Отправлено: 14.07.09 22:52. Заголовок: Хронология новой версии

Здесь только о хронологии новой версии

 Отправлено: 17.04.11 18:15. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

вообще не заметил беременности,как и все остальные! значит не было видно, вот и все!

Так из этого эпизода неясно, заметил ли он беременность или нет.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

ведь речь-то о другом!

Так на беременность в те времена особого внимания не обращали. Она была обыденным делом, вот о чем речь.
Крестьянки работали в поле, богатые дамы участвовали в балах, и позже так было. Помните что Пушкин своей жене писал? А обстоятельства рождения Черчилля?

 Отправлено: 17.04.11 18:51. Заголовок: Анна пишет: Так на ..

Анна пишет:

цитата:

Так на беременность в те времена особого внимания не обращали. Она была обыденным делом, вот о чем речь. Крестьянки работали в поле, богатые дамы участвовали в балах, и позже так было. Помните что Пушкин своей жене писал? А обстоятельства рождения Черчилля?

я не про это, а про то, что автор на время как бы вообще забывает о том, что героиня в положении, а вспоминает об этом только когда уже А. рожать нужно:)))

 Отправлено: 17.04.11 19:00. Заголовок: Отчасти да, но все ж..

Отчасти да, но все же: как, по-вашему, должно было бы в романе проявляться положение Анжелики, совершенно обыденное, гораздо более частое, чем сегодня, никого не удивлявшее, и, значит, не менявшее ее образа жизни гораздо дольше, чем это происходит сегодня?

 Отправлено: 17.04.11 19:06. Заголовок: Анна пишет: как, по..

Анна пишет:

цитата:

как, по-вашему, должно было бы в романе проявляться положение Анжелики, совершенно обыденное, гораздо более частое, чем сегодня, никого не удивлявшее, и, значит, не менявшее ее образа жизни гораздо дольше, чем это происходит сегодня?

Анна даже о беременности Атенаис как-то говорится и как она изменила цвет лица и т. д., про Лавальер и королеву так же, но о самой ГГ ничего:)))

 Отправлено: 17.04.11 19:11. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

даже о беременности Атенаис как-то говорится и как она изменила цвет лица и т. д., про Лавальер и королеву так же, но о самой ГГ ничего:)))

незадолго до ее объяснения с Филиппом говорится, что в свои любимые роскошные платья она не влезает и затягивать корсет потуже уже не получается, ей стало сложнее двигаться, она перестала участвовать в придворных увеселениях и т.д.

 Отправлено: 17.04.11 20:55. Заголовок: Эвелина пишет: неза..

Эвелина пишет:

цитата:

незадолго до ее объяснения с Филиппом говорится, что в свои любимые роскошные платья она не влезает и затягивать корсет потуже уже не получается, ей стало сложнее двигаться, она перестала участвовать в придворных увеселениях и т.д.

так это уже под конец, когда она на сносях была и буквально в следующей главе уже родила:)) тут уж по-любому нужно о ребенке вспомнить:))

 Отправлено: 17.04.11 21:19. Заголовок: Мария-Антуанетта Чес..

Мария-Антуанетта Честно говоря, теперь я Вас не понимаю. Чуть выше Вы утверждаете, что о беременностях Монтеспан, королевы, Лавальер хоть что-то говорится, а о ГГ ни слова. Но королева вспоминается вскользь ( о том, что она на сносях) Лавальер-тоже ( находится на 7 месяце пятой беременности). Зачем подробное описание беременности Анжелики? Думаю, гладить себя по животу и беседовать с будущим малышом она не стала бы. Не очень рада Анж. была беременности.

 Отправлено: 17.04.11 21:30. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а вы мне сразу все скопом доказываете что Лозен такой и растакой, да я это и так знаю, ведь речь-то о другом!

Ах какие мы однако...скопом, да на одного...
Проверим мою сообразительность: речь идет о беременности Анжелики? Вот собственно о ней я и толкую: почему о ней не говорили/замечали другие, и почему Лозен не заговорил о ней/не заметил ее в интимной сцене. Собственно я о Лозене говорю только постольку поскольку. Ведь вся беседа-то началась именно с вопроса почему Лозен не заметил беременности Анжелики (ну автор сделала так, что Лозен не заговорил об этом), и почему я "поставила" интимную сцену Анжелика+Лозен на ноябрь (приблизительно).
радуга пишет:

цитата:

хочу отдельно сказать спасибо за хронологию. Критиковать не буду. Замечательно сделано, так всё по полочкам разложено. Единственое пожелание: несмотря на замечания обязательно заниматься этим вопросом и дальше.

