не предложи он стать ей любовницей в дю Ботрей, она и сама думает, что не знает как ответила бы. Но к ее цели, это действительно ее мало бы приблизило, зато приблизило бы встречу с Жофой

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

вот давайте его и разберем :) сразу есть куча но: Жоффрей полуживой, скрывается, допустим, у отца Антуана, куда приходит и Анж. Ох, и что дальше? Допустим, они какое-то время прячутся либо в Ботрейи, либо у Антуана, либо, что вообще уже фантастика, но можно пофантазировать на тему, что Анж-таки соглашается на Фуке, задним числом и ей каким-нибудь образом достается Ботрейи или еще какой-нибудь дом.

А давайте. А почему бы ей не вывезти его сперва в Монтелу? Золото Жофа из тайника достал, значит есть на что нанять повозку, питание и пр. Кто будет делать досмотр? А там, в Монтелу, точно искать не будут. К Фуке, Анж не сунется однозначно, он попросту ее убьет. Ведь теперь, она и так мертва для всех. А вот в Монтелу можно поправить здоровье (Анж чуть не прикосновением лечит), денежные дела, наладить связи и самое главное, достать ларец. А с таким козырем и Фуке можно свернуть в бараний рог и вообще многим кровь попортить.

Анна пишет:

цитата:

Но вот узнала ли? Как бы поступил Дегре, если бы к нему обратился отец Антуан?

Не рассказать правду, на прямой вопрос отца Антуана, я думаю он бы не смог. Ведь во время ее "подготовки" к браку с Филей у него были всего лишь подозрения, но не уверенность, что Жофа выжил. Он и тогда хотел сказать, но Анж помешала и он смолчал. Он знал и понимал как это важно для Анж, получи он реальные вести от Жофы. К тому же статус любовницы, в любом случае, для Анж это слишком мало.

 Отправлено: 20.10.14 10:01. Заголовок: фиалка пишет: Он и ..

фиалка пишет:

цитата:

Он и тогда хотел сказать, но Анж помешала и он смолчал.

Насколько я помню, Дегре на прямой вопрос Анжелики ответил,что Жоффрей мертв, и что не надо будить прежние воспоминания, иначе ей захочется умереть. Но на второй вопрос, "а если он жив" - ответил так, что это можно было понять как нечто... сослагательное, нереальное.
Вот с Молином совсем другое дело. Он как раз хотел что-то сказать, но Анжелика его прервала, не пожелала обсуждать этот вопрос дальше.
фиалка пишет:

цитата:

А давайте. А почему бы ей не вывезти его сперва в Монтелу? Золото Жофа из тайника достал, значит есть на что нанять повозку, питание и пр. Кто будет делать досмотр? А там, в Монтелу, точно искать не будут.

В Монтелу все же опасно. Кто-то может проболтаться. Может быть, в Лангедок, где идет восстание? Но это тоже опасно. Становиться знаменем восстания Жоффрею не с руки. Может быть, все же в Марсель, куда и отец Антуан напраляется? А там - на лечение в Марокко?
Или вообще в другую сторону - в Голландию или в Англию?


фиалка пишет:

цитата:

Нужен ли ей, при таком раскладе, брак вообще?

Думаю, не нужен.

 Отправлено: 20.10.14 16:47. Заголовок: Постойте, а Молин то..

Постойте, а Молин тоже знал, что Жоффрей жив? и еще, может я путаю, но разве это не Анжелика ответила Дегре, что не стоит ворошить прошлое, потому что оно для нее умерло, и именно поэтому Дегре и смолчал о Пейраке?

Да, в Монтелу опасно, но все же безопаснее, чем в Париже, до Лангедока далеко и слишком открыто, Жоффрей еле живой, кто его лечить будет и как скрыться? Это Анжелика в последних томах "Филиппинским хиллером" стала, а сначала, да она бы растерялась, села рядышком и завыла от горя, с двумя-то детьми.

Что касается брака вообще, я думаю, что брак, все-таки, где-то в глубине души был ей нужен, она же на полном серьезе собиралась замуж за Берна, именно замуж. Она у нас девушка почти деревенская, дворцовые интриги и фарс не для нее, а вот семейное гнездышко хочется, пусть это уже и не Тулуза, и т.д. Да и Филю она какой-то частичкой души все-таки любила, полюбила бы и другого.

 Отправлено: 20.10.14 17:18. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Постойте, а Молин тоже знал, что Жоффрей жив? и еще, может я путаю, но разве это не Анжелика ответила Дегре, что не стоит ворошить прошлое, потому что оно для нее умерло, и именно поэтому Дегре и смолчал о Пейраке?

Я тоже тут как- то в сомнениях. Надобно проверить. Молин ей говорил, что спрашивает себя как мог погибнуть такой человек и только. А Дегре пытался заикнуться, а Анж сказала, что прошлое умерло. У меня в папяти как-то так, но повторю надо проверить.

Анна пишет:

цитата:

В Монтелу все же опасно. Кто-то может проболтаться.

Да кто там проболтается? Глухая деревня. Торговец и то один раз в год приходит. Что бы оттуда дошли вести до Парижа, это надо очень расстораться

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Что касается брака вообще, я думаю, что брак, все-таки, где-то в глубине души был ей нужен, она же на полном серьезе собиралась замуж за Берна, именно замуж.

О замужестве всерьез она впервые задумалась после слов брата и именно как способ все вернуть на круги своя. А за Берна она точно бы замуж не вышла. Ей хотелось уверенности, покоя и не терять с ним дружеских отношений, что у них сложились, но замуж всерьез она выйти за него никогда не хотела. И тянула до последнего с ответом.

 Отправлено: 20.10.14 17:54. Заголовок: фиалка пишет: Да кт..

фиалка пишет:

цитата:

Да кто там проболтается? Глухая деревня.

ну хорошо, допустим, но что им в той деревне делать, собственно? Анж, конечно, может заделаться травницей, но это уже будет совсем фентези.

фиалка пишет:

цитата:

А за Берна она точно бы замуж не вышла.

а если бы Рескатор тоже молчал до последнего? Вышла бы, я думаю, просто потому, что надо как-то выживать, а вдвоем это делать проще: разбить садик, завести козу, посадить грушу, срубить хату и т.д.

 Отправлено: 20.10.14 18:41. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

но что им в той деревне делать, собственно

Во - первых, поправить здоровье. А дальше использовать как плацдарм для дальнейшего театра "военных" или каких там еще действий. По ходу бы решили куда отправиться и что делать. А пока, до поры, затаиться. Опять таки, оттуда ближе Тулузе, а значит и связи наладить легче, если идем в этом направлении. Если в Америку, то и Ла Рошель не далеко, ну и т.д.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Вышла бы, я думаю, просто потому, что надо как-то выживать, а вдвоем это делать проще: разбить садик, завести козу, посадить грушу, срубить хату и т.д.

Может, но опять из соображений практических, а не потому что "семейное гнездышко хочется". Но всеже, ее сильно ломало, при мысли о Берне как о муже.

 Отправлено: 20.10.14 19:02. Заголовок: фиалка пишет: Но вс..

фиалка пишет:

цитата:

Но всеже, ее сильно ломало, при мысли о Берне как о муже.

да ее вообще в то время от всех ломало, даже от Рескатора, душевная травма, все-таки...

 Отправлено: 20.10.14 19:27. Заголовок: фиалка пишет: . Был..

фиалка пишет:

цитата:

. Была ли ей польза от подобного брака, с чисто практической точки зрения и "семья, люблю" и пр. пока не рассматривается. Нужен ли ей, при таком раскладе, брак вообще?

Была, хотя бы ради дворянского титула.Остальное у нее и так есть:деньги,связи и ослепительная красота.К тому же кроме Фили были еще дворяне входящие в королевское окружение.Это я к тому что раз вы фантазируете и нарушаете сюжетную линию,то можно вообще Филю исключить,а вместо него взять кого то другого,тем более Пейрак должен вот вот объявиться)
фиалка пишет:

цитата:

Да кто там проболтается? Глухая деревня. Торговец и то один раз в год приходит. Что бы оттуда дошли вести до Парижа, это надо очень расстораться

Не так то там уж и безлюдно)Отец,тетушки зловредные,братья, сестры,всякие дворяне которые жили поблизости)
Анна пишет:

цитата:

Жоффрея просто оставили бы вв Бастилии.

Может быть железной маской как раз?)
Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

, она же на полном серьезе собиралась замуж за Берна, именно замуж.

Это уж совсем помутнение рассудка у нее случилось,по мне Бардань и то лучше.
Анна пишет:

цитата:

Мы знаем, что Дегре, еще раньше зная, что Жоффрея не сожгли, не пытался помешать ее браку с Филиппом, наоборот, как бы поощрил.

Все же я думаю что он должен был рассказать Анж обо всем честно,а то ложь, даже во благо, до добра не доводит.Сам главное считал что Пейрак Анж самый подходящий мужчина,а когда к нему посланец от него явился, то он ничего не сделал,а только сказал что Анж замужем и имеет ребенка )

 Отправлено: 22.10.14 13:39. Заголовок: Девочки, я мимо темы..

Девочки, я мимо темы: А на какую ногу хромал Жоффрей?