Отправлено: 21.04.14 11:49. Заголовок: Феномен Анжелики как литературного произведения

Уважаемые дамы и господа!
Предлагаю обсудить феномен книг об Анжелики как литературного произведения:
- как вы считаете, является популярность книги следствием актуальности образов в 50-60х годах?
- что именно в книге находит отклик у читателей?
- являются ли на ваш взгляд образы, описанные в книге, правдоподобными?

Прошу прощения, если подобные вопросы обсуждались. Я просмотрела существующие темы, такой вроде бы нет.

 Отправлено: 21.04.14 20:43. Заголовок: Мне кажется, что у к..

Мне кажется, что у книг об Анжелике прослеживается некоторая схожесть с "Унесенными ветром": героиня решительна, обладает сильным характером, предприимчива, способна решать свои проблемы самостоятельно, иногда пользуется мужчинами в своих целях. Главный герой обладает индивидуальностью, понимает женщин и способен на искреннее чувство, хотя не является эталоном добродетели в отношениях со слабым полом. В книгах немаловажную роль играет исторический аспект.
И обе героини пользуются "спросом" у читателей. По моему мнению анжелика (также как и Скарлетт) обладает, а главное проявляет, именно те качества женского характера, которые исторически у женщин принижались, в силу их неравноправного положения с мужчинами. А в 60ые годы, когда Анжелика начала издаваться, женщины еще только вступили на путь равноправия (другой вопрос куда он ведет, этот путь ). Так что предпосылки для приятия Анжелики и Скарлетт у дам были огромные.

Сложно судить о всех читателях, но лично у меня наибольший отклик находит жизнелюбие главных героев. Ведь на протяжении всего романа проходит мысль, что несмотря на все перепитии , беды и трудности (а их в романе предостаточно- смерть / разлука с любимым, утрата детей, посигательство на жизнь, унижения и насилие) человек способен "встать из пепла" , радоваться и быть счастливым. Более жизнеутверждающей мысли представить себе сложно. Какая бы неприятность не случилась, после прочтения появляется энергия, помогающая сохранить позитивный жизненный настрой. ИМХО

А вот с правдоподобием образов у меня не стыковка в голове...в тексте автор выстроил вполне логичную систему обстоятельств, способную оправдать неоднозначные поступки героев. Характерны выписаны живо, с достоинствами и недостатками. НО И Анжелика , и Жоффрей меня смущают, когда я начинаю представлять себе реальных людей, например, в своем окружении. Не могу я оценить и правдоподобность их отношений, реальность из любви. Аспект физического влечения выносится автором на первый план. В таком случае сложно оценить реальную степень привязанности главных героев друг к другу в первой книге. В американской серии есть измены, чувство пресыщения и т. д. С моими собственными чувствами, скажем к моему мужу, все это не совпадает. Но я не Анжелика, он не Жоффрей. Возвращаемся в начало .
Надеюсь в ходе обсуждения мне удастся сложить картинку в своей голове, понять где же автор по грешила против законов чувств и отношений, или это мне только кажется. Надеюсь, на вашу помощь

 Отправлено: 30.04.14 11:25. Заголовок: Очень интересная те..

Очень интересная тема, спасибо.
Отчасти это уже обсуждалось, но тема стоит того, чтобы поговорить.
МА пишет:

цитата:

Сложно судить о всех читателях, но лично у меня наибольший отклик находит жизнелюбие главных героев.

Да, меня это тоже в них очень привлекает.
И, по первому пункту, популярность книги, мне кажется, вызвана не только актуальностью образов, сколько актуальностью идей.
Конечно, подобные идеи были и в 19 веке популярны, В них что-то от позитивизма Вера человека, вера в науку, прогресс, силу духа. Но 50-е-60-е годы 20 века были эпохой подъема, популярности науки, началом космической эры, и, кончно, популярности левых идей. Особенно во Франции. И потому образы Жоффрея и Анжелики, их нонконформизм, действительно были актуальны. А сейчас другие времена и другие настроения в мэйнстриме. Можно это обсудить.

МА пишет:

цитата:

Мне кажется, что у книг об Анжелике прослеживается некоторая схожесть с "Унесенными ветром

Некоторое сходство есть, но много и различий. Сравнение Анжелики и Скарлетт здесь проводилось, есть даже тема. И вопрос хороший. Мне еще кажется, что в Унесенных историческая тема, тема окружающего Скарлетт мира более значима, чем сама Скарлетт.
В Анжелики истории очень много, и герои попадают в самые разнообразные ситуации, расширающие картину мира того времени. Например, восстание в 5 книге, которое многим здесь не нравится, очень органично включено в эту картину. Тем не менее, герои все же на первом плане. Тем более Анжелика намного более симпатична, чем Скарлетт, а Жоффрей интереснее
Ретта.

