Отправлено: 02.04.09 11:18. Заголовок: Том третий/3. "Королевские празднества"

Третий том новой версии "Королевские празднества"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.05.09 11:21. Заголовок: Эльф извините, вы п..

Эльф
извините, вы правильно не нашли про варенье - это 4 том новой версии

 Отправлено: 01.05.09 11:25. Заголовок: а, вот что еще хотел..

а, вот что еще хотела сказать. Мне очень понравилось что том заканчивается на оптимистической ноте. Приезжает король, Анж надеется что он разрешит все проблемы... Особенно когда знаешь чем это все закончится, это умиляет. Вносит пару ярких мазков в общую пасторальную картину...

 Отправлено: 01.05.09 11:39. Заголовок: Florimon новая разв..

Florimon
новая развивка на книги вообще меняет акценты. вот посмотрите, как 4 том кончается - тоже удивитесь

 Отправлено: 03.05.09 15:53. Заголовок: а мне еще понравилис..

а мне еще понравились как ярко выписаны взаимоотношения Анж и Марго, как от взаимной неприязни переходят в доверительные,как Марго надеялась, что отношения Анж и Жофр.перерастут в нечто большее, когда она поймет что к чему...

 Отправлено: 03.05.09 21:07. Заголовок: Да, Марго, как персо..

Да, Марго, как персонаж, вообще прописана гораздо лучше.

 Отправлено: 05.05.09 18:58. Заголовок: К 3 тому я отношусь ..

К 3 тому я отношусь не однозначно.Конечно исторические факты интересны,но сноски ,вообще не дают читать. Анж появляется в образе глупенькой провинциалки ,Жоффрей становится мальчиком на побегушках у королевской семьи. Конечно интересны новые эпизоды:Интерес Жоффрея к танцам, а так же ,что он ходит на мессы и постится и тд. Появляются новые персонажи. Близкое общение с великой мадемуазель.
Так что остальная часть затягивает и о королевской свадьбе уже не так плохо вспоминаешь

 Отправлено: 05.05.09 19:28. Заголовок: Zoreana пишет: Инте..

Zoreana пишет:

цитата:

Интерес Жоффрея к танцам

Вас не забавляет? Мы тут обсуждали, что на своей-то свадьбе отсиживался у камина, а на королевской разошелся...

 Отправлено: 05.05.09 21:55. Заголовок: А представьте па с к..

А представьте па с костяной ногой. А как он постился

 Отправлено: 12.05.09 17:38. Заголовок: Zoreana пишет: Жофф..

Zoreana пишет:

цитата:

Жоффрей становится мальчиком на побегушках у королевской семьи

А я наоборот это ему в плюс записала. Жоффрея столько упрекали в чрезмерном высокомерии и нежелании признавать себя верным вассалом, что это авторское опровержение меня порадовало. А еще его желание угодить кардиналу свидетельствует о том, что не настолько он безрассуден был (в чем его тоже много раз обвиняли) и предвидел, что чрезмерная гордость чревата неприятностями. Помните, как он говорит: "эта встреча короля и вассалов нужна для того, чтобы понять кто чего стоит на самом деле". Может Жоффрей рас читывал, что будет оценен как весьма полезный короне персонаж, кто знает. Он ведь не хотел ехать на свадьбу, опасался даже, что "подобной сомнительной честью" обязан епископу. Вот и пыталя заручиться поддержкой кардинала, доказать, что может быть нужным короне. Как считаете?
toulouse пишет:

цитата:

Мы тут обсуждали, что на своей-то свадьбе отсиживался у камина, а на королевской разошелся...

Кстати, почему все так решили? Что отсиживался. Там насколько я помню он сначала курил, а стоило танцам начаться, сразу сам их и прервал. Помните, Анж только пошла танцевать, как танцы прервали крики "Он будет петь!" Может Жоффрей просто не хотел, чтобы жена с другими мужиками танцевала, а сам пригласить не счел возможным. Еще отшатнется от него при всех и сбежит с воплями "чур меня - чур, изыди Сатана"

Zoreana пишет:

цитата:

А как он постился

А почему нет? Он ведь постился и причащался по большим праздникам, не постоянно. А как иначе? На дворе 17 век. Врочем, Пейрак никогда не отрицал что верит в Бога. В Крест, в Церкви, как институте потом разочаровался - да, но достоинства ее признавал и в Бога верил.

