Отправлено: 28.01.09 17:51. Заголовок: О новой версии вообще-4

Здесь обсуждаем новую версию вообще, независимо от разделения на тома. Впечатления, оценки, ожидания.
О несоответствиях и ляпах автора есть отдельная тема.
О замечаниях к русскому переводу тоже есть отдельные темы, и мы ждем читателей в этих темах, потому что замечания для работавших над переводом, очень важны

В разделе "Голосования по роману" вы можете найти тему "Качество перевода-редактуры новой версии" и проголосовать.


Предыдущие темы в архиве: О новой версии вообще. архив » тема закрыта
О новой версии вообще-2. архив » тема закрыта



Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»

 Отправлено: 02.09.14 20:32. Заголовок: адриатика, ясно, спа..

адриатика, ясно, спасибо. А плюсы есть?

 Отправлено: 04.09.14 05:28. Заголовок: Несомненно плюсов бо..

Несомненно плюсов больше чем минусов,хотя бы потому что старый 2 том ужасно порезан и переведен не лучшим образом(есть перевод с такими перлами что даже не знаешь смеяться или плакать).Идеальным вариантом для меня было бы-старая версия с нормальным переводом и без сокращений.Хотя я, как любитель истории, с интересом воспринимаю повышенное внимание автора к бытовым деталям в новой версии.
Очень хочется чтобы кто нибудь перевел 2 часть старого 3 тома(король) вообще чтобы старую версию нормально переиздали.

 Отправлено: 13.09.14 11:37. Заголовок: адриатика, ну вот ка..

адриатика, ну вот как раз выходит что-то новое...

 Отправлено: 13.09.14 11:42. Заголовок: Первая книга у меня ..

Первая книга у меня есть, несколько месяцев назад купила, но никак не возьмусь прочитать и сравнить. Они пишут, что перевод исправленный. Перевод Северовой, да, но какими-то мелочами отличается. Кажется, там вместо Гийом стоит Гильом или что-то в этом роде. Может быть, и другие отличия есть, но нужно все внимательно сравнить.
А вот вторая чрезввычайно заинтересовала. Там стоят совершенно незнакомые имена переводчиков. Но судя по первой странице, перевод, кажется старый. Опять же надо сравнить.

 Отправлено: 13.09.14 11:49. Заголовок: Надеюсь на скорое пе..

Надеюсь на скорое переиздание 3 тома Наконец то почитаю королевскую часть целиком.

 Отправлено: 13.09.14 15:15. Заголовок: Анна пишет: Первая ..

Анна пишет:

цитата:

Первая книга у меня есть, несколько месяцев назад купила, но никак не возьмусь прочитать и сравнить.

Анна пишет:

цитата:

А вот вторая чрезввычайно заинтересовала. Там стоят совершенно незнакомые имена переводчиков. Но судя по первой странице, перевод, кажется старый. Опять же надо сравнить.

О, пожалуйста, хочется узнать Ваше мнение. Просто невероятно интересно, действительно ли это новый перевод старой версии. И насколько он полный? Есть ли смысл приобрести? Я всегда мечтала о полном переводе именно старой версии, новая, увы, меня скорее разочаровала. А вообще с чего вдруг стали перепечатывать старые книги, ( я вообщето - за!), но вроде что-то насчет авторских прав где-то было, какая-то шумиха или нет?

 Отправлено: 14.09.14 22:42. Заголовок: А на сайте издательс..

А на сайте издательства, между прочим, уже "Анж и король" появились, только переводчик не указан http://azbooka.ru/authors/3596.shtml

 Отправлено: 14.09.14 22:55. Заголовок: Прошу прощения, вот,..

Прошу прощения, вот, нашла, переводчики указаны другие http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=759122 и как говорит сайт издательства, это действительно полное переиздание. Но, кто знает.

 Отправлено: 15.09.14 23:10. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

между прочим, уже "Анж и король" появились

Ну и дела, че деется! Так глядишь, и всю серию наконец переиздадут. Только так и не поняла, перевод полный или опять по старинке?

 Отправлено: 16.09.14 10:46. Заголовок: фиалка на сайте изда..

фиалка на сайте издательства написано, что полный, но надо купить, сравнить Не в тему: а до Украины такое если и дойдет, то только через полгода

 Отправлено: 16.09.14 13:56. Заголовок: Жаклин де ла КруаРад..

Жаклин де ла КруаНе в тему: Рада помочь, если есть идеи как. Вот только после 20 сентября, когда прилечу в Москву из Испании

 Отправлено: 16.09.14 20:52. Заголовок: фиалка спасибо, буду..

фиалка спасибо, буду думать :)

 Отправлено: 20.09.14 01:48. Заголовок: фиалка пишет: О, по..

фиалка пишет:

цитата:

О, пожалуйста, хочется узнать Ваше мнение. Просто невероятно интересно, действительно ли это новый перевод старой версии.

У меня три версии старого перевода - один 1991 года, без указания переводчика, но скорее всего, это Агапов, второй - перевод Хлебникова, и третий - Науменко (самый лучший). Сравнив первые страницы, могу только сказать - новое издание больше всего напоминает перевод Агапава, только немного отредактированный. Во всяком случае, на Науменко не похоже вообще.
Полный ли это перевод, пока сказать невозможно. Во всяком случае, здесь нет главы "Ночь в Париже", но она, вроде бы, была и не во всех старых версиях. Если увижу эту книгу, куплю обязательно.


фиалка пишет:

цитата:

вообще с чего вдруг стали перепечатывать старые книги, ( я вообщето - за!), но вроде что-то насчет авторских прав где-то было, какая-то шумиха или нет?