 Отправлено: 30.04.14 11:53. Заголовок: Анна пишет: Тем бол..

Анна пишет:

цитата:

Тем более Анжелика намного более симпатична, чем Скарлетт, а Жоффрей интереснее Ретта.

Только вот Рет и Скарлетт куда живее и реалистичнее, чем Анжелика и Жоффрей.

 Отправлено: 30.04.14 12:32. Заголовок: МА пишет: - что име..

МА пишет:

цитата:

- что именно в книге находит отклик у читателей?

Наверно, каждый в ней находит что-то своё. Этому способствует многоплановость, масштабность романа. Лично для меня - это ни с чем не сравнимая, небывалая и удивительная история любви. Всё остальное уже потом. Есть Он - олицетворение мужского начала, сила, отвага и Она - сама женственность, королева..И про их взаимоотношения я могу читать много и не пресыщаясь. Потому что это красиво. Потому что это чудо, сказка...
Вообще есть в романе основные для меня моменты, тезисы, на которых держится всё остальное. Например, мотив дружбы. Я имею в виду по большей части полицейского Дегре. Эпизоды с ним меня удивительно встряхивают, ободряют. И его многолетнее знакомство с Анжеликой я считаю именно такой дружбой, которая нужна всякой женщине. Хотя тут многие критикуют его, но для меня он, именно он, ни Бардань, ни Берн, ни другие, немало сделавшие для Анж , навсегда останется настоящим образом истинного товарища, от которого убегаешь, с которым соревнуешься, борешься, но к которому неизменно возвращаешься и знаешь, что он к тебе не изменится, твои интересы всегда будут для него важны, ему не нужно лгать, он всё поймёт и молча поможет...
Ещё что цепляет в романе - это, конечно, сама эпоха..Дух приключений, дерзости, отваги..Будь то глухой лес, пустыня или дворцовая галерея - всё пропитано атмосферой авантюризма.

Что касается правдоподобия..Ну само собой, никогда и нигде не встретить такую женщину, как Анж и такого мужчину, как Жоффрей. Потому что обычному человеку нужно прожить всё-таки "несколько жизней", чтобы стать такими. Жоффрей для меня вообще идеален, я уже где-то говорила, а идеальных людей, как известно, не существует.
Остальные образы вполне правдоподобны и реальны. Опять же потому что они обитают в какой-то одной среде и обладают определённым перечнем качеств, характерных для неё.
Вот ещё что интересно: оба главных героя абсолютно физически здоровы (не считая увечья Жоффрея, это не считается) а ведь уже одно это ставит под сомнение правдоподобность образов. Ну ладно ещё, они могли родиться здоровыми (сельский воздух и всё такое) Но как с точки зрения здравого рассудка объяснить тот факт, что на Анж абсолютно никак не повлияло то, что она выпила яд? и на ребёнка тоже? ну да, она принимала маленькие дозы(причём, не факт что того самого яда, который ей дали) но всё же, это странно. Я как -то читала про подобную ситуацию в какой-то книге, где девушке насильно дали выпить яд, потом даже противоядием поили (чего у Анж не было) и всё равно та девушка через несколько лет умерла от последствий самого факта отравления.
А Жоффрей и пытки? это тоже из области фантастики? Если повнимательнее почитать, чему его подвергали, так тут дело не обойдётся одними ранами, ведь при пытке "водой" сильно страдают сердце, лёгкие! И лечи-не лечи, всё равно это должно сказаться на последующей жизни.
Но автору было желательно показать все ужасы, через которые прошли герои и без убытков, без неприятных последствий, вот и получается, что одна фраза "лечился у искусного доктора" перечёркивает все увечья и открывает путь в новую жизнь, где всё опять должно быть "как новенькое"... вот и правдоподобность))

 Отправлено: 30.04.14 13:41. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Сказка пишет:

цитата:

Только вот Рет и Скарлетт куда живее и реалистичнее, чем Анжелика и Жоффрей.