радуга, спасибо. Собственно, я делаю эту хронологию прежде всего для себя, так что внешних поощрений мне не надо -мне достаточно того, что я хочу это делать и делаю. Но, согласитесь, все же приятно, и для бодрости духа очень не плохо, если вы решаете выставить свой труд на обозрение, а вам просто скажут доброе слово (никто же не говорит о дифирамбах) .
По поводу критики: я выкладываю хронологию уже 7 тома. В этой теме участники форума изучали каждую такую таблицу, мне делали замечания, мы обсуждали как там все было и я вносила правки в свои таблицы, они правились по нескольку раз. Так что я совершенно не против, что если кто-то заметит ошибку, укажет мне на нее. Но указать же можно по-разному, можно "фейсом об тейбл", а можно и "помягше". Естественно, что если "фейсом об тейбл", то по неволе сразу начинаешь ершиться. Вот я и говорю, что приветливое слово -это лучшая стратегия, чтобы потом высказать свои замечания, а человек на них позитивно ( другого слова не нашла) среагировал.
Так что критикуйте на здоровье, если есть за что, даже если и не за что . Просто помнить иногда о:
Давайте восклицать,
Друг другом восхищаться,
Высокопарных слов
Не надо опасаться.

Давайте говорить
Друг другу комплименты,
Ведь это все любви
Счастливые моменты.

Давайте горевать
И плакать откровенно,
То вместе, то поврозь,
А то попеременно.

Не надо придавать
Значения злословью,
Поскольку грусть всегда
Соседствует с любовью.

Давайте понимать
Друг друга с полуслова,
Чтоб ошибившись раз
Не ошибиться снова.

Давайте жить во всем
Друг другу потакая,
Тем более, что жизнь
Короткая такая.

 Отправлено: 17.04.11 21:58. Заголовок: Я в первую очередь з..

Я в первую очередь за справедливость и в теме беременности Анж если и есть неувязка ,то изначально она идёт со стороны автора. А хвалю вас обсолютно искренне, т.к. дело хорошее и нужное и не вижу смысла тогда об этом молчать, тем более что вы с нами делитесь результатами.

 Отправлено: 18.04.11 07:17. Заголовок: urfine , спасибо, чт..

urfine , спасибо, что не оставляешь сие муторное занятие. Судя по новой аватарке, настроение уже ближе к весеннему?

 Отправлено: 18.04.11 07:26. Заголовок: Эвелина пишет: Но к..

Эвелина пишет:

цитата:

Но королева вспоминается вскользь ( о том, что она на сносях) Лавальер-тоже ( находится на 7 месяце пятой беременности). Зачем подробное описание беременности Анжелики?

но хоть упоминается мимоходом. а о положении А. нет ни слова с самого монастыря! это как будто выпало из событий книги:)
радуга пишет:

цитата:

и в теме беременности Анж если и есть неувязка ,то изначально она идёт со стороны автора.

вот я об этом, что это автор как бы забывает о ребенке, хотя с такими потрясениями какие пережила в то время А.(волк, ссоры с Ф., перевернувшаяся карета) можно было хоть подчеркнуть, что "в ее положении" и пр.
Эвелина пишет:

цитата:

Думаю, гладить себя по животу и беседовать с будущим малышом она не стала бы. Не очень рада Анж. была беременности.

а это вообще в новой версии явно показывается: затягивалась в корсет, бесилась, что за нее не может родить кто-нибудь другой! А все из-за того, что боялась ее отстранят от двора:)

 Отправлено: 18.04.11 07:55. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а это вообще в новой версии явно показывается:

А мне показалось, что не больше, чем в старой (если основываться на французском тексте). В четверг выложу остальную часть сравнения добавок в новую версию, там и посмотрим что было вставлено нового про беременность Анжелики.
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А все из-за того, что боялась ее отстранят от двора:)

В общем - да. Но само по себе это утверждение более сложное и содержит целый комплекс того, чего она боялась и о чем беспокоилась, что связано и с Филиппом, и с другими детьми, и с двором и т.д.

 Отправлено: 18.04.11 08:19. Заголовок: urfine пишет: В чет..

urfine пишет:

цитата:

В четверг выложу остальную часть сравнения добавок в новую версию, там и посмотрим что было вставлено нового про беременность Анжелики.

было бы хорошо и я еще хотела спросить на празднике Ф. говорит о советах Нинон и, что зря он с ней перестал общаться...а разве в старом оригинале было именно об этом? мне казалось, что Ф. имел ввиду, что он сталкивался с неприятностями каждый раз, когда не слушался этого совета(не раскрывать рта):))

 Отправлено: 18.04.11 16:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

но хоть упоминается мимоходом. а о положении А. нет ни слова с самого монастыря! это как будто выпало из событий книги:)

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

вот я об этом, что это автор как бы забывает о ребенке

А мне кажется нет упоминаний о ее положении, потому как Анж. сама игнорировала (ну, насколько возможно) сей факт. Да и другие цели стояли перед ней. Если стилистически "проанализировать" все три беременности, это явно прослеживается.

 Отправлено: 19.04.11 06:19. Заголовок: Согласна с Эвелина К..

Согласна с Эвелина К тому же у Анжелики есть такая сверхспособность, как несокрушимое здоровье. Ей беременности нипочем. Впрочем, тогда женщины вообще покрепче были, не то, что нынешнее племя. Еще и в начале 20 века какая-то балерина, если не ошибаюсь, только на 7 месяце оставила сцену.