Отправлено: 28.06.09 09:13. Заголовок: Том четвертый/4. "Мученик Нотр-Дама" 2

Четвертый том новой версии "Мученик Нотр-Дама"





Предыдущая тема в архиве:Том четвертый. "Мученик Нотр-Дама" архив » тема закрыта

 Отправлено: 01.11.09 19:50. Заголовок: urfine пишет: Так ч..

urfine пишет:

цитата:

Так что очень хорошо, что текст Голон наполнен всеми этими "цитатами", отсылками к другим текстам, традициям, культуре, истории и т.д.

ППКС

 Отправлено: 02.11.09 09:24. Заголовок: Ну и я тогда выскажу..

Ну и я тогда выскажусь.
Сначала про зуб и улыбку. я думаю там зуб какого-то бедняги из толпы был, так как в такой толчее и потасовке можно было и без зубов, и без волос остаться.
Что касается месяца и 10 дней. В первом случае конечно пощадили женскую сущность Анж, но непонятным становиться то, где Анж и Жоффрей провели этот месяц. Как он мог так долго идти со всеми своими травмами? Как она могла месяц преспокойно, в ус не дуя и особо не переживая, жить в Тампле, а потом, только когда ее выгнали, вдруг торкнуло бедняжку: отомстить же надо и сразу как-то депрессия началась, в состояние полной апатии и безразличия ко всему впала... Некрасиво выходит жить, не вспоминая о любимом, недавно умершем муже целый месяц, а потом вдруг опомниться, надо же, я же страдать и мстить должна. Неужели не согласны? А вот с 10 днями здесь все понятно. 4 дня в больнице и 4 дня в Тампле можно провести в состоянии глубочайшего стресса, депрессии и непонимания как жить дальше. Плюс те аллюзии с датами, о которых писали выше. Что до пресловутого секса через 10 дней, то современные гинекологи рекомендуют его при не осложненных родах после четырех недель, то есть 30 дней. Но это не значит, что раньше невозможно. Почему нет? Возможно.
Скрытый текст

врачи рекомендуют женщинам возвращаться к полноценной интимной жизни не ранее четвертой-пятой недели после родов. К этому времени должны зажить все швы, наложенные при эпизиотомии, или полученные при родах разрывы. Кроме того, к этому времени также окончательно прекращается кровотечение, а матка уменьшается до нормального размера. (Если роды были не осложненные, то разрывов и швов НЕТ) Болезненные ощущения в начале сексуального акта можно объяснить несколькими причинами. Например, боль может возникать у вагинального отверстия или в вульве, окружающей вагинальное отверстие. Даже самое нежное прикосновение к этой области вызывает сильнейшую боль, причиной которой может быть: - Инфекция - Раздражение от мыла, спермицидов или других химических веществ - Дистрофия вульвы - утончение или утолщение кожных складок вульвы - Болезненные ощущения в процессе сексуального акта могу быть также вызваны сухостью влагалища Возможные причины сухости влагалища: - Недостаточное естественное увлажнение вследствие слишком короткой прелюдии - Гормональные изменения (например, при грудном вскармливании или в климактерический и постклимактерический период) - Психологические факторы, влияющие на сексуальное возбуждение Кроме того, боль в области влагалища и вульвы также могут вызывать следующие причины: - Киста железы преддверия влагалища, набухание железы, расположенной у вагинального отверстия - Рубцевание тканей вследствие инфекции органов таза, родов, хирургических операций на влагалище или органах таза - Повреждение влагалища. Иногда мышцы вагинального отверстия сокращаются в результате спазмов. Спастическое сокращение мышц приводит к уменьшению вагинального отверстия или даже его закрытию. Это состояние называется вагинизмом или вульвизмом. При попытке проникновения во влагалища пениса у женщины возникают болезненные ощущения. Спастическое сокращение мышц может быть вызвано психологическими факторами, например, боязнью секса или страхом перед болью. В процессе сексуального акта женщина также может чувствовать острую боль в глубине влагалища. Эта боль может быть вызвана несколькими причинами: - Слишком резкими движениями партнера - Наполнением мочевого пузыря - Инфекцией мочевого пузыря, влагалища или органов таза