Помнится, Анн Голон добивалась, чтобы старую версию перестали издавать или продавать, из-за того, что наши издательства ей не платили (кроме какого-то одного). Как раз в то время она судилась с французским издательством и у нее был конфликт с одним из детей. А теперь, видимо, договорилась, и помирилась, потому что на обложкеах стоит имя Анн Голон, а не Анн и Серж Голон, как раньше.

 Отправлено: 20.09.14 07:10. Заголовок: Интересно, что об эт..

Интересно, что об этом издании думает КСД.

 Отправлено: 22.09.14 03:50. Заголовок: Жаклин де ла Круа Во..

Жаклин де ла Круа Не в тему: Вот посмотрите книги тут http://www.kniga.ru, а там наберите в строке Поиск: Анн Голон и все книги выйдут. Правда пока Анж и король не поступила, но можете немного подождать, что бы купить разом все. Сама покупаю в этом издательстве многие книги т.к. они тут дешевле чем во многих других местах, а для Вас главное, что есть международная доставка.

 Отправлено: 22.09.14 10:49. Заголовок: фиалка спасибо больш..

фиалка Не в тему: спасибо большое!

 Отправлено: 26.09.14 16:16. Заголовок: Сегодня привезли мне..

Сегодня привезли мне третий том)))

 Отправлено: 26.09.14 17:13. Заголовок: Zemlya Natalya и как..

Zemlya Natalya и как впечатления? Что нового есть?

 Отправлено: 26.09.14 18:55. Заголовок: Да, Наташенька, поде..

Да, Наташенька, поделитесь пожалуйста)

 Отправлено: 27.09.14 10:10. Заголовок: Я к сожалению не бол..

Я к сожалению не большой эксперт в переводах, девочки) ничего сказать не могу... и читать пока не бралась. Просто приобрела с расчетом, что почитаю в будущем)

 Отправлено: 27.09.14 10:16. Заголовок: Zemlya Natalya Взгля..

Zemlya Natalya Взгляните, первое общее впечатление: насколько отличается от знакомого текста? Проще всего взять сцену, которую вы хорошо помните по прошлому переводу.

 Отправлено: 27.09.14 14:49. Заголовок: Я, кстати, купила се..

Я, кстати, купила себе "Маркизу ангелов" и "Путь в Версаль" в этой версии с кинообложкой. Давно хотелось собрать старую версию "Анжелики" в нормальном виде.
Новую версию я тоже хочу, - но на нее пока финансов не хватает, слишком много книг и слишком дорого у нас в стране их брать.
По поводу покупки - и стремления перечитать цикл, - даже вот на форуме зарегилась. Очень приятно, кстати.
Перевод первой книги по первым страницам вроде тот же, что у меня и был. А вот вторая уже отличается.
Но что меня в книге первой резануло - это фраза про фаворита Людовика Тринадцатого, Сэнк-Марса, он же Сен-Мар!

 Отправлено: 27.09.14 15:02. Заголовок: Lys de France, добро..

Lys de France, добро пожаловать на форум.

Lys de France пишет:

цитата:

Новую версию я тоже хочу, - но на нее пока финансов не хватает,

Если еще не читали, то она есть в электронном виде. Девушки выложили свой, самый лучший перевод.

 Отправлено: 27.09.14 15:21. Заголовок: фиалка Спасибо! И з..

фиалка
Спасибо! И за приветствие, и за информацию.
С удовольствием приобщусь.

 Отправлено: 27.09.14 16:36. Заголовок: Lys de France добро ..

Lys de France добро пожаловать на форум! Поделитесь потом впечатлениями, пожалуйста, как "Путь в Версаль" дочитаете, (я тоже хочу покупать)

 Отправлено: 27.09.14 17:20. Заголовок: Жаклин де ла Круа, с..

Жаклин де ла Круа, спасибо! Поделюсь, конечно. Вообще, я рада этому переизданию самому по себе уже по факту его существования.

 Отправлено: 27.09.14 17:25. Заголовок: Lys de France и я! А..

Lys de France и я! А то очень обидно, что "Анжелику" как-то забыли, и не классика, и не бульварное чтиво, зачем переиздавать? А так, есть возможность, наконец-то, дособирать коллекцию

 Отправлено: 27.09.14 19:48. Заголовок: Жаклин де ла Круа, и..

Жаклин де ла Круа, именно. К тому же, хотелось бы дособрать их в нормальном, неурезанном виде. Пусть старая версия, но так даже лучше. Конечно, новую тоже хотелось бы приобрести по возможности, но это уже, скажем так, бонус для просвященных. Чтобы находить новые вставки, не мешает сначала и с нормальной старой версией ознакомиться. Тем более, когда еще новая версия будет окончена, - вопрос.
Внушает надежду, что за это издание взялась "Азбука-Аттикус". Они вроде не страдают тенденцией бросать серии на половине.
А за переиздание, видимо, надо благодарить новый фильм. К римейку и приурочили. Так что, хотя относиться к нему можно по-разному, какое-то благое дело он уже сделал.

 Отправлено: 27.09.14 20:16. Заголовок: Ох, раздразнили Вы м..

Ох, раздразнили Вы меня, только что заказала на четверг два первых тома. Куда складировать скоро все издания буду, прям не знаю.

 Отправлено: 27.09.14 20:48. Заголовок: фиалка "Анжелик..

фиалка
"Анжелики" много не бывает.
Тем более дьявол кроется в деталях, а в них-то и различие.