Они герои другого романа, другого жанра. И, честно говоря, у меня они не вызвали большого, по крайней мере, долговременного ирнтереса. Хватило на пару прочтений. И еще один момент. Вот например, прочитав Анжелику, захотелось побольше узнать о той эпохе. А "Унесенные ветром" - это такой реалистический роман, и дополнительного интереса к эпохе, к миру у меня не вызвал. Это все конечно, личное восприятие.

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Я как -то читала про подобную ситуацию в какой-то книге, где девушке насильно дали выпить яд, потом даже противоядием поили (чего у Анж не было)

Анжелика сначала вызвала рвоту у себя, потом ей все же дали противоядие. Другое дело, что противоядие кто-то из придворных чуть ли не из кармана вынул, но, видимо, люди тогда береглись.

 Отправлено: 30.04.14 16:59. Заголовок: Анна пишет: И, чест..

Анна пишет:

цитата:

И, честно говоря, у меня они не вызвали большого, по крайней мере, долговременного ирнтереса.

Тут дело еще в том, что Анжелика - серия книг, а УВ - только один роман. Я не раз замечала, что к героям сериалов куда сильнее прикипаешь, нежели к героям двухчасового фильма. На сериал подсаживаешься, как только серия заканчивается, хочется сразу посмотреть другую, а фильм посмотрел и забыл. Я тут говорю про хорошие фильмы и хорошие сериалы.

 Отправлено: 30.04.14 22:49. Заголовок: Уважаемые дамы! Спас..

Уважаемые дамы!
Спасибо за ваши мнения!

Анна пишет

цитата:

по первому пункту, популярность книги, мне кажется, вызвана не только актуальностью образов, сколько актуальностью идей.

Согласна, я рассматривала актуальность образов именно в свете актуальности идей в них воплощенных. Вы выразили эту мысль лучше и полнее.

цитата:

сейчас другие времена и другие настроения в мэйнстриме. Можно это обсудить.

С удовольствием, давайте обсудим! Как вы считаете, какими должны стать Анжелика, Пейрак, как должен вообще измениться роман для того, чтобы отвечать современным тенденциям в обществе? И таким образом увеличить свою востребованность:).
Нужно признать, что в свое время Анжелика стала одной из первых книг с описаниями моментов физической любви, которая также долгое время рассматривалась как нечто греховное. Тем самым в литературе не обсуждалась именно так, под таким углом. То есть что мы имеем в Анжелике существующей: актуальность идей и образов на момент выхода, рассмотрение любви под другим, непривычным углом плюс авантюрность романа, делающая роман доступным и интересным для широкого круга читателей. Согласитесь, авторы - таланты?

Став первым романом, рассматривающим любовь воедино с сексом, Анжелика породила целую плеяду произведений, пародирующих или взявших за основу лишь этот аспект. Данные произведения пользуются спросом у определенного круга читателей, но не рассматриваются, как серьезная литература. Анжелика, увы, автоматически попадает в первый момент именно в эту категорию. Несправедливо? Возможно.
Общество в своем развитии движется по спирали. Имхо. Как и в начале 20 века можно наблюдать некоторое рас слоение искусства и литературы на все более интеллектуальные произведения для интеллектуальной элиты, и более простые для развлечения или для тех, кто интеллектуальной элитой не считается. Особняком стоит то, что просто талантливо или актуально и вызывает отклик у всех. ( прошу заметить, что все мной написанное мое мнение. Может и должно оспариваться при желании ).
Итак, Анжелика -талантливое произведение, иначе мы бы здесь не собрались. Но не подпадающее в категорию интеллектуального чтения. Ну что ж...
Что же с актуальностью? Что ж, пойдя по пути технического прогресса, общество на данный момент находится в тупиковой ситуации. Имхо. Проблемы с экологией, некачественным питанием (ГМО, избыток нитратов, гормонов, пестицидов и пр) , угроза истощения ресурсов не позволят быть графу и дальше ученым минеарологом с претензией на независимость в популярном романе. То есть должен ли граф стать генератором нового пути, отличного от технократического? Или достаточно просто поднять этот вопрос? Мне кажется, некоторая тенденция поворота в "прошлое" имеет место быть в наше время: арго туризм, гомеопатия, желание людей быть ближе к земле.
Может быть, граф аграрий, а Анжелика гомеопат? Противостояние официальной медицине, новые подходы к обработке сельхоз угодий? что ж смех смехом, но я ,возможно , бы почитала об этом с не меньшим удовольствием.