Мы же вполне можем предположить, что у Анж не было разрывов, а матка сократилась очень быстро под воздействием вазопрессоров. Боль же была, ее никто не отменял. Я конечнно не мать четырех детей, а только одного, но со всей ответственностью заявляю, что у меня лично матка сократилась уже через два часа после родов и на следующее утро живота не было вовсе, как если бы я вообще не рожала. Выделения с первого дня быле меньше. чем во время обычных месячных, а единственный шовчик на слизистой рассосался к 7 дню. Сами выделения прекратились к двадцатому. Если бы не личный страх, убеждена, что ничего не помешало бы близости к 10 дню. Другой вопрос сложные роды с разрывами, эпизиотомией, слабостью родовой деятельности и прочим.
В нашем же случае, единственно чем рисковала Анжелика - это болью во время близости и инфекцией, риск которой, как во время лохий, так и во время месячных достаточно велик.

 Отправлено: 02.11.09 09:55. Заголовок: Причем тут ивалюция ..

Причем тут ивалюция матки,ивалюция прмежностей происходит при идеальных родах -на 14-16 день. Там отек! Вы обвиняете Николя! Он любил Анж и если ей было так больно,то он вошел в ее положение. А про зубы Жоффрея я написала,что в Америке как-то не описывется он беззубый. Или у него выросли зубы

 Отправлено: 02.11.09 10:06. Заголовок: Zoreana пишет: Прич..

Zoreana пишет:

цитата:

Причем тут ивалюция матки,ивалюция прмежностей происходит при идеальных родах -на 14-16 день. Там отек!

Zoreana , вы про инволюцию наверно? Так я согласна со всем написанным. Говорю же боль и риск инфицирования никто не отменял. Ей и было больно.
Zoreana пишет:

цитата:

А про зубы Жоффрея я написала,что в Америке как-то не описывется он беззубый. Или у него выросли зубы

Да не выбили ему зубы, просто губу разбили. А зуб был кого-то из толпы.

 Отправлено: 02.11.09 10:08. Заголовок: А на пытках лицо не ..

А на пытках лицо не били?

 Отправлено: 02.11.09 10:21. Заголовок: Zoreana пишет: на п..

Zoreana пишет:

цитата:

на пытках лицо не били

На пытках было установленное церковью правило. Во время пытки, какой бы страшной она не была, не должно быть крови. А когда бьют по лицу, кровь обычно течет, и довольно много, учитывая кровоснабжение лица.

 Отправлено: 02.11.09 12:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

На пытках было установленное церковью правило.

а как же иголки, тут без малой крови не обойтись, А испанский сапог?
Про лицо - в самом деле, наверное и правда старались не уродовать лицо до казни. Все-таки это следственный пытки. Хотя все это только мое предположение.

 Отправлено: 02.11.09 12:59. Заголовок: Ryana пишет: а как ..

Ryana пишет:

цитата:

а как же иголки, тут без малой крови не обойтись, А испанский сапог?

Я не палач, не в курсе. Это ж наука целая. Но правило такое есть, оно прописано в порядке проведения допроса с пристрастием. Могу даже найти, если нужно. И даже здесь на страницах форума, где-то упомянуто. Правды ради, надо заметить, что бескровными обязаны быть только пытки инквизиции. Светские суды этим часто пренебрегали, почему и считались более жестокими. Кстати, это касается пыток-допросов, а не пыток-казней.

 Отправлено: 02.11.09 13:03. Заголовок: Zoreana пишет: Он лю..

Zoreana пишет:

цитата:

Он любил Анж и если ей было так больно,то он вошел в ее положение.