 Отправлено: 27.09.14 23:09. Заголовок: Девушки, как напишит..

Девушки, как напишите нам потом развернутый отзыв! А там, глядишь, и я соберусь

 Отправлено: 28.09.14 11:50. Заголовок: Послесловие... http..

Послесловие... (есть во втором и третьем томах)

 Отправлено: 28.09.14 11:56. Заголовок: Из слов Надин выходи..

Из слов Надин выходит, что выпускаются как книги старой версии, так и новой с дополнениями.

 Отправлено: 30.09.14 10:54. Заголовок: То есть хотят новую ..

То есть хотят новую версию со старой соединить?А линия Флегетанов и прочих нововведенных граждан останется?

 Отправлено: 30.09.14 13:41. Заголовок: Я пока никак не могу..

Я пока никак не могу разобраться, в чем фишка этой версии. Еще не начинала читать, нет времени и не добита книга, которую читаю сейчас, потому и трудновато.
Но вот, допустим, что бросилось в глаза, что "Путь в Версаль" состоит из двух частей, а не из трех, как в моей старой версии, что вроде бы свойственно новой версии. Притом книга толще, чем мой старый вариант. Пусть даже какой-то процент снимается за счет более крупного шрифта, все равно, откуда такая разница? Первые фразы очень похожи, некоторые так и вообще, будто те же самые предложения, но с переставленными частями.
И есть еще такой интересный момент на первых страницах каждой книги.
The Russian translation is done after the original text revised by the author.
Во-первых, с какой целью это написано по-английски, если стоит, что перевод с французского, во-вторых, а как быть с правами, которые Голон продала КСД?

 Отправлено: 02.10.14 19:25. Заголовок: Спешу поделиться нов..

Спешу поделиться новостями. Сегодня мне привезли первых два тома. Сейчас начала листать первый и вот какие заметила с первого взгляда штучки (листала страницы о Тулузе, сами понимаете )
1. В данном отрезке сюжет ничуть не изменен и не дополнен. Не про грудки Анж и супружеский долг, который Пейраку навязывают принятые правила и на который ему плевать, не вопли Карменситы со словами, что Анж он бросит, не сцена с Вардом (тоже заглянула ) дополнены словами из старой версии так и не были. Хотя вроде писалось, что в старой версии на французском это было. Жабок он как убивал, а не препарировал, так и убивает НО ВМЕСТО СЛОВА "УБИВАЛ" ПОЯВИЛОСЬ СЛОВО "ПРИКОНЧИЛ"! И далее такие "незаметные" изменения появляются вновь и вновь не меняя смысла. Например вместо "склонился в глубоком светском поклоне" появилось слово - "реверанс"
2. Изменились имена: Реца на Рэ или Гийома на Гильома
3. Изменены слова в нескольких второстепенных описаниях: например было "Одна из стен замка Монтелу выходила на болота" Стало: "К одной из стен замка Монтелу подступало болото"

Это первые минуты знакомства, как будет дальше не знаю. НО пока я думаю: " А собственно где тут обещанное полное переиздание старой версии?" Как они написали? "С этой книги мы начинаем публикацию... в полном и восстановленном переводе" Но получается, что если редактура и была, то самая-самая минимальная. Теперь сижу и думаю:" какого я ее покупала?"

 Отправлено: 02.10.14 23:28. Заголовок: фиалка Спасибо за р..

фиалка
Спасибо за разбор, но теперь очень интересно, что же собой представляет "Путь в Версаль"? Он-то был сокращен во многих старых изданиях, и там есть разница между переводами, по крайней мере между переводами Науменко и Агапова.
А еще интереснее, что из себя представляет третий том.

 Отправлено: 03.10.14 07:28. Заголовок: Анна пишет: очень ..

Анна пишет:

цитата:

очень интересно, что же собой представляет "Путь в Версаль"?

Торжественно обещаю: за субботу проштудирую и в воскресенье отчитаюсь!

 Отправлено: 03.10.14 12:58. Заголовок: Спасибо! Буду ждать ..

Спасибо! Буду ждать

 Отправлено: 04.10.14 17:54. Заголовок: Lys de France пишет:..

Lys de France пишет:

цитата:

Новую версию я тоже хочу, - но на нее пока финансов не хватает, слишком много книг и слишком дорого у нас в стране их брать.

Выберите электронный вариант.

 Отправлено: 04.10.14 21:14. Заголовок: Сегодня прочла "..

Сегодня прочла "по- диагонали" новую версию "Путь в Версаль". Ну , что сказать? Если сравнивать с переводом Науменко, то действительно появились некоторые новые абзацы. НО тем кто приобрел новую версию романа (а именно Тени и свет Парижа ) приобретать эту книгу не советую. Я, признаюсь, не любительница новой версии, но исключительно первых томов! Так вот, к тому Тени это не относиться (тут в отличие от первых новых томов нет лекций по истории, вине, гобеленах и всякой мистики, а в придачу и сюжет не изменен). Так вот, возвращаясь к новой старой версии, отмечу, что она сильна похожа на несколько сокращенную новую версию, хотя понятно, что при оставшемся смысле, слова и построение предложений совсем иной. В придачу, в ней нет некоторых небольших глав, абзацев, которые встречаются в Тенях и которые вписаны там логично и связно, хотя, по большому счету, эти пропущенный части не так уж велики. Вобщем новая старая версия конечно уступает Теням ( следующий том пока не успела сравнить), но не так уж все запущено. Можно сказать он нечто среднее между Путем Науменко и Тенями.
Что не понравилось категорично:
1. Пропущен целый кусок из текста, когда Анж пришла в сознание и узнала Николя. Притом даже не понятно как она его узнала, а ведь это есть и у Науменко, не говоря о Тенях. Что бы не перепечатывать выложу фото этой страницы. http://shot.qip.ru/00y5n7-6Dbzb2JL6/ и http://shot.qip.ru/00y5n7-5Dbzb2JL7/
2. Совсем не поняла что у Анж на сене с поэтом получилось? Там написано: "Очень скоро он вновь овладеет ею" и " Неужели она действительно изменила Никола?" т.е. вроде они переспали, но в других переводах у них вроде до конца не дошло. Или я не так поняла?
3. Изменены некоторые имена, точнее прозвища, названия. Я имею ввиду, что особенно поначалу, некоторые прозвища напечатаны так как они произносятся на французском, т.е. не переведены, а ведь их прозвища что-то всегда означают.