Сказка пишет

цитата:

Рет и Скарлетт куда живее и реалистичнее, чем Анжелика и Жоффрей.

Согласна, но Мне кажется, это не из-за того, что образы описаны иначе. В Унесенных ветром есть ощущение, что закон причина- следствие больше приближен к жизни. Вот я верю, что Ретт в конце концов должен был уйти. А вот что любящая женщина, из меняющая мужу (даже в благодарность за спасение) , и при этом говорится, что она не рискует своим семейным счастьем-мол, любовь все пере терпит и простит- для меня явление непонятное. я не уверена, что любовь не исчезает, если она уже есть у пары. И что она все перетерпит

Анна пишет

цитата:

Они герои другого романа, другого жанра. И, честно говоря, у меня они не вызвали большого, по крайней мере, долговременного ирнтереса. Хватило на пару прочтений

Согласна. Мне тоже кажется, что роман написан суховато. Меня не захватило.

Мадемуазель Мари пишет

цитата:

про их взаимоотношения я могу читать много и не пресыщаясь. Потому что это красиво. Потому что это чудо, сказка

Да, вы правы . Это действительно сказка. Только есть ли в ней "сказка ложь, да в ней намек- добрым молодцам урок"?

 Отправлено: 01.05.14 12:04. Заголовок: МА пишет: Может быт..

МА пишет:

цитата:

Может быть, граф аграрий, а Анжелика гомеопат? Противостояние официальной медицине, новые подходы к обработке сельхоз угодий?

Может не стоит забывать, что Ж шел в ногу с прогрессом. Назад в прошлое это не вариант для таких людей, как он, он должен открывать что-то новое, а не воскрешать давно забытое старое. Я не думаю, что слегка переписав роман можно сделать его актуальнее, всему свое время. Анжелика выстрелила в 60-е по ряду причин, но у нее нет шансов повторить успех в наше время.

В последние несколько лет у молодежи популярны романы Сумерки, Голодные игры и их вариации. Вот то, что они читают.

 Отправлено: 02.05.14 13:24. Заголовок: Сказка пишет: Анже..

Сказка пишет:
[quote] Анжелика выстрелила в 60-е по ряду причин, но у нее нет шансов повторить успех в наше время.[/quote

Да, того ажиотажа может уже и нельзя повторить, но все же популярность Анж достаточно велика и сегодня. Посмотрите сколько форумов, сайтов, и не только на русском, посвященных роману сейчас существует. И одно лишь появление информации о том, что планируется новый фильм или что, наконец, появится новый том, разве не вызывает целый шквал новых обсуждений?
Да, жаль, что молодежь действительно предпочитает уже несколько иные книги, где даже любовь с уклоном в ролевые игры. Отчасти, как мне кажется, дело и в том, что сейчас больше ждут быстрого действия, по принципу комп. игры. И книги, даже серийные, например Гарри Потер, Сумерки и т.д. имеют завязку сюжета и четкое окончание-победу и в новом томе, даже если он выйдет, все будет заново. Анж же именно сага, она не обрывается. Вот может и одна из ошибок новой версии - нельзя было настолько сильно книгу "растащить", тем более не подогревая интереса читателей скорым выходом все новых томов.
Для меня же лично, история Анж и Жоффрея всегда была прекрасной, волнующей и не повторимой. И хотя я перечитал море всякой любовной литературы, я досих пор могу процитировать по памяти целые куски только из этого романа, и даже более того, мысленно "прочитывая" их диалоги начинаю порой обливаться слезами. Вот такая личная шиза.

 Отправлено: 02.05.14 15:48. Заголовок: фиалка пишет: Посмо..

фиалка пишет:

цитата:

Посмотрите сколько форумов, сайтов, и не только на русском, посвященных роману сейчас существует.

На пальцах одной руки можно пересчитать.

цитата:

И одно лишь появление информации о том, что планируется новый фильм или что, наконец, появится новый том, разве не вызывает целый шквал новых обсуждений?

Я знаю только два русскоязычных форума, никакого шквала я не вижу. Его не было и десять лет назад, а тогда роман мы обсуждали куда горячее, чем сейчас. А сейчас сложилась следующая ситуация: старожилы уже выссказались, всем героям косточки перемыли, и в беседу уже не вступают, ну разве только для поддержания новичков, а новеньких слишком мало, чтобы они смогли возобновить оживленную беседу.