Честно-не верится. По-моему, в тот момент его только собственная похоть волновала. 5 лет ждал женщину. Жоффрея (!) через год уже доходил до срывов.

 Отправлено: 02.11.09 13:07. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

5 лет ждал женщину. Жоффрея (!) через год уже доходил до срывов.

С одной разницей: Жоффрей ждал, даже убежал в Париж, чтобы не сорваться, а Николя отсутствием дамы под боком не страдал.

 Отправлено: 02.11.09 13:17. Заголовок: Эвелина, это точно. ..

Эвелина, это точно. И еще: у Жоффрея-то Анж была близко совсем, он каждый день ее видел и мучался, бедняга, а у Николя только воспоминания. Но: Анри де Регье же сколько лет не мог забыть Анжелику. И у Николя это как заманчивая навящивая идея. У Жоффы-то любовь, плюс его возвыщенные принципы. А у Николя один принцип: хочу ее, но пока ее нет под рукой, можно разменяться на меньшее.

 Отправлено: 02.11.09 13:28. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

А у Николя один принцип: хочу ее, но пока ее нет под рукой, можно разменяться на меньшее.

В 5 томе он никак не может успокоится: он,простолюдин, стал хозяином дочки барона. Мне кажется,иногда это чувство превосходства преобладает даже над его чувствами (как их точно охарактеризовать, даже не знаю) к Анжелике. Намного позже он захочет, чтобы ему принадлежала и ее душа. Но поезд уехал.

 Отправлено: 02.11.09 21:00. Заголовок: Zoreana пишет: А на..

Zoreana пишет:

цитата:

А на пытках лицо не били?

Zoreana , его пытками занимался мастер Обен, а не какие-нибудь чекисты-коммунисты. А он гордился своей профессией и делал все с толком, делом и расстановкой.

цитата:

Жоффрей действительно выглядел странно, едва ли не устрашающе. Густые черные волосы обрамляли изуродованное лицо, бледное, пересеченное красными бороздами шрамов. Истрепанная одежда, худоба — все это произвело на публику сильное впечатление.

Это 4 т Жоффрей в зале суда - на лице никаких следов побоев.

цитата:

Тут Жоффрей де Пейрак поднял голову. На его измученном, бледном, изуродованном лице жили только огромные черные глаза, и они сверкали мрачным огнем.... ...Этот отчаянный крик стал единственным звуком в наступившей внезапно зловещей тишине, ибо голос певца умолк. Монах Беше выбросил вперед руку с распятием из слоновой кости, ударил осужденного по губам — и его голова снова упала на грудь. Струйка крови побежала от разбитой губы по подбородку и капнула на паперть. Но Жоффрей тут же снова выпрямился.

Это 4 т Жоффрей на паперти Нотр Дам и опять никаких следов побоев на лице. Кстати, это мог быть кусочек слоновой кости от распятия, не такой уж и прочный это материал.

 Отправлено: 03.11.09 21:26. Заголовок: Следы побоев наверно..

Следы побоев наверное не было. Они прошли. Пытки были и до суда. А зуб сломать -это можно и щипцами

 Отправлено: 03.11.09 23:39. Заголовок: Ох, Zoreana , датошн..

Ох, Zoreana , датошная вы женщина!Zoreana пишет:

цитата:

Следы побоев наверное не было. Они прошли.

Это как?! За одну ночь?! Его ведь пытали до позднего вечера накануне казни. Зубы английский король приказал евреем вырывать, чтобы они ему золото отдали прежде, чем он их выслал оттуда где-то в 13 веке. А Жофферею зачем зубы выдирать? Золото уже все забрали. Как его добывать он уже показал. Взять с него больше нечего! Он и так страшен, а вы последние хотите отнять! Вот Анжелика хотела глаза выцарапать! Ну, прямо никакого сострадания! И как, ему бедному, потом одалисак очаровывать?! Никакая маска не поможет!