 Отправлено: 13.05.09 22:14. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот и пыталя заручиться поддержкой кардинала, доказать, что может быть нужным короне. Как считаете?

Значит он был роялистом. А как он относился к Фронде?Или Голон хотела оправдать его надменность к королю. Вот он такой хороший, а король такой плохой.Леди Искренность пишет:

цитата:

А почему нет? Он ведь постился и причащался по большим праздникам, не постоянно.

Так ,в старой версии дают понять ,что он ученный- материалист. Леди Искренность пишет:

цитата:

никогда не отрицал что верит в Бога.

Но где написано ,что верил?

 Отправлено: 13.05.09 22:37. Заголовок: Zoreana пишет: Но г..

Zoreana пишет:

цитата:

Но где написано ,что верил?

Вот, например:
-Бог, которому я возношу благодарность, имеет лишь отдаленное сходство с богом — соучастником несправедливостей и жестокостей вашего мира... Том 6, часть 1, глава 5
И, повторюсь, вполне можно быть ученым Нового времени и верить в Бога.
Ньютон, например, верил,
Лейбниц - верил.
Ну, и Павлов, само собой.

Ученый, открывающий законы природы, анализирующий окружающий мир, вполне может считать, что этот мир создал Бог. Многие приходят к вере именно исходя из сложности и красоты мира. Все это не мешает ни дедукции, ни индукции, ни продукции

А исполнение религиозных обрядов может быть частью культурной идентичности.

 Отправлено: 14.05.09 09:54. Заголовок: Анна пишет: А испол..

Анна пишет:

цитата:

А исполнение религиозных обрядов может быть частью культурной идентичности.

А мне кажется что все эти обряды - чистая условность. Вспомните, Пейрак выступал не против религии, а против церкви. Он говорил о том, что все "посредники между Богом и людьми" погрязли в разврате. Яркий пример - монастырь в Пуату, Жермонтаз, который не хотел служить церкви, но потому что дядюшка дает ему такой выгодный пост, согласился.
Есть еще один аспект. Ведь Жо не принял мусульманство, как настоятельно просили его Осман и Мулей!!! Если бы он не верил в Бога, то какая ему разница какие молитвы произносить?!?! Тем более, что в данной ситуации ему было выгодно принять ислам.

 Отправлено: 14.05.09 17:50. Заголовок: Florimon пишет: не ..

Florimon пишет:

цитата:

не против религии, а против церкви.

Значит он был протестантом?Florimon пишет:

цитата:

как настоятельно просили его Осман и Мулей!!

Плохо просили. Он бы не стал бы Колином Патюрелем. Анна пишет:

цитата:

Бог, которому я возношу благодарность, имеет лишь отдаленное сходство с богом — соучастником несправедливостей и жестокостей вашего мира... Том 6, часть 1, глава 5

Он верил в бога, но в какого? Так говорит мой супруг, я его не считаю истинным верующим.

 Отправлено: 15.05.09 19:18. Заголовок: Zoreana пишет: Знач..

Zoreana пишет:

цитата:

Значит он был протестантом?

Разумеется, нет. Протестантская церковь и протестантская религия ему не подходили.


Zoreana пишет:

цитата:

Он верил в бога, но в какого? Так говорит мой супруг, я его не считаю истинным верующим.

Ну, он разделял веру, религию и церковь.
Жоффрей, конечно, не был воцерковленным, но в Бога он верил.

 Отправлено: 15.05.09 19:24. Заголовок: Zoreana пишет: Знач..

Zoreana пишет:

цитата:

Значит он был протестантом?

я не это имела в виду. Он из тех людей, которые верят, но без условностей и исполнения всех церковных обрядов