фиалка пишет:

цитата:

И книги, даже серийные, например Гарри Потер, Сумерки и т.д. имеют завязку сюжета и четкое окончание-победу и в новом томе, даже если он выйдет, все будет заново. Анж же именно сага, она не обрывается.

Если у авторов будет желание, то и ГП и Сумерки превратятся в многотомные издания. В одном случае волшебники, в другом бессмертные, можно писать об их приключениях бесконечно. Но все же лучше вовремя остановиться и поставить точку. Кстати, серия ГП заканчивается именно последней книгой, когда Зло побеждено, все предыдущие книги нас подводят к финалу. В Сумерках тоже самое.

Анжелику можно было спокойно закончить после шестого тома, второй раз после Квебека. Не обязательно нам показывать "и умерли они в один день".

 Отправлено: 02.05.14 18:53. Заголовок: Сказка пишет: На п..

Сказка пишет:

цитата:

На пальцах одной руки можно пересчитать.

Правда? А вот у меня не получается. Практически на каждом из сайтов посвященным дамским романам, обязательно есть и блок посвященный обсуждению романов Голон и это не считая форумов, посвященных обсуждениям фильмов. Только все "шквалы", разумеется, появляются с выходом новых томов, ну или, как совсем недавно, нового фильма. Кстати, если завтра вдруг поступит известие о выходе следующего тома, то шквала на этом же самом форуме по Вашему не будет?

Сказка пишет:

цитата:

Если у авторов будет желание, то и ГП и Сумерки превратятся в многотомные издания.

Но они и есть, по сути, многотомные издания, только каждый том сам по себе довольно самостоятелен: имеет завязку сюжета и его развязку.

 Отправлено: 02.05.14 20:18. Заголовок: фиалка пишет: Кстат..

фиалка пишет:

цитата:

Кстати, если завтра вдруг поступит известие о выходе следующего тома, то шквала на этом же самом форуме по Вашему не будет?

Шквала не будет. Смотрим статистику этого форума: Рекорд посещаемости за сутки: 28 чел. был установлен 12.04.10. Это как раз дата выхода седьмого тома. Но 28 человек это не так уж много.

 Отправлено: 10.05.14 09:30. Заголовок: МА пишет: Что же с ..

МА пишет:

цитата:

Что же с актуальностью? Что ж, пойдя по пути технического прогресса, общество на данный момент находится в тупиковой ситуации. Имхо. Проблемы с экологией, некачественным питанием (ГМО, избыток нитратов, гормонов, пестицидов и пр) , угроза истощения ресурсов не позволят быть графу и дальше ученым минеарологом с претензией на независимость в популярном романе. То есть должен ли граф стать генератором нового пути, отличного от технократического? Или достаточно просто поднять этот вопрос? Мне кажется, некоторая тенденция поворота в "прошлое" имеет место быть в наше время: арго туризм, гомеопатия, желание людей быть ближе к земле. Может быть, граф аграрий, а Анжелика гомеопат? Противостояние официальной медицине, новые подходы к обработке сельхоз угодий? что ж смех смехом, но я ,возможно , бы почитала об этом с не меньшим удовольствием.

На мой взгляд, тут немного другое. Дело даже не в специальности, отрасли науки или производства, которыми занимается граф или Анжелика. Дело в их авантюризме, нонконформизме и левизне. Насколько популярны сейчас люди - новаторы, открыватели новых земель или непопулярных до этого областей знаний. Сейчас много говорят об инновациях, и они существуют, они есть, но как они рекламируются?
Жоффрей самодостаточен и не стремится опереться на власть. За что и поплатился. Анжелика, стремясь в Версаль и достигнув цели, отказалась от нее в последний момент. На этом и других форумах Анжелику и Жоффрея даже осуждали (или выражали непонимание того), что они, вместо того чтобы укрепляться в стабильной структуре, центре цивилизации, предпочли переферию. Да, они стараются эту периферию осваиваивать, а ближе к финалу собираются вернутся в центр, но уже с наработанным материалом, так сказать. Насколько сейчас интересены для массового читателя первопроходцы?


Сказка пишет:

цитата:

Шквала не будет. Смотрим статистику этого форума: Рекорд посещаемости за сутки: 28 чел. был установлен 12.04.10. Это как раз дата выхода седьмого тома. Но 28 человек это не так уж много.

На этом форуме много раз происходили сбои и статистика пропадала. Поэтому мы сейчас просто не можем сказать, когда был рекорд и каким он был.
Думаю, что рекорд был бы возможен в случае выхода финала.