Короче пока этом тому - четверка по пятибальной шкале.

 Отправлено: 04.10.14 21:42. Заголовок: фиалка спасибо за по..

фиалка спасибо за подробный отчет! (Все-таки, Советская школа перевода остается таковой.....) это так, мысли переводчика в поисках

 Отправлено: 07.10.14 07:14. Заголовок: Леди Искренность Сп..

Леди Искренность
Спасибо, так и сделаю.

фиалка, вот-вот, "Путь в Версаль" явно отличается от той версии, что была у меня, так что в моем случае покупка уж точно имеет смысл.
Кроме того, как я понимаю, КСД больше выпускать новую версию не будет? В таком случае, может, хоть Азбука закончит.
И, опять же, в "Анжелике и короле", хотя до нас еще не дошла книга, около 600 страниц, судя по описанию в сети. Это снова больше значительно, чем в моей старой версии, совмещенной с "Путем в Версаль".

Но вот редакторы меня пугают... Гильом вместо Гийома - еще ладно, ибо и транскрипция, и транслитерация имеют равные права на существование, но вот Сенк-Марса я им простить не могу. ))))

Жаклин де ла Круа, о, приветствую коллегу.

 Отправлено: 07.10.14 09:22. Заголовок: Lys de France и я в..

Lys de France и я вас!

 Отправлено: 11.10.14 20:32. Заголовок: Lys de France пишет:..

Lys de France пишет:

цитата:

Но вот редакторы меня пугают... Гильом вместо Гийома - еще ладно, ибо и транскрипция, и транслитерация имеют равные права на существование, но вот Сенк-Марса я им простить не могу

Вы еще не видели как они исковеркали название города Сантьяго-де-Компостела!

 Отправлено: 13.10.14 20:01. Заголовок: Zemlya Natalya а том..

Zemlya Natalya а том окончании романа "Анжелика и король" который Вы выложили, отсутствует кусок где Анжелика чувствует, что истекают ее последние часы в Версале, проигрывает деньги в игре? Или это происходит до встречи с королем и разговора о Жофрее?

 Отправлено: 17.10.14 20:11. Заголовок: Ура! Готовиться к вы..

Ура! Готовиться к выходу новая книга! Продолжение старой новой версии в издательстве Азбука http://f6.s.qip.ru/zd5yuGz.jpg

 Отправлено: 21.10.14 20:20. Заголовок: Вообще интересно, пр..

Вообще интересно, при сокращенных переводах на русский язык старой версии, менялся ли от этого смысл самой книги? Спрашиваю не про сокращение отдельных эпизодов, а именно об изменениях повествования? Я например при чтении старой версии (у меня различные издания 90-х) разных переводчиков соответственно, не знала, что Анжелика провела ночь с Дегре, и мне импонировало эта их близкая дружба (на грани)) Но без близости.

 Отправлено: 21.10.14 23:47. Заголовок: ELVIRA пишет: Спраш..

ELVIRA пишет:

цитата:

Спрашиваю не про сокращение отдельных эпизодов, а именно об изменениях повествования?

Ну, например, в сокращенной версии "Пути в Версаль" не было сцены, когдаа Андижос просит прощения у короля за восстание, тот его прощает, а потом Андижос и Анжелика беседуют о тех же проблемах - королевской власти, мятеже. Это потом отзовется в следующих книгах. Можно ли говорить об изменении повествования здесь или нет, не знаю.
В полной версии "Короля", насколько мне известно, именно Савари просил Анжелику отправиться к персидскому послку и даже сам отвез ее туда. В сокрашенной Анж туда сама поехала, не совсем понятно, почему (речи о мумиё вообще не было).
Беседы с Лафонтеном у Анж были, что, мне кажется, обогащает повествование, но при переводе это выбросили.
Еще в полной версии к ней братья Альбер и Дени - приходят просить денег.
Гонтран же работает на строительстве Верспаля, расписывает потолки, потом он пишет портрет Анж и детей (в старой версии все это было, но не переводилось).

 Отправлено: 22.10.14 17:50. Заголовок: Я тоже бы с удовольс..

Я тоже бы с удовольствием почитала бы старую версию в полном переводе. Новая что-то у меня никак не идет.

 Отправлено: 23.10.14 07:56. Заголовок: Tata пишет: Я тоже..

Tata пишет:

цитата:

Я тоже бы с удовольствием почитала бы старую версию в полном переводе.

Издательство Азбука, которое сейчас начало выпускать Анжелику, утверждает что это полная старая версия. Правда в 1 томе я новых изменений практически не нашла. Но второй том и в самом деле, несколько более полнее самого лучшего перевода в старой редакции

 Отправлено: 23.10.14 11:17. Заголовок: фиалка и что там ест..

