Отправлено: 11.01.11 21:12. Заголовок: Амбруазина де Модрибур, или Дьяволица...

Уверена, что такой шикарный персонаж заслуживает отдельной темы. Эта дама фигурирует только в одном девятом томе, но зато какие страсти не отпускают главных героев во время её вторжения в их жизнь!..
Поговорим о демоне в женском обличье, одержимой полу-дворянке Амбруазине де Модрибур.

 Отправлено: 11.01.11 21:33. Заголовок: Весь девятый том мне..

Весь девятый том мне не давал покоя вопрос - зачем нужно было появление этой героини автору? Чтобы разбавить монотонное течение событий? Дать развязку предыдущему тому? Поначалу мне казалось, что образ "благодетельницы" - довольно искуственный, наигранный - уж слишком напоминала эта приезжая аристократка г-жу де Монткспан. Те же манеры, то же версальское притворство, местами явно фальшивая, а местами правдоподобная искренность...но чем дальше продвигался сюжет, тем более я утверждалась в мысли, что не такой уж затёртый персонаж эта Амбруазина.
Казалось, что исход ситуации легко предугадать - естественно, злодейка будет разоблачена, а Ж и А в полном счастии и здравии. Но благодаря мастерству автора к середине тома мои предположения стали расшатываться под грузом сомнения - как и Анжелика, я на секунду засомневалась в сущности Амбруазины и в непреклонной верности Человека-Грома.
В Амбруазине , прежде всего, я вижу предпосылку на прошлое, которое не то чтобы не отпускает Анжелику - оно её преследует, но каждый раз в новом обличье и с новыми угрозами. Что есть прямым доказательством - от него не уйти, не убежать, и его не забыть.
Бросается в глаза случайное(а случайное ли?) совпадение имён. Для меня это прямое сопоставление Амбруазины из детства - первоисточник жизненной веры и силы, и Амбрузины-врага, призванной эту веру разрушить и силы лишить. Обе так или иначе связаны с потусторонним миром, тёмными силами, но одна над ними властвовала, а другая была их рабой.
Что касается её личности, о ней можно говорить вечно. Истоки "одержимости" - без сомнений, в детстве, как и у Филлипа(да простят мне такое сравнение ). Разница в том, что она так и не смогла - да и не захотела- найти верную дорожку.
Налицо "комплекс Нарцисса" - оттуда и болезненная ревность к Абигаль и всем, кто удостоился внимания Анж.
Версальские "интриганы" не прогадали, отправив эту персону на выполнение сложной для обычного характера задачи.
Пока всё

 Отправлено: 11.01.11 22:05. Заголовок: Да, отдельной темы у..

Да, отдельной темы у нас про нее нет, но можно кое что посмотреть еще в темах:
Только хорошее...<\/u><\/a>
Женские образы романа.<\/u><\/a>

Katrine пишет:

цитата:

Эта дама фигурирует только в одном девятом томе

Ну не только... Хотя, мне хотелось, чтобы ситуация с ней получила большее развитие, а то мне показалось все слишком быстрым, не скажу, что скомканным, просто нагнетание обстановки предполагало что все будет довольно сложно, но развязка оказалась стремительной.

 Отправлено: 11.01.11 22:16. Заголовок: urfine спасибо за сс..

urfine спасибо за ссылки...но хотелось бы более "бурного" обсуждения
urfine пишет:

цитата:

а то мне показалось все слишком быстрым, не скажу, что скомканным

Абсолютно согласна, и такое ощущение было. Если не брат в счет то, что девятый том я проглотила за два дня, то события показались мне ну слишком скоротечными...
Я не ожидала такой расправы автора над Амбруазиной...но, с другой стороны, как она появилась в их жизни - фактически ниоткуда и внезапно - так и ушла. Всё равно сетка интриг плелась за глаза читателей

 Отправлено: 11.01.11 22:28. Заголовок: Katrine пишет: Абсо..

Katrine пишет:

цитата:

Абсолютно согласна, и такое ощущение было.

Катрин, если вы не любите спойлеры, то не читайте
Скрытый текст

Вообще-то я имела в виду ее второе появление в 13 томе

 Отправлено: 11.01.11 22:36. Заголовок: urfine пишет: Катри..

urfine пишет:

цитата:

Катрин, если вы не любите спойлеры, то не читайте

Что ж я такая любопытная на свою голову....
На самом деле я о чем-то подобном стала догадываться...после вашего замечания
urfine пишет:

цитата:

Katrine пишет: цитата: Эта дама фигурирует только в одном девятом томе Ну не только...

Ну ничего, теперь буду мечаться в догадках - каким-таким чудесным образом она воскресла
Но более подробных спойлеров не надо

 Отправлено: 12.01.11 00:06. Заголовок: Katrine пишет: Брос..

Katrine пишет:

цитата:

Бросается в глаза случайное(а случайное ли?) совпадение имён. Для меня это прямое сопоставление Амбруазины из детства - первоисточник жизненной веры и силы, и Амбрузины-врага, призванной эту веру разрушить и силы лишить.

Вы имеете в виду колдунью Мелюзину?

Знаете, Амбруазина всегда казалась мне картонной, она кажется носительницей абсолютного зла. Скажите, а вы видите в ней что-то положительное?
Мне кажется еще, что Амбруазина - это воплощение чистого ума без какой-либо морали.

 Отправлено: 12.01.11 01:02. Заголовок: Анна пишет: Знаете,..

Анна пишет:

цитата:

Знаете, Амбруазина всегда казалась мне картонной, она кажется носительницей абсолютного зла. Скажите, а вы видите в ней что-то положительное?

как-то над этим и не задумывалась...
Я долго не могла понять, почему её образ кажется мне немного искуственным. Похоже, вы назвали причину
Пока я не заметила в ней истинно положительных качеств...но над этим стоит подумать - возможно, при ближайшем рассмотрении что-то положительное и обнаружится
У меня есть привычка автоматически находить оправдание абсолютно всем литературным героям., но с Амбруазиной это не сработало Анна пишет:

цитата:

Вы имеете в виду колдунью Мелюзину?

Ойойойой
Да, именно её...но честное слово, я была просто уверена, что её зовут Амбруазиной! Вот какие фортели выкидывает перегруженная память...
Но я не отказываюсь от сопоставления этих двух персонажей - всё-таки обе являются символами мистики в жизни Анж.
Анна пишет:

цитата:

Мне кажется еще, что Амбруазина - это воплощение чистого ума без какой-либо морали.

Подписываюсь под вашими словами...только удивительная гибкость и ловкость ума, возможность приспосабливаться, в место морали - придворный этикет, и то лишь напоказ.

 Отправлено: 12.01.11 01:09. Заголовок: Меня очень интересуе..

Меня очень интересует вопрос - Амбруазина де Модрибур, или же Бодрикур??? В переводе Агапова я впервые встретила второй вариант, и теперь в недоумении

 Отправлено: 12.01.11 01:17. Заголовок: Katrine пишет: Амбр..

Katrine пишет:

цитата:

Амбруазина де Модрибур

Вот это правильный вариант.
Я уже не очень хорошо помню, но я тоже вначале читала перевод с "Бодрикур" и этот перевод был не то чтобы сокращенным, хотя были выкинуты кое-где небольшие кусочки, но сухим каким-то (может как раз из-за выкинутых кусочков).

 Отправлено: 12.01.11 10:35. Заголовок: Katrine пишет: Но я..

Katrine пишет:

цитата:

Но я не отказываюсь от сопоставления этих двух персонажей - всё-таки обе являются символами мистики в жизни Анж.

Согласна, параллели напрашиваются. Надо будет обдумать

 Отправлено: 12.01.11 12:37. Заголовок: urfine А "Загов..

urfine
А "Заговор Теней" существует в переводе Северовой?
Анна пишет:

цитата:

Согласна, параллели напрашиваются

А всё-таки в романе есть еще одна Амбруазина, если меня не подводит память. Но вот кто она - вопрос

 Отправлено: 12.01.11 12:44. Заголовок: Katrine пишет: urfi..

Katrine пишет:

цитата:

urfine А "Заговор Теней" существует в переводе Северовой?

Увы, нет.
Северова переводила только 3 тома, как я помню: 1, 6 (...любовь) и 7 (новый свет).
Katrine пишет:

цитата:

А всё-таки в романе есть еще одна Амбруазина,

А чего-то не припомню....

 Отправлено: 12.01.11 13:28. Заголовок: Katrine пишет: заче..

Katrine пишет:

цитата:

зачем нужно было появление этой героини автору?

Katrine пишет:

цитата:

к середине тома мои предположения стали расшатываться под грузом сомнения - как и Анжелика, я на секунду засомневалась в сущности Амбруазины и в непреклонной верности Человека-Грома.

Вот для этого и появилась. Автор так ведет повествование, что сначала идет взаимное противостояние героев, сомнение и недоверие(6том), затем узнавание друг друга и сближение (7 том), затем черед графа пережить эфемерную измену, недоверие и ревность (8том), затем черед Анжелики усомниться в силе своих чар (9 том), затем высший пилотаж доверия, любви и взаимопонимания, способный позволить пережить все, включая реальные измены (10том), ну и затем последние испытания, примирение или торжество над злом, возвращение во Францию....

 Отправлено: 12.01.11 13:29. Заголовок: Katrine пишет: спас..

Katrine пишет:

цитата:

спасибо за ссылки...но хотелось бы более "бурного" обсуждения

Конечно обсудим, с удовольствием, но ссылки все-таки глянь, больше вопросов для обсуждения появится.

 Отправлено: 12.01.11 15:40. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Конечно обсудим, с удовольствием, но ссылки все-таки глянь, больше вопросов для обсуждения появится.

Сегодня вечером обязательно ознакомлюсь