 Отправлено: 10.05.14 20:10. Заголовок: Анна пишет: Насколь..

Анна пишет:

цитата:

Насколько популярны сейчас люди - новаторы, открыватели новых земель или непопулярных до этого областей знаний.

За последний век человечество сильно рвануло вперед. До этого все разивалось очень медленно. В данный момент один человек не сможет открыть что-то или доказать какую-то гипотезу сам. Над открытиями работает группа людей. Что касается освоения новых земель, так вроде все уже открыто.

Анна пишет:

цитата:

а ближе к финалу собираются вернутся в центр, но уже с наработанным материалом, так сказать.

Если честно, не понимаю зачем им возвращаться во Францию. Ведь они вроде приехали осваивать Новый свет именно из-за того, что их не устраивал Старый. И вот те на, прошло несколько лет и они решили поделиться своими открытиями... с кем? С тем же королем, который испортил жизнь всей семье? Решили наступить на те же грабли?

 Отправлено: 11.05.14 15:09. Заголовок: Сказка пишет: За по..

Сказка пишет:

цитата:

За последний век человечество сильно рвануло вперед. До этого все разивалось очень медленно. В данный момент один человек не сможет открыть что-то или доказать какую-то гипотезу сам. Над открытиями работает группа людей. Что касается освоения новых земель, так вроде все уже открыто.

Можно стать мозговым центром, основать научную школу, научно-производственное направление, направление в медицине, организовать производство и так далее. Кроме того. и сейчас есть задачи, которые под силу одному человеку, при наличии научиных контактов, конечно.
Лет двадцать незад, кстати, посадили какого-то товарища, который добывал золото из выброшенных на свалку всевозможных технических изделий. В больших масштабах.
Новые земли... Не все открыто, не все освоено. Конечно, в сельву Амазонки соваться не надо, это навредит самой сельве, но можно попытаться организовать образцовое хозяйство с производством, договорившись с кем-то из властей (или не договорившись). Можно вообще отправиться искать истоки Нила (несколько лет назад это уточнили, кстати), искать новые виды животных (а их море!).
В конце концов, построить подводный город, или город на Луне.
Но это сейчас не в моде. Хотя делается частично. Не в моде вот это первопроходчество. Несколько лет назад из Антарктиды вернулась очередная экспедиция. Их встречали в Петербурге. Показали по ТВ. Но большой рекламы не сделали. Рекламирют сейчас другое. А эти люди первыми добурились до подледного озера с уникальной фауной и флорой, которой чуть ли не миллионы лет. Я посмотрела на этих ученых и мне стало грустно. Они в большинстве своем старики...
А что касается построения нового мира, то в моде сейчас попаданчество в другие миры. Или в прошлое, откуда герой начинает исправлять настояшее.
Сказка пишет:

цитата:

Если честно, не понимаю зачем им возвращаться во Францию. Ведь они вроде приехали осваивать Новый свет именно из-за того, что их не устраивал Старый. И вот те на, прошло несколько лет и они решили поделиться своими открытиями... с кем? С тем же королем, который испортил жизнь всей семье? Решили наступить на те же грабли

Мне тоже это не очень нравится.
Возможны варианты:
1.Жоффрею нужна подстраховка ддя безопасности. Он ведь не зря отправился в Квебек, чтобы легализоваться. Он и с англичанами в плотном контакте, но сам говорил, что ему хотелось вернуть себе статус французского аристократа. Касательно граблей, он за годы пребывания в Новом свете делал все, чтобы этих граблей все же избежать. Да и вариант отступления у них уже есть. На крайний случай - все же - английские колонии. Его туда даже официально приглашали.
2. Подстраховаться все же надежнее, находясь в центре, рядом с королем. А то ведь даже легального губернатора Фронтенака отозвали и в реальной истории вернули только тогда, когда положение в Канаде стало критическим.
3. В Новом свете герои встретились с теми же трудностями, что в и в Старом. Построить полностью Новый мир - ну, вы сами понимаете... Это утопии 19 века...
4. Просто людям захотелось вернуться на родину. Но теперь уже с надежными тылами и с гарантиями безопасности
5. Анн Голон со временм стала консервативнее. Малость поправела
6. В конце 1680х - начале 1699-х годов побережье Мэна стало местом противостояния между Англией, Францией и союзными им индейскими племенами. Разорение там произошло. Правда, они быстро оправились, но все же приятного мало.