фиалка и что там есть эдакого?

 Отправлено: 23.10.14 12:59. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

и что там есть эдакого?

Ну обзор первых 2 томов я дала выше. Короля пока не купила, наверно дождусь Неукротимой и тогда куплю их вместе. Если кратко, то первый том по существу остался прежним, не переведенные прежде куски в него так и не попали. Второй том немного дополнился, но если у Вас есть новая версия Теней и Пути, то покупать совсем его не стоит. По сути 2 том - это несколько урезанная их версия. Да и язык немного корявый, а многие имена и названия, вообще написаны неграмотно.
Хотела в Азбуке написать отзыв, а то прям раскричались "впервые, самая полная" и пр. Думаю, праздник я вам испорчу, но оказалось надо регистрироваться, давать электронный адрес и пр., короче махнула рукой.

 Отправлено: 23.10.14 16:32. Заголовок: фиалка пишет: Хотел..

фиалка пишет:

цитата:

Хотела в Азбуке написать отзыв, а то прям раскричались "впервые, самая полная" и пр. Думаю, праздник я вам испорчу, но оказалось надо регистрироваться, давать электронный адрес и пр., короче махнула рукой.

ну, как говориться, на безрыбье, спасибо хоть, что вообще занялись переиздаением, есть возможность дособирать.

 Отправлено: 23.10.14 16:59. Заголовок: фиалка , а где вы по..

фиалка , а где вы покупали эти книги?

 Отправлено: 23.10.14 17:12. Заголовок: По ценам самые дешев..

По ценам самые дешевые в Книга ру. Кстати сегодня последний день на хорошую скидку

 Отправлено: 23.10.14 17:18. Заголовок: Спасибо, посмотрю. ..

Спасибо, посмотрю.

 Отправлено: 23.10.14 18:15. Заголовок: Ой, написала самое д..

Ой, написала самое дешевое, но имела ввиду в сравнении с такими крупными интернет магазинами как Лабиринт или Озон. Может где то можно найти и дешевле, просто я привыкла покупать там. Вот ссылка на раздел книг Голон.

http://www.kniga.ru/search/?search_query=%E0%ED%ED+%E3%EE%EB%EE%ED
Кстати, я сегодня не удержалась и заказала Короля

 Отправлено: 26.10.14 17:29. Заголовок: Во всех этих интерн..

Во всех этих интернет-магазинах доставка к нам равна или даже больше стоимости самих книг. Эх, жаба душит.

 Отправлено: 26.10.14 17:56. Заголовок: Tata а вы из России?..

Tata а вы из России? Может, можно посмотреть в других магазинах? у нас в Украине кое-куда уже завезли новые книги и доставка приемлемая.

 Отправлено: 28.10.14 02:16. Заголовок: фиалка пишет: Вы ещ..

фиалка пишет:

цитата:

Вы еще не видели как они исковеркали название города Сантьяго-де-Компостела!

И как же? Мне уже просто любопытно.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

ну, как говориться, на безрыбье, спасибо хоть, что вообще занялись переиздаением, есть возможность дособирать.

Вот и я про то же. Там что спасибо им за инициативу, в принципе. Конечно, редактура хромает явно, но хоть как-то.

 Отправлено: 28.10.14 06:04. Заголовок: Lys de France пишет:..

Lys de France пишет:

цитата:

И как же? Мне уже просто любопытно

"Сант-Ягода Компостела", но может это юмор такой, а я не поняла?

 Отправлено: 28.10.14 20:35. Заголовок: Мдааа.... юмор этот ..

Мдааа.... юмор этот настолько тонок, что укрылся и от меня.

 Отправлено: 28.10.14 20:51. Заголовок: Видимо, переводчику ..

Видимо, переводчику ужасно хотелось черешни или малины :)

 Отправлено: 30.10.14 15:55. Заголовок: А мне вообще интерес..

А мне вообще интересно, где Азбука этих переводчиков набрала. И вообще если первый том в переводе Северовой и без изменений, то получается Любовь и Новый свет тоже останутся прежними?
Кстати, на издательстве Азбука выложили несколько страниц из Неукротимой, но переводчиков так и не указали.

 Отправлено: 09.11.14 12:18. Заголовок: Жаклин де ла Круа да..

Жаклин де ла Круа да, я из России, из Кузбасса. Вот дождусь выхода "Неукротимой" и закажу сразу несколько.

 Отправлено: 09.11.14 12:22. Заголовок: фиалка пишет: на из..

фиалка пишет:

цитата:

на издательстве Азбука выложили несколько страниц из Неукротимой,

Неукротимая уже вышла в продажу?

 Отправлено: 09.11.14 12:34. Заголовок: Tata нет, Неукротиму..

Tata нет, Неукротимую еще только обещают выпустить. На издательстве весит значок "скоро" http://www.azbooka.ru/book/22562.shtml

 Отправлено: 10.11.14 04:33. Заголовок: А. я уже обрадовалас..

А. я уже обрадовалась. Буду ждать.

 Отправлено: 10.11.14 18:51. Заголовок: фиалка пишет: "..

фиалка пишет:

цитата:

"Сант-Ягода Компостела", но может это юмор такой, а я не поняла?

пробел или дефис забыли поставить после "Яго", или автозамена постаралась, а корректор не углядел, что не удивительно, раз там есть Сенк-Марс. (Марс еще ладно, хотя тоже не радует, а сенк - это просто феерично!) Про отсутствие мягкого знака в слове Саньтяго я не говорю, это уже ладно...

 Отправлено: 13.11.14 20:59. Заголовок: Невредимая уже в про..

Неукротимая уже в продаже! Только что увидела! Ура!ура!ура!

 Отправлено: 13.11.14 21:16. Заголовок: и перевод Татищевой,..

и перевод Татищевой, ура, товарищи!


Полная информация о книге
Форум
Код товара: 4513688
Вид товара: Книги
Рубрика: Сентиментальная
Целевое назначение: Художественная литература (издания для взрослых)
ISBN: 978-5-389-07455-2
Серия: Женские тайны. Анжелика
Издательство: Азбука, Азбука-Аттикус
Год издания: 2014
Количество страниц: 511
Тираж: 5000
Формат: 60х90/16
УДК: 821.133.1
Штрихкод: 9785389074552
Доп. сведения: пер. с фр. Е. Татищевой

 Отправлено: 16.11.14 08:25. Заголовок: А меж тем, полистав ..

А меж тем, полистав "Анжелику и короля", вижу значительную разницу с той версией, что была у меня. Та часть, что "Филлип или Война в кружевах", по крайней мере, явно полнее моей старой версии, - тут вам и диалог с Колбером и пьеса Мольера и фраза про "материнский жест". Я, конечно, пока только взгляд бросила, - но показательно.

 Отправлено: 16.11.14 17:17. Заголовок: фиалка пишет: Неукр..

фиалка пишет:

цитата:

Неукротимая уже в продаже! Только что увидела

а это действительно новая версия? наподобие отдельных книжек "Тени и свет Парижа", "Война в кружевах"?

 Отправлено: 16.11.14 17:19. Заголовок: Мадемуазель Мари есл..

Мадемуазель Мари если в переводе Татищевой, а она в переводе, то, скорее, это переиздание старой, как у нас у всех есть.

 Отправлено: 16.11.14 20:06. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

а это действительно новая версия?

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

это переиздание старой

Да, Жаклин де ла Круа права. Это новое полное переиздание старой версии. Азбука заново перевела Путь и Короля, с теми кусками которых не было в наших отечественных переводах, но были на французском. А вот Маркизу ангелов и Неукротимую взяли в переводах Северовой и Татищевой. Но к заново переписанным книгам Голон, т.е. "новой версии", эти книги отношения не имеют.

 Отправлено: 17.11.14 19:57. Заголовок: Мне старая нравится ..

Мне старая нравится больше. Новая для тех, кто уже читал старую и хочет прочитать подробнее некоторые детали.

 Отправлено: 18.11.14 13:31. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

это переиздание старой, как у нас у всех есть.

фиалка пишет:

цитата:

Но к заново переписанным книгам Голон, т.е. "новой версии", эти книги отношения не имеют.

Эх а я уж надеялась))

 Отправлено: 18.11.14 20:17. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

а я уж надеялась))

Надежда умирает последней Вот у меня сильная надежда, что это переиздание закончиться наконец-то выходом 14 тома! Только боюсь, что в реальности будет очередной облом. Хотя бы старые 13 томов не бросили бы выпускать по середине...

 Отправлено: 18.11.14 20:25. Заголовок: фиалка пишет: Хотя ..

фиалка пишет:

цитата:

Хотя бы старые 13 томов не бросили бы выпускать по середине...

вот-вот! А то я так "Анжелику" не дособираю никогда

 Отправлено: 19.11.14 06:16. Заголовок: Учитывая, что новая ..

Учитывая, что новая версия Анжелики, которая новая, судя по всему, приказала долго жить и закончена вряд ли будет - а жаль, право слово, - то все мои надежды на это новое издание старой версии.
Боже, запутаться можно в этих старая версия, новая новая и новая старая!
По крайней мере, пока идут хорошо, в темпе, раз уж до "Неукротимой" добрались.
У меня, как и у Жаклин де ла Круа теперь тоже появилась надежда, наконец, полноценно собрать всю старую версию целиком и без купюр.

 Отправлено: 19.11.14 12:38. Заголовок: А мне вот почему-то ..

А мне вот почему-то кажется что вся Анжелика дописана причем давно.
Судебный процесс начался в 89 или 90 году. А закончился в 2004 и сразу начала издаваться новая версия.
Что Анн делала все эти 20 лет? Я думаю что она за это время спокойно дописала все что должна была дописать. Но вот почему так медленно выходят книги - для меня загадка.

 Отправлено: 19.11.14 19:25. Заголовок: Я тоже так думаю. Но..

Я тоже так думаю. Но новая версия сначала довольна-таки успешно стартовала, а потом всё стала тормазить, а теперь совсем остановилась.

 Отправлено: 30.11.14 20:00. Заголовок: Четвертый том http:..

Четвертый том

 Отправлено: 03.12.14 04:12. Заголовок: Пока что хорошо идут..

Пока что хорошо идут - лишь бы не сглазить.
А так, смотришь на эти четыре корочки на полке, и глаз радуется.
Я, конечно, предпочла бы, чтобы они уже сменили верхний кадр с Норой для разнообразия, но в остальном оформление красивое. Особенно в плане шрифта и корочки.
Вообще, люблю 4 том за его пряную экзотичность. Радует, что он теперь у меня целиком. А то раньше у меня была только первая часть белого двухтомного издания.

 Отправлено: 06.12.14 10:04. Заголовок: Lys de France пишет:..

Lys de France пишет:

цитата:

А так, смотришь на эти четыре корочки на полке, и глаз радуется.

Радуется - не то слово!!! Хоть бы все выпустили))) я уже для себя решила, как все соберу так перечитаю старую версию))

 Отправлено: 24.12.14 17:05. Заголовок: Zemlya Natalya Прек..

Zemlya Natalya
Прекрасное намерение. И у меня такое же.
Лишь бы только выпустили уже все книги. Хорошо начали - 4 тома за полгода практически, лишь бы не остановились.
А то чем дальше, тем больше мне кажется, что ни новую версию мы до конца не увидим, ни 14 том.
Было бы там что-то написанное, оно бы уже первым делом и вышло бы.

Единственное, что расстраивает меня в обложках, ну не могут они что ли разные кадры с Норой подобрать? Как у французов, например, у которых концепт и взят. А то один и тот же кадр уже вверху уже порядком достал.

 Отправлено: 26.02.15 20:35. Заголовок: Lys de France пишет:..

Lys de France пишет:

цитата:

Лишь бы только выпустили уже все книги. Хорошо начали - 4 тома за полгода практически, лишь бы не остановились. А то чем дальше, тем больше мне кажется, что ни новую версию мы до конца не увидим, ни 14 том.

Похоже уже остановились. Боюсь мы не увидим не только новую версию, но и продолжение старой. Сегодня зашла на Азбуку, а там тишина полная. И в каталоге на 2015 год тоже продолжение Анж не встретила. Не хочу каркать, но кажется на сим все, издательство старой новой версии приказало долго жить.

 Отправлено: 12.04.15 09:55. Заголовок: Наверное выход новой..

Наверное выход новой/старой версии обусловлен читательской интересом, а он (интерес) видимо не большой на сегодняшний день. По идее новая экранизация должна была быть повысить спрос, но этого, увы не случилось.

 Отправлено: 14.04.15 20:03. Заголовок: Потому как экранизац..

Потому как экранизация в целом "увы" получилась...

 Отправлено: 19.04.15 17:33. Заголовок: Т.е. исходя из логик..

Т.е. исходя из логики прибыльности проекта, первые 7 томов провалились в продажах? Интересно, можно ли где-то узнать реальные объемы продаж новых книг?

 Отправлено: 19.04.15 19:16. Заголовок: Немудрено провалитьс..

Немудрено провалиться, если даже поклонники не могут порой толком разобраться в новых и старых версиях, я зачастую просто не информированы. А уж широкие массы...

 Отправлено: 29.04.15 15:42. Заголовок: Ой, чего то я уже со..

Ой, чего то я уже совсем запуталась ... теперь у "Азбука" новая версия? )

 Отправлено: 29.04.15 15:44. Заголовок: M@ркиза_Ангелов пише..

M@ркиза_Ангелов пишет:

цитата:

Ой, чего то я уже совсем запуталась ... теперь у "Азбука" новая версия? )

Нет, "Азбука" переиздает старую версию романа, но в новой обложке.

 Отправлено: 29.04.15 16:10. Заголовок: Нет, "Азбука..

цитата:

Нет, "Азбука" переиздает старую версию романа, но в новой обложке.

а, вот как;) думала, что старую версию уже вообще не переиздают ...

 Отправлено: 03.06.15 14:09. Заголовок: У меня в старой верс..

У меня в старой версии торговый корабль Анжелики зовут "Сент-Джон Батист", а в новой "Святой Иоанн Креститель"...разве такие названия подлежат переводу? Джон Батист всё-таки звучит по-французски, в отличие от Иоанна Крестителя.

 Отправлено: 03.06.15 14:33. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

У меня в старой версии торговый корабль Анжелики зовут "Сент-Джон Батист", а в новой "Святой Иоанн Креститель"...разве такие названия подлежат переводу? Джон Батист всё-таки звучит по-французски, в отличие от Иоанна Крестителя.

Согласна, переводить названия- это нелепица!

 Отправлено: 03.06.15 20:01. Заголовок: По французски Сен-Жа..

По французски Сен-Жан Баптист. Ваш вариант английский. Иоанн Креститель перевод. Вообще-то по правилам имена и названия не переводятся, но иногда делается исключение. Жил же дАртаньян на улице Старой Голубятни. Мы очень много копий сломали, когда решали переводить или нет. С одной стороны - нет, но тогда теряется колорит и смысл кличек и названий для людей, не владеющих французским. Необходимы бы были примечания. У автора все символично. Сначала Анж живет на улице Ада (суд), потом на улице Нищеты или Валле де Мизер (Храбрый петух там был), потом на улице Вольных горожан или Фран-Буржуа (шоколадное время), потом уже Ботрейи или Виноградных лоз. Логику и тайный смысл улавливайте? Там тоже самое и с другими улицами. Они все говорящие. То же самое и с кличками. Тот же Каламбреден или Весельчак, Великий Кезр или Великий Кесарь (как правитель Рима), Флипо (Жердь) и т.д. Там почти все имена простых людей говорящие.

 Отправлено: 03.06.15 20:02. Заголовок: Ура! Ура! Ура! Что я..

Ура! Ура! Ура! Что я увидела. Новые книги вышли! И даже не одна!

 Отправлено: 03.06.15 20:04. Заголовок: Это, как я понимаю, ..

Это, как я понимаю, старая версия. Посмотрите чей перевод, пожалуйста? Мятежная старая была очень плохо переведена, Любовь, наоборот. Интересно, что здесь происходит.

 Отправлено: 03.06.15 20:07. Заголовок: Не написано. Сама то..

Не написано. Сама только что искала на Азбуке. Можно скачать кусок текста и сравнить, но я сейчас пишу с айфона, а он не берет. Нужен комп, когда приеду гляну.

 Отправлено: 03.06.15 20:11. Заголовок: Кстати, сегодня выше..

Кстати, сегодня вышел и второй том комиксов по Анж. Но они пока не выложены на сайте. Очень хочется увидеть как будет выглядеть Жоффа

 Отправлено: 03.06.15 20:18. Заголовок: фиалка пишет: Не на..

фиалка пишет:

цитата:

Не написано. Сама только что искала на Азбуке. Можно скачать кусок текста и сравнить, но я сейчас пишу с айфона, а он не берет. Нужен комп, когда приеду гляну.

Сравните пожалуйста.

 Отправлено: 03.06.15 20:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

По французски Сен-Жан Баптист. Ваш вариант английский. Иоанн Креститель перевод. Вообще-то по правилам имена и названия не переводятся, но иногда делается исключение. Жил же дАртаньян на улице Старой Голубятни. Мы очень много копий сломали, когда решали переводить или нет. С одной стороны - нет, но тогда теряется колорит и смысл кличек и названий для людей, не владеющих французским. Необходимы бы были примечания. У автора все символично. Сначала Анж живет на улице Ада (суд), потом на улице Нищеты или Валле де Мизер (Храбрый петух там был), потом на улице Вольных горожан или Фран-Буржуа (шоколадное время), потом уже Ботрейи или Виноградных лоз. Логику и тайный смысл улавливайте? Там тоже самое и с другими улицами. Они все говорящие. То же самое и с кличками. Тот же Каламбреден или Весельчак, Великий Кезр или Великий Кесарь (как правитель Рима), Флипо (Жердь) и т.д. Там почти все имена простых людей говорящие.

Да, и правда Джон - это по-английски) но это книга такая, не я перепутала)
Да тут не тайный - тут явный смысл! Вы мне глаза открыли) Я почем-то ВООБЩЕ не помню, чтобы были улицы , "Ада", "Нищеты", "Виноградных лоз" - это действительно прекрасно звучит, и удивительно символично.
Но вот так чисто по восприятию: я бы не переводила название корабля. Думаю, здесь значение всем понятно..ну слово Сен - ясно, что святой.
Ещё я привыкла к Каламбредену и Великому Кёзре, вот не могу, иначе они не воспринимаются) Иногда прелесть как раз в том, чтобы оставить загадку. А Каламбреден очень здорово звучит, и тут каждый может выстраивать свои аллюзии)
В принципе, если клички ещё есть смысл расшифровывать, то имена ведь оставляют французскими. Ну не переделывают же Жоффрея в Ефрема так же и Сен-Жан

 Отправлено: 03.06.15 20:58. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Ещё я привыкла к Каламбредену и Великому Кёзре, вот не могу, иначе они не воспринимаются) Иногда прелесть как раз в том, чтобы оставить загадку. А Каламбреден очень здорово звучит, и тут каждый может выстраивать свои аллюзии) В принципе, если клички ещё есть смысл расшифровывать, то имена ведь оставляют французскими. Ну не переделывают же Жоффрея в Ефрема так же и Сен-Жан

Можно просто сделать сноску и перевести. Я люблю французские имена и названия, они создают особенный неповторимый колорит...

 Отправлено: 03.06.15 21:05. Заголовок: Леди Искренность , п..

Леди Искренность , перевод переизданной Мятежной Анжелики - А.Серебренниковой . А Анжелика и ее любовь еще только готовится к выходу.

 Отправлено: 03.06.15 21:16. Заголовок: Да, я тоже нашла что..

Да, я тоже нашла что Мятежница в переводе Аллы Серебрянниковой. Текст перевода (не по смыслу, а по построению фраз) отличается от текста издательства "Панас". А Любовь еще не выложили, т.к. в продажу поступит 5 июня.

 Отправлено: 04.06.15 11:04. Заголовок: Кстати В КОНТАКТЕ е..

Кстати В КОНТАКТЕ есть возможность задать издательству Азбука вопросы о сроках выхода книг и пр. Может кто там зарегистрирован и узнает о выходе последующих томов Анж, а самое главное планируется ли появление 14 тома? http://vk.com/topic-845418_28630637

 Отправлено: 04.06.15 14:57. Заголовок: Violeta пишет: Я лю..

Violeta пишет:

цитата:

Я люблю французские имена и названия, они создают особенный неповторимый колорит.

Согласна!
Jeoffrey de Peyrac пишет:

цитата:

перевод переизданной Мятежной Анжелики - А.Серебренниковой

Интересно, это хорошо или плохо?

 Отправлено: 04.06.15 16:29. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Интересно, это хорошо или плохо?

А кто ж его знает? Пока не прочитаем не поймем. Но она же переводила и "Анж и король" издательства Азбука.

 Отправлено: 04.06.15 16:31. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Интересно, это хорошо или плохо?

У меня - перевод Татищевой, считаю его лучшим.

 Отправлено: 04.06.15 18:56. Заголовок: Violeta пишет: У м..

Violeta пишет:

цитата:

У меня - перевод Татищевой, считаю его лучшим.

Так это Анж и ее любовь, Татищева вроде Бунтующую не переводила.

 Отправлено: 04.06.15 19:28. Заголовок: фиалка пишет: Так э..

фиалка пишет:

цитата:

Так это Анж и ее любовь, Татищева вроде Бунтующую не переводила.

Не переводила. Бунтующая вся почти плохо переведена.

 Отправлено: 04.06.15 19:29. Заголовок: фиалка пишет: Но он..

фиалка пишет:

цитата:

Но она же переводила и "Анж и король" издательства Азбука.

Ну и как король в ее